Вы не вошли.

 [Вход]
Mystic 2019
Mystic 2019

21-06-2019 11:30

Raven Kites
Ветрозависимый
Откуда СПб
Зарегистрирован: 23-07-2015
Сообщений: 143

На однослойном кайте по воде

На прошлой неделе катали в Большой ижоре спб. В 2:39 падение кайта в воду и рестарт.
Кайт Raven Cruiser 9м
https://vk.com/ravenkites


Изменено Raven Kites (21-06-2019 11:51)

Не в сети

21-06-2019 11:30

AdBot

Re: На однослойном кайте по воде



21-06-2019 14:11

Dimson
Участник
Откуда Питер-Парнас
Зарегистрирован: 18-10-2013
Сообщений: 108

Re: На однослойном кайте по воде

Raven Kites пишет:

На прошлой неделе катали в Большой ижоре спб. В 2:39 падение кайта в воду и рестарт.
Кайт Raven Cruiser 9м
https://vk.com/ravenkites


не увидел ни одного прыга, это опасно или невозможно?

Не в сети

21-06-2019 14:22

Raven Kites
Ветрозависимый
Откуда СПб
Зарегистрирован: 23-07-2015
Сообщений: 143

Re: На однослойном кайте по воде

Dimson пишет:

не увидел ни одного прыга, это опасно или невозможно?

для прыжков ветра надо больше. Сезон в разгаре, еще будем снимать)

Не в сети

21-06-2019 18:56

deniska
Участник
Откуда New York
Зарегистрирован: 19-10-2015
Сообщений: 618

Re: На однослойном кайте по воде

катание в воде по колено, похоже не случайно.
МОё мнение что все  более однослойное чем Gin Marabou с водой не дружит.
У Marabou оптимистично вероятность перезапуска с воды примерно 50%
У кайта на видео - не больше 10%

Не в сети

21-06-2019 20:48

Raven Kites
Ветрозависимый
Откуда СПб
Зарегистрирован: 23-07-2015
Сообщений: 143

Re: На однослойном кайте по воде

deniska пишет:

катание в воде по колено, похоже не случайно.
МОё мнение что все  более однослойное чем Gin Marabou с водой не дружит.
У Marabou оптимистично вероятность перезапуска с воды примерно 50%
У кайта на видео - не больше 10%

Там место такое, и отлив начался. Мель мешала, местами приходилось ехать без кантовки чтобы песок не цеплять. С перезапуском так- если задняя кромка открыта то можно поднять, но если вся ткань прилипнет к воде то уже нужна помощь зала) У однослойных почти отсутствует инерция, уронить его на воду сложнее. За пару часов каталки кайт в воду упал сам 1 раз, при том что я не особо опытный пилот на воде.
Marabou в руках не держал, интересно было бы посмотреть как он ведет себя при падении на воду.

Сейчас в работе прототип гибридного однослойного кайта с клапанами, через пару недель будем тестировать.

Изменено Raven Kites (21-06-2019 21:01)

Не в сети

22-06-2019 19:05

AndreyBal
Участник
Зарегистрирован: 15-04-2014
Сообщений: 703

Re: На однослойном кайте по воде

Добавить волны и все...

Не в сети

22-06-2019 19:21

man85
Участник
Откуда Воронеж/Волгодонск &AtomTowns)
Зарегистрирован: 22-05-2018
Сообщений: 109

Re: На однослойном кайте по воде

Чем другие виды кайтов на воде не устраивают?

Не в сети

22-06-2019 20:48

petro
Участник
Откуда Академка
Зарегистрирован: 20-11-2009
Сообщений: 1,684

Re: На однослойном кайте по воде

А что такое однослойный кайт?


only fair play!

Не в сети

22-06-2019 23:47

Piroj
Участник
Откуда СПб
Зарегистрирован: 27-12-2009
Сообщений: 1,605

Re: На однослойном кайте по воде

petro пишет:

А что такое однослойный кайт?

это как верхняя половинка парафойла

Не в сети

23-06-2019 06:14

deniska
Участник
Откуда New York
Зарегистрирован: 19-10-2015
Сообщений: 618

Re: На однослойном кайте по воде

man85 пишет:

Чем другие виды кайтов на воде не устраивают?

есть куча плюсов: цена (из за простоты), вес и размер в сложенном виде - конкуренции нет.
из за веса - кайт - король дрифта ... но на этом плюсы заканчиваются...

Не в сети

23-06-2019 18:35

Raven Kites
Ветрозависимый
Откуда СПб
Зарегистрирован: 23-07-2015
Сообщений: 143

Re: На однослойном кайте по воде

deniska пишет:
man85 пишет:

Чем другие виды кайтов на воде не устраивают?

есть куча плюсов: цена (из за простоты), вес и размер в сложенном виде - конкуренции нет.
из за веса - кайт - король дрифта ... но на этом плюсы заканчиваются...

Из плюсов еще: лучший лайтвинд, неубиваемость, мягкая тяга с большим диапазоном и чуткое управление (так как минимальна масса и инерция).
Также, его легко посадить и поднять одному в любой ветер.

Изменено Raven Kites (23-06-2019 18:37)

Не в сети

23-06-2019 20:11

AlGo
Участник
Откуда Волгоград
Зарегистрирован: 21-10-2015
Сообщений: 1,123

Re: На однослойном кайте по воде

Можно про диапазон разжевать, - отчего он на однослойнике БОЛЬШОЙ?

Не в сети

24-06-2019 09:42

Raven Kites
Ветрозависимый
Откуда СПб
Зарегистрирован: 23-07-2015
Сообщений: 143

Re: На однослойном кайте по воде

AlGo пишет:

Можно про диапазон разжевать, - отчего он на однослойнике БОЛЬШОЙ?

Форма профиля задается стропами, можно узелками задавать форму и максимальную толщину профиля от толстого трактора к более тонкому скоростному. У двухслойных фойлов, ход этих настроек ограничен искривлением конструкции. Плюс, однослойник может становится полностью плоским, почти полностью сбрасывая тягу (по сути становится флагом)

Не в сети

26-06-2019 22:36

AlGo
Участник
Откуда Волгоград
Зарегистрирован: 21-10-2015
Сообщений: 1,123

Re: На однослойном кайте по воде

Raven Kites пишет:

однослойник может становится полностью плоским, почти полностью сбрасывая тягу (по сути становится флагом)

Это что, при отпущенной планке и натянутых силовых стропах он может стать плоским как флаг? И при этом быть достаточно стабильным, чтобы не свернуться?

Не в сети

27-06-2019 09:51

Raven Kites
Ветрозависимый
Откуда СПб
Зарегистрирован: 23-07-2015
Сообщений: 143

Re: На однослойном кайте по воде

AlGo пишет:
Raven Kites пишет:

однослойник может становится полностью плоским, почти полностью сбрасывая тягу (по сути становится флагом)

Это что, при отпущенной планке и натянутых силовых стропах он может стать плоским как флаг? И при этом быть достаточно стабильным, чтобы не свернуться?

Да, передняя кромка держится в натяжение силовыми стропами, а остальная часть купола превращается в флаг.
На этом видео, в 1:00 отпускаю планку. Если его рулить или если было бы больше ветра, он бы оставался в воздухе в таком виде. Нос еще генерирует тягу, но это десятая часть от полной площади крыла.

Изменено Raven Kites (27-06-2019 09:56)

Не в сети

27-06-2019 11:48

Last-King
Участник
Откуда Карелия, г.Медвежьегорск
Зарегистрирован: 07-04-2010
Сообщений: 841

Re: На однослойном кайте по воде

Raven Kites пишет:

Да, передняя кромка держится в натяжение силовыми стропами, а остальная часть купола превращается в флаг.

Теперь покажи все это при нормальном ветре и я тебе поверю smile

Не в сети

27-06-2019 15:54

Raven Kites
Ветрозависимый
Откуда СПб
Зарегистрирован: 23-07-2015
Сообщений: 143

Re: На однослойном кайте по воде

Last-King пишет:
Raven Kites пишет:

Да, передняя кромка держится в натяжение силовыми стропами, а остальная часть купола превращается в флаг.

Теперь покажи все это при нормальном ветре и я тебе поверю smile

Завтра если выберусь на спот, сделаю видео.

Не в сети

27-06-2019 16:06

AlGo
Участник
Откуда Волгоград
Зарегистрирован: 21-10-2015
Сообщений: 1,123

Re: На однослойном кайте по воде

Raven Kites пишет:

превращается в флаг. На этом видео, в 1:00

Не убедили, на видео наполненный кайт завалился набок и упал, - флага я не увидел. Да и видимо для такого ветра сброс тяги не актуален. Это актуально для верхней границы диапазона кайта.

Для 9м балонника обычная верхняя граница видимо 14 м/с. А какая тогда у Вашего кайта верхняя граница диапазона?

Не в сети

27-06-2019 20:29

Raven Kites
Ветрозависимый
Откуда СПб
Зарегистрирован: 23-07-2015
Сообщений: 143

Re: На однослойном кайте по воде

AlGo пишет:
Raven Kites пишет:

превращается в флаг. На этом видео, в 1:00

Не убедили, на видео наполненный кайт завалился набок и упал, - флага я не увидел. Да и видимо для такого ветра сброс тяги не актуален. Это актуально для верхней границы диапазона кайта.

Для 9м балонника обычная верхняя граница видимо 14 м/с. А какая тогда у Вашего кайта верхняя граница диапазона?

Когда доберусь до спота, сделаю видео в нормальный ветер.
Двухслойные парафойлы имеют больше тяги на квадратный метр площади, а однослойные парафойлы имеют еще больше тяги. То-есть 9ка однослойная ближе по тяге к 14 надувному кайту.
Зимой диапазон у Raven Cruiser:
9м (1.5 мс - 10 мс)
4м (4 мс - 16мс)
На 4ке, по жесткому покрытию (наст, лед, асфальт), можно и в 3мс ехать. Тестировали до 20мс. Естественно сильно зависит от веса, покрытия, и опыта пилота. Для справки, посмотрите диапазон того же flysurfer peak.
PEAK              3.0       4.0     5.0      8.0        11.0
Land (knots)    4-38    4-32    3-26    3-20    3-15

Изменено Raven Kites (27-06-2019 20:31)

Не в сети

27-06-2019 22:16

deniska
Участник
Откуда New York
Зарегистрирован: 19-10-2015
Сообщений: 618

Re: На однослойном кайте по воде

Raven Kites пишет:

Двухслойные парафойлы имеют больше тяги на квадратный метр площади, а однослойные парафойлы имеют еще больше тяги. То-есть 9ка однослойная ближе по тяге к 14 надувному кайту.

тяга в основном зависит от проэкционной площади.. у цешек она меньше всех, у плоских матрасов - обычно довольно большая.
А откуда береться экстра тяга если срезать нижний слой у матраса? МОжно обьяснить?

Не в сети

27-06-2019 23:54

Raven Kites
Ветрозависимый
Откуда СПб
Зарегистрирован: 23-07-2015
Сообщений: 143

Re: На однослойном кайте по воде

deniska пишет:
Raven Kites пишет:

Двухслойные парафойлы имеют больше тяги на квадратный метр площади, а однослойные парафойлы имеют еще больше тяги. То-есть 9ка однослойная ближе по тяге к 14 надувному кайту.

тяга в основном зависит от проэкционной площади.. у цешек она меньше всех, у плоских матрасов - обычно довольно большая.
А откуда береться экстра тяга если срезать нижний слой у матраса? МОжно обьяснить?

Один из основных факторов отвечающий за максимальную тягу на кв м, это максимальная толщина профиля ( в % от хорды). У надувных кайтов обычно используют 8-14%. У фойлов 14-18%. У однослойных кайтов можно больше 18%+. При этом б ряд регулирует этот параметр.

Не в сети

28-06-2019 00:09

AlexHunter
overpower.ru
Откуда Питер
Зарегистрирован: 21-11-2008
Сообщений: 1,803

Re: На однослойном кайте по воде

блин... sad
Прямо анекдот.  -"Вы либо рыбу в два раза укоротите, либо я в одиночку канал выкопаю за ночь..."
Однослойники с леской, которая образует переднюю кромку и в которых нет элементов плавучести не взлетают с воды. Их нельзя там использовать.  И верхний диапазон 9 м/с у флаевского однослойника, приведённый в пример, не годится.  Это диапазон пик4, который ну очень арочный + имеет наполняемые секции в ушах и то это уже реальный экстрим - -ваш кайт совсем не похож. 
Любая реклама хороша, да и кайт ваш, вероятно, практичен и дёшев, но берега нужно осознавать smile

Изменено AlexHunter (28-06-2019 00:10)


дилер Flysurfer, Underwave, Red-Paddle

Не в сети

28-06-2019 00:28

Raven Kites
Ветрозависимый
Откуда СПб
Зарегистрирован: 23-07-2015
Сообщений: 143

Re: На однослойном кайте по воде

AlexHunter пишет:

блин... sad
Прямо анекдот.  -"Вы либо рыбу в два раза укоротите, либо я в одиночку канал выкопаю за ночь..."
Однослойники с леской, которая образует переднюю кромку и в которых нет элементов плавучести не взлетают с воды. Их нельзя там использовать.  И верхний диапазон 9 м/с у флаевского однослойника, приведённый в пример, не годится.  Это диапазон пик4, который ну очень арочный + имеет наполняемые секции в ушах и то это уже реальный экстрим.
Любая реклама хороша, да и кайт ваш, вероятно, практичен и дёшев, но берега нужно осознавать smile

Я вроде бы подробно описал, при каких условиях он стартует с воды и при каких нет. Ложной рекламы не делаю. Сейчас собираем прототип гибрида с клапанной системой как раз для воды.
Диапазон флая приведен только как пример, чтобы не было вопросов по поводу сравнения с большим надувным кайтом. На канале Ютуб и в ВК есть видео в разные ветра. Тест драйвы проводим каждый вечер недалеко от метро пр ветеранов когда есть адекватная погода, и на спотах в прогноз. Пожалуйста записывайтесь, будем рады)

Изменено Raven Kites (28-06-2019 00:37)

Не в сети

29-06-2019 05:45

AlGo
Участник
Откуда Волгоград
Зарегистрирован: 21-10-2015
Сообщений: 1,123

Re: На однослойном кайте по воде

Raven Kites пишет:

Один из основных факторов отвечающий за максимальную тягу на кв м, это максимальная толщина профиля ( в % от хорды). У надувных кайтов обычно используют 8-14%. У фойлов 14-18%. У однослойных кайтов можно больше 18%+.

Балонник,- это тоже однослойник, но с элементами жесткости в виде надувных баллонов. Там можно выкроить все то же, что и на однослойнике без баллонов. Какое преимущество в аэродинамике мы получаем, убрав баллон?

Raven Kites пишет:

При этом б ряд регулирует этот параметр.

Т.е. Вы приводите диапазон кайта с учетом изменений его профиля, для которого требуется посадка?

Не в сети

29-06-2019 16:01

Raven Kites
Ветрозависимый
Откуда СПб
Зарегистрирован: 23-07-2015
Сообщений: 143

Re: На однослойном кайте по воде

AlGo пишет:
Raven Kites пишет:

Один из основных факторов отвечающий за максимальную тягу на кв м, это максимальная толщина профиля ( в % от хорды). У надувных кайтов обычно используют 8-14%. У фойлов 14-18%. У однослойных кайтов можно больше 18%+.

Балонник,- это тоже однослойник, но с элементами жесткости в виде надувных баллонов. Там можно выкроить все то же, что и на однослойнике без баллонов. Какое преимущество в аэродинамике мы получаем, убрав баллон?

Raven Kites пишет:

При этом б ряд регулирует этот параметр.

Т.е. Вы приводите диапазон кайта с учетом изменений его профиля, для которого требуется посадка?

Балонник и парафоил очень отличаются по конструкции. У парафоила профиль формируется нервюрами и поддерживается подкупольными стропами. У балонника, только натяжением ткани между балоннами. Естественно у них совершенно разные ограничения и возможности. Сделать на балоннике профиль как у парафоила очень проблематично. Т.е. балонника тоже однослойное крыло, но с совершенно другой конструкцией и без подкупольных строп.

Диапазон указан без учёта регулировки. Изменения больше влияют на характер кайта. От медленного и тяговитого до более шустрого.

Изменено Raven Kites (29-06-2019 16:16)

Не в сети

Подвал раздела