Вы не вошли.
[Вход]07-10-2019 08:50
- DF-ViP.ru
- Катаюсь
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 05-08-2018
- Сообщений: 991
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
Т.е можно полноценно катать по очень слабому ветру НЕ ИМЕЯ ГИДРОФОЙЛА.
Нельзя, есть нижняя граница ,хоть гаражные ворота к ногам привяжи - не поедешь .
Я на ГФ поеду.
Свои заблуждения самые убедительные.
Не в сети
07-10-2019 08:50
- AdBot
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
07-10-2019 08:58
- Galantniy
- Naish гоФно
- Откуда СПб
- Зарегистрирован: 06-08-2018
- Сообщений: 1,592
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
Раз пошла такая пьянка. Подскажите, с чего начать катать на ГФ в Питере? М-дэй и 60 нога?
Не в сети
07-10-2019 09:07
- toreo
- Чоткий кайтер
- Откуда Казань
- Зарегистрирован: 16-01-2015
- Сообщений: 1,524
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
Т.е можно полноценно катать по очень слабому ветру НЕ ИМЕЯ ГИДРОФОЙЛА.
Полноценно можно. Особенно во сне. Там и не такое еще приснитсч
Не в сети
07-10-2019 09:31
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,090
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
vovochka пишет:Т.е можно полноценно катать по очень слабому ветру НЕ ИМЕЯ ГИДРОФОЙЛА.
Нельзя, есть нижняя граница ,хоть гаражные ворота к ногам привяжи - не поедешь .
Я на ГФ поеду.
vovochka пишет:Т.е можно полноценно катать по очень слабому ветру НЕ ИМЕЯ ГИДРОФОЙЛА.
Полноценно можно. Особенно во сне. Там и не такое еще приснитсч
Братцы, не позорьтесь. Ибо вся ваша самоуверенность - исключительно от некомпетентности.
В это лето был очень показательный денек - из всего берега в какой-то момент времени катали только Миша на гидрофойле и ВОСЕМНАХЕ Эльфа и я, на рейсе и 15-ке Параавис.
Причем , удаление километра 3-4 от точки старта.
Дуло наши традиционные «бризовые» 3-5 , с частыми провалами до двух, наверное.
Все! Все остальные кочегары сидели на берегу. А их было немало. Но все... с балонатарами.
Не, я вполне допускаю версию что им всем было неинтересно, и они ждали вселенского шторма
Хотя по факту - вся их резинотехника просто рушилась на воду на провалах ветра при попытке отойти от берега.
Через что я и говорю - если уж и тереть за какие-то суперлайтвинд возможности кочережек, то ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в сочетании их с парафойлами.
Да и то, в такой комбинации не более метра в секунду они у того же рейса с парафойлом МОЖЕТ БЫТЬ отыграют. Уже от водилы зависеть будет.
По апвинду - базара нет, сделают действительно раза в потора.
Но по абсолютному ветровому минимуму, в который удастся выйти на воду , ровно каки по максимальной скорости, до которой можно разогнать снаряд (не важно каким курсом) - все очень и очень сравнимо. Решающее значение в перевесе в ту или иную сторону будет играть исключительно «скил» пилота.
Изменено vovochka (07-10-2019 09:43)
Не в сети
07-10-2019 09:44
- ALEX3M
- Fly Surfer
- Откуда Северодвинск
- Зарегистрирован: 11-11-2008
- Сообщений: 3,422
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
vovochka пишет:Да, энергозатраты на рейсборде выше. Да, требуется бОльшая площадь кайта. И что?
Это как-то может мне помешать катать в 3 м.с, имея эту площадь?А с гребцами я гоняться не собираюсь, зачем мне это? И тем более видео про это снимать.
Выше энергозатраты -выше физуха, больше пользы для здоровья от процесса, в конце-концов!
Теперь про 60 км.ч...
Да, я раньше ездил с GPS только по зиме, и оценивал «летнюю» скорость «на глазок» или по часам, засекая среднюю скорость на известном отрезке от острова до берега.Ну вот попробовал тут давеча прицепить приборчик при ветре 4-6 м.с. на рейсе и пятнахе кайте.
Легко , с первой же попытки ушел за 40. (40 по волне, 46 по флэту).
Показания станции в 200 м от линии заезда на берегу, в это время не превышали 6 м.с.
https://m.vk.com/wall223680905_1106Многие ли из поклонников кочережки в таких же условиях смогут поехать, хрен с ним в 2 раза, но хотя бы на 20 % быстрее?
Ну или хотя б так же?Я вот не стану ща прямо рубиться «на Хеннесси», что при ветерке посильнее и площади кайта поменьше легко «дам 60», ибо цену каждой паре км/ч в этом контексте знаю не из форумов, но работать в этом направлении продолжу.
Ибо скорость - это моя любимая тема, и это же одна из причин, по которой мне малоинтересен гидрофойл.
Шоковые жилеты, белые штиблеты...Кстати, «из прошлой жизни» имею «в активе» заезд на том же виндсерфинге, на участке протяжённостью около 2-х км (остров-берег) со СРЕДНЕЙ скоростью чуть превышающей 60. Мерный отрезок и секундомер. Чисто средняя. Никаких «за 2 секунды». Открытая вода. Никакого флэта.
Не вижу причин, которые смогут помешать сделать нечто похожее на кайте и рейсе.
Вопрос только в подходящем ветре.
В конце концов можно ж и пару «лавировочных» плавников снять, оставив только один заднийА вообще - хочется когда-нибудь построить досочку именно под эти задачи. Естественно и с учетом минимизации последствий от возможных уборок на скорости.
Как это говаривали великие люди: «Хороший кайтер- старый кайтер»Серф более монолитный и ходить , ехать быстро на серфе легче . На кайте же балансировка ногами , от того и общая нагрузка больше . Поэтому видимо все рейсеры /директы перешли на гф.
Так понял в гонгах гф быстее и острее рейсовых!?
Виндсерфинг по нагрузкам тяжелее ГФ, и работать ногами и всем телом приходится больше.
Едешь то по чопу, доска тяжелее, управлять тоже. Парус тоже аналогично, управлять тяжелее в разы, чем планкой работать.
На ГФ работа тоньше, но усилий затрачивается меньше.
Поэтому кайтеры одеваются теплее, чем виндсерферы. :-)
Пока ГФ в гонках выдаёт до 70-80 кмч, а слаломные модели рейсборда в условиях гладкой воды выдавали примерно столько же.
А вот на чопике в 20- и больше см, однозначно, гф имеет преимущество в скорости и комфорте, перед рейсбордом.
Ride The Wild Wind
Не в сети
07-10-2019 09:46
- ALEX3M
- Fly Surfer
- Откуда Северодвинск
- Зарегистрирован: 11-11-2008
- Сообщений: 3,422
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
vovochka пишет:Т.е можно полноценно катать по очень слабому ветру НЕ ИМЕЯ ГИДРОФОЙЛА.
Нельзя, есть нижняя граница ,хоть гаражные ворота к ногам привяжи - не поедешь .
Я на ГФ поеду.
Нижняя граница на ГФ и рейсе 2,5 и 3 мс у меня, 100+ кг, соответственно. С одним и тем же кайтом, 18 м.
Но у ГФ однозначное преимущество по скорости, а главное- достижимым углам.
Ride The Wild Wind
Не в сети
07-10-2019 15:21
- sergey55kite
- Участник
- Зарегистрирован: 27-12-2016
- Сообщений: 265
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
DF-ViP.ru пишет:Нельзя, есть нижняя граница ,хоть гаражные ворота к ногам привяжи - не поедешь .
Я на ГФ поеду.Нижняя граница на ГФ и рейсе 2,5 и 3 мс у меня, 100+ кг, соответственно. С одним и тем же кайтом, 18 м.
Но у ГФ однозначное преимущество по скорости, а главное- достижимым углам.
А почему никто не говорит о площади крыла. Уверен, что с крылом 1200кв.см. взлетишь при меньшей скорости ветра чем с например 700 или тем более 500 кв.см
Не в сети
07-10-2019 15:39
- DF-ViP.ru
- Катаюсь
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 05-08-2018
- Сообщений: 991
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
Уверен, что с крылом 1200кв.см. взлетишь при меньшей скорости ветра чем с например 700 или тем более 500 кв.см
Не совсем так ,у большого крыла больше сопротивление . Замечал что я на своем 580 , выезжал раньше чем другие на 1200.
Свои заблуждения самые убедительные.
Не в сети
07-10-2019 17:09
- Traglodit
- Участник
- Откуда Кемерово
- Зарегистрирован: 21-09-2010
- Сообщений: 2,150
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
Фарид, метни гидрофойл и будешь соответствовать заголовку темы
Не в сети
07-10-2019 17:12
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,924
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
sergey55kite пишет:Уверен, что с крылом 1200кв.см. взлетишь при меньшей скорости ветра чем с например 700 или тем более 500 кв.см
Не совсем так ,у большого крыла больше сопротивление . Замечал что я на своем 580 , выезжал раньше чем другие на 1200.
Все верно. На большом крыле проще взлететь в слабый ветер и как-то двигаться. Но именно маленькие крылья могут раскрыть весь лайтвиндовый потенциал гидрофойла - скорость выше, вымпельный ветер сильнее, штилевые пятна пролетаются лучше. Но скиллов для маленького крыла конечно же надо больше - все повороты надо делать на крыле без схода.
Во Вьетнаме мы стартуем всегда в районе рынка. Днем при старте там уже небольшой отжимнячок, а вечером помимо уже конкретного отжима еще и ослабление. На Зулу мы всегда пролетаем до берега без проблем, но вот однажды я попытался дойти до берега на 1100 крыле - в 100 метрах от берега не прошел штилевое пятно и закис в лодках. В итоге выгребал. Жена шла за мной на Зулу и стандартно дошла до берега.
Не в сети
07-10-2019 17:13
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,924
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
Фарид, метни гидрофойл и будешь соответствовать заголовку темы
С 8 этажа?)))
Не в сети
07-10-2019 17:19
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,090
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
DF-ViP.ru пишет:Нельзя, есть нижняя граница ,хоть гаражные ворота к ногам привяжи - не поедешь .
Я на ГФ поеду.Нижняя граница на.... рейсе ..... 3 мс у меня, 100+ кг, соответственно. С ..... кайтом, 18 м.
.
Именно так!
Тоже 3 м.с. для хождения всеми курсами.
Вес 83. Кайт 15 м.кв.
Доскрестись кайтлупами до берега при ослаблении можно и при <3 м.с.
Позавчера выбирался на берег после каталки на закате - последние метров 200 уже с полупритопленной временами доской.
Кайт, правда, по концу все ж рухнул на воду, не дотянув метров 50 до песочка.
Но вертушка анемометра на станции на берегу при этом фактически уже не вращалась.
Х.з сколько оно там реально дуло , один, полтора или два..... у земли лицом ветер не чувствовался.
Изменено vovochka (07-10-2019 17:21)
Не в сети
07-10-2019 17:59
- Vitaliy70rus
- е
- Зарегистрирован: 09-12-2012
- Сообщений: 5,777
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
.
Х.з сколько оно там реально дуло , один, полтора или два..... у земли лицом ветер не чувствовался.
Это называется - выкатал весь ветер!
Больше спорта , чуть экстрима )))
Не в сети
07-10-2019 18:12
- deniska
- Участник
- Откуда New York
- Зарегистрирован: 19-10-2015
- Сообщений: 736
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
vovochka пишет:.
Х.з сколько оно там реально дуло , один, полтора или два..... у земли лицом ветер не чувствовался.
Это называется - выкатал весь ветер!
давайте без фантазий...
до 2м/с никто никуда вообще не едет.
2.3м/с начинаеться еботня на ГФ
в 3м/с если звезды сложаться - двери, рейсы, ит.д.
и это если нет течения, чопа, ит.д.. Много раз видел как народ сливался - прямо вниз по ветру на дверях, когда я с половиной их кайта на ГФ спокойно вырезался...
Так на вскидку: разница по силе ветра между 2.3 и 3.2 - 2 раза с копейками.
Каталка 3-5м/с на ГФ это уже ощутимые прыжки.. в 5м/с можно вылетать за 8м+..
Не в сети
07-10-2019 19:07
- Vitaliy70rus
- е
- Зарегистрирован: 09-12-2012
- Сообщений: 5,777
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
..
Так на вскидку: разница по силе ветра между 2.3 и 3.2 - 2 раза с копейками.
Каталка 3-5м/с на ГФ это уже ощутимые прыжки.. в 5м/с можно вылетать за 8м+..
Который ГФ ?
Больше спорта , чуть экстрима )))
Не в сети
07-10-2019 20:33
- deniska
- Участник
- Откуда New York
- Зарегистрирован: 19-10-2015
- Сообщений: 736
Не в сети
08-10-2019 13:49
- Twintip
- Чоткий пацан
- Откуда Город между Финским и Ладогой
- Зарегистрирован: 29-09-2008
- Сообщений: 4,175
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
Не в сети
08-10-2019 14:18
- Bearcat
- Участник
- Откуда Тула
- Зарегистрирован: 15-09-2016
- Сообщений: 1,945
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
До самого конца не бросил! Аккуратненько в воду положил!
Не в сети
16-09-2022 14:12
- Dedmazay
- Участник
- Зарегистрирован: 22-06-2020
- Сообщений: 2,106
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
Кто бы мог подумать, заходил до гф в эту ветку, удивлялся, что такое возможно. Но, вот и со мной случилось. Даже выставил на Авито. Причины как таковой толком и нет, просто потухло пламя. Жду с нетерпением зиму.
Не в сети
16-09-2022 15:31
- Дмитрий39
- Участник
- Откуда 39 регион, Konigsberg ;-)
- Зарегистрирован: 14-07-2016
- Сообщений: 327
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
Я бросал 3 года назад.. Надоело биться об воду со скорости от 30 и выше... Как в водоросли въедёшь или ещё чего.. До лёгкого сотрясение... Продал..
После месяца - полутора сидения летом без ветра, собрал из запчастей ещё один... Теперь быстрее 30 не катаю.. Если дует хорошо на море на серфе, если слабо тогда ГФ...
Стоя, по жидкой воде с 1987 г.
Не в сети
16-09-2022 16:08
- antonm
- Участник
- Зарегистрирован: 09-03-2013
- Сообщений: 2,237
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
Кто бы мог подумать, заходил до гф в эту ветку, удивлялся, что такое возможно. Но, вот и со мной случилось. Даже выставил на Авито. Причины как таковой толком и нет, просто потухло пламя. Жду с нетерпением зиму.
тогда надо в свингеры переходить. Ведь модно же. Я летом на парусе катаю то по флэту то на фойле. А зимой на кайте так что чередую и ничего не надоедает.
Не в сети
16-09-2022 20:32
- diks
- Участник
- Зарегистрирован: 24-10-2016
- Сообщений: 688
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
Причины как таковой толком и нет, просто потухло пламя
Щас проснется один человек, и скажет радостно, что причина в однослое
Не в сети
16-09-2022 22:22
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,924
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
Кто бы мог подумать, заходил до гф в эту ветку, удивлялся, что такое возможно. Но, вот и со мной случилось. Даже выставил на Авито. Причины как таковой толком и нет, просто потухло пламя. Жду с нетерпением зиму.
Тут проблема не в гидрофойле.
Тут проблема в мотивации.
Почему мы идем в кайтинг? Потому что за относительно небольшие деньги получаем новые эмоции. И достаточно безопасно. Далее без развития они быстро приедаются, ведь опасности нет. Адреналин перестает выделяться.
Гидрофойл - это всего лишь технический способ продлить агонию. На пару лет. Однослой, кстати в эту же тему.
Без системного подхода нужно будет переходить к более тяжелым "наркотикам" - бейсджамп, параплан или мотоцикл. Но там совсем другие бюджеты и риски для здоровья.
Почему перестает вставлять гидрофойл?
Давайте разберем хронологию событий:
- первый сезон - водный старт и элементарные трюки. Круто, хайпово, весело
- второй сезон - попытка сделать оверштаг и начать прыгать. И вот тут оказывается, что надо задрачивать. А задрачивать народ не привык. Веселье должно приходить само - волшебно.
Что дальше?
Как показывает практика - любое действие наскучит без развития. Вариантов несколько:
- техническое задротство - больше разных трюков в коллекцию
- борьба с собой - обычно выливается в дикие человекочасы или огромные дистанции. "24 часа на гидрофойле - а вам слабо?"
- борьба с соперниками - если есть местная диаспора гонщиков, то хороший способ пощипать нервы в местечковых гонках
- высота и скорость - вушкодроч, спидрейс и все такое
- мегалуп - отдельная кайтовая дисциплина с большими рисками жестко разложиться в итоге. Но адреналиновая
- волна...
Вот про волну давайте поговорим отдельно. Все мы мечтаем о серфинге. Но для российского обывателя это несбыточно. Бросить все и поехать на Бали серфить? Кто это может себе позволить?
Не надо забывать при этом про свои физические способности. Выйти на лайнап, позамываться в стиралке - к этому надо готовиться. Это я про классический серфинг.
Теперь про кайтовый вейврайдинг - условий в России практически нигде нет. Иметь спецоборудование и быть всегда готовым выехать - мало кто так может))) Не только лишь все)))
Добавляем гидрофойл с крылом 1100-1200 к кайту и становится веселее. Но все портит остаточная тяга и контроль кайта в окне. Даже с вейвовыми баллонами или однослоем. Нет настоящей свободы.
И вот тут на помощь приходит винг. Этот снаряд позволяет тренироваться практически в любых условиях и ловить волнишку, когда раскачивает. Даже на местных болотах.
При этом в России масса спотов с подходящей волной для винга - Балтика, Каспий, Дальний Восток и Камчатка, Азовское и Черное море.
Съездить на неделю под прогноз и кайфануть - это легко при должной подготовке.
При этом волна всегда разная и отпадает потребность в техническом росте или в соревновательном духе. Просто чистый кайф!
Не в сети
16-09-2022 22:29
- antonm
- Участник
- Зарегистрирован: 09-03-2013
- Сообщений: 2,237
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
адреналиничку не хватает. тогда тебе надо туды(гаваи в челюсти)
Мне казалось, что гидрофойл позволяет катать при более слабом ветре. И многие кто приезжают с твинтипом часто уезжаю ни с чем, а кто на фойле тот катает.
А на счет свинга. Человеку, который сделал самое быстрое крыло для фойла как многие говорят кто катает на дарк фойле. переходить на черепаший снаряд как то странно. Да на том же кайт фойле быстрее. А на волне может свинг и интересый но опять же ее надо знать где найти. Как например в оленевке бывает говорят аж 5 м.
Изменено antonm (16-09-2022 22:37)
Не в сети
16-09-2022 22:42
- DF-ViP.ru
- Катаюсь
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 05-08-2018
- Сообщений: 991
Re: А есть райдеры, бросившие гидрофойл?
И вот тут на помощь приходит винг.
Читал, читал, и на тебе...
Предлагаешь после мегалупов и всего остального вернуться к "скучному трамваю".
Свои заблуждения самые убедительные.
Не в сети