Выбираем гидрофойл

Reaktif · 27-10-2020 21:26

AlGo пишет:

Со временем, скорее всего, эта проблема будет решена...., а пока пишут грустно, про три года на освоение поворотов, а у кого-то и всей жизни мало. Слишком сложный пока снаряд для райдера выходного дня.

Заблуждение. Проблема как всегда в деньгах. Можно нанять инструктора и нихера с ним не получить, так как будет он вас мучить на 71 ноге или ваще на 90...
а можно за те же деньги купить 41 ногу и полпетли. И поехать сразу же...
3-4 часа и можно продолжать на 71-91 ноге...
Ничего сложного в гф нету. И на ветер режется и бодидражить за ним не надо да и ветра нужно совсем чуть чуть...

AdBot · 27-10-2020 21:26

Morpheus · 27-10-2020 21:58

Reaktif пишет:

Ничего сложного в гф нету. И на ветер режется и бодидражить за ним не надо да и ветра нужно совсем чуть чуть...

У нас один заказчик встал на фойл с крылом Джуно на 90 см мачте в условиях Муйне за пару недель. БЕЗ ТВИНТИПНОЙ подготовки и без поддержки на воде!!! Заходил в воду в районе Ветратории, делал несколько попыток, его сливало до лодок метров 500. Выходил на берег, шел на ветер и опять)))
Просто каждый день ходил как на тренировку) Да, много плавал, похлебал воды, но поехал.
Мы катали рядом, присматривали за ним. Но в целом он и сам справился.

den · 27-10-2020 22:11

AlGo пишет:

Со временем, скорее всего, эта проблема будет решена...., а пока пишут грустно, про три года на освоение поворотов, а у кого-то и всей жизни мало. Слишком сложный пока снаряд для райдера выходного дня.
Надо бы производителям гидрофойлов задуматься над решением проблемы плавного и беспроблемного перехода с твинтипа на гидрофойл. Глядишь и работой будут на годы вперед тогда обеспечены.

эта проблема уже решена.
любой, катающийся хорошо на твинтипе умеет нормально управлять кайтом.
на кайте нужно уметь регулировать тягу и контролировать минимальную скорость на ТТ.

далее берешь 75 мачту, 1050 крыло (1250 если вес 90кг) с норм стабом. через пару часов едешь в своей стойке на гидрофойле.

во вьете , и этим летом в питере , мои ученики вставали за пару часов в течении дня. я с ними не плавал в воде. достаточно было обьяснить на берегу принцип вставания и удержания баланса

у новичка 40-50 мачта при подьеме не контролируемо вентилирует крыло и человек падает.
тоже самое происходит с 75й мачтой, но шанс сразу не вылететь из воды уменьшается.

на 90й мачте центр тяжести слишком высоко. при подьеме на все 80см человек обычно сваливается , не удерживая баланс

золотая середина это 75 см мачта

три года можно потратить впустую если вы выбрали китайский фойл по внешнему виду или вам впарили маленькое крыло для обучения

Изменено den (27-10-2020 22:14)

Voltan · 27-10-2020 22:19

AlGo пишет:

А гидрофойл, как первый раз опять в первый класс, пить забортную воду

реально было здорово. Когда скука и давно в тупике, снова активно учиться. И дикий восторг от того, что получаются элементарные вещи. Поехать. Разогнаться. Поворот. Переступ. Прыжок.
И снова подступает скука, когда это позади эти старые свежие впечатления.

den · 27-10-2020 22:21

Voltan пишет:

И снова подступает скука, когда это позади эти старые свежие впечатления.

ничего, когда нибудь еще чтото придумают. будем учиться заново)

Mauki · 28-10-2020 08:12

dfg пишет:

Bearcat пишет:
Форма как у нейша очень спорно, мне кажется такая широкая корма не нужна.

ALEX3M пишет:

Кстати, да.
Широкий нос лучше широкой кормы.
Особенно для новичка.

Для чего нужен широкий нос понятно. А чем помешает широкая корма как у Нэйша (присматриваюсь к Нэйшу)?

Voltan · 28-10-2020 08:30

Mauki пишет:

А чем помешает широкая корма как у Нэйша (присматриваюсь к Нэйшу)?

Если на скорости едешь, особенно вырезаясь, часто сильно наклоняешь гидрофойл. При этом нос не мешает, а вот широкая корма точно мешает, по сути снижая эффективную используемую длину мачты (которую и так съело наклоном гидрофойла). Как следствие больше шанс поймать вентиляцию крыла и возможно упасть.

Если почти всегда катать почти вертикально, думаю ничем мешать не будет. В общем зависит от стиля и использования.

dfg · 28-10-2020 08:35

Mauki пишет:

ALEX3M пишет:
Кстати, да.
Широкий нос лучше широкой кормы.
Особенно для новичка.
Для чего нужен широкий нос понятно. А чем помешает широкая корма как у Нэйша (присматриваюсь к Нэйшу)?

Широкая доска, как у нейша, удобна для переступов. Это я усвоил на 80 см доске. Я сначала пожалел денег и сделал заготовку 33см , но потом еще раз посмотрел на доски нейша ( спасибо den) и сделал все-таки 41см. Все таки катать то на подводном крыле , а не на доске. Доска для старта и переступов. Для начала и 123 пойдет, потом 80 сделаю, но так же 40-41см.

Andrey21 · 28-10-2020 10:52

Voltan пишет:

Mauki пишет:
А чем помешает широкая корма как у Нэйша (присматриваюсь к Нэйшу)?
Если на скорости едешь, особенно вырезаясь, часто сильно наклоняешь гидрофойл. При этом нос не мешает, а вот широкая корма точно мешает, по сути снижая эффективную используемую длину мачты (которую и так съело наклоном гидрофойла). Как следствие больше шанс поймать вентиляцию крыла и возможно упасть.
Если почти всегда катать почти вертикально, думаю ничем мешать не будет. В общем зависит от стиля и использования.

+1. Если катать в слабый ветер, учить всякий фристайл, то лучше широкую плоскую доску. Если начинаешь гонять с большим наклоном, то гробики рулят. При этом в обычной каталке начинающим гробики неудобны, так как плохо ходят в водоизмещающем режиме, а при касании воды на маленьких скоростях тормозят. На больших скоростях все ровно наоборот. На плоских ловишь щи, на гробиках едешь дальше.

Bearcat · 28-10-2020 16:03

Voltan пишет:

Если почти всегда катать почти вертикально, думаю ничем мешать не будет. В общем зависит от стиля и использования.

Помимо сказанного - большая плоская доска хуже отлипает от воды в лайтвинд, если доска объемная ее тяжелей перевернуть c воды для старта, сложней перевозить, материалов больше, возни больше. Минусы понятны, плюсы не очевидны.

Изменено Bearcat (28-10-2020 16:34)

toreo · 28-10-2020 16:31

AlGo пишет:

Со временем, скорее всего, эта проблема будет решена...., а пока пишут грустно, про три года на освоение поворотов, а у кого-то и всей жизни мало. Слишком сложный пока снаряд для райдера выходного дня.
Надо бы производителям гидрофойлов задуматься над решением проблемы плавного и беспроблемного перехода с твинтипа на гидрофойл. Глядишь и работой будут на годы вперед тогда обеспечены.

нет никакой проблемы в освоении гф. Основная трудность, это желание слабосредненьких скайтеров стать сразу летунами космическими и сэкономить миллион долларов наличными.
200 проц технология:
Большая доска водозмещайка, мачта 40. 10 минут за катером на озере по флету, вообще без крыла, чтобы только научиться стартовать и НЕ зарезаться
Далее втыкаем крыло 700-1200 и под стаб шайбу миллиметр на пикирование. Еще 20 минут за катером по озеру с флетом. Что бы елеле взлетал. Потом убираем шайбу и еще 20 минут.
Далее тот же снаряд, на флете с глубиной по пояс уже на кайте. Обычно едут сразу, если не первым, то вторым галсом. Ну можно еще поигратть не шайбой, а прокладкой потоньше.

Изменено toreo (28-10-2020 16:32)

Bearcat · 28-10-2020 16:39

toreo пишет:

Большая доска водозмещайка, мачта 40. 10 минут за катером на озере по флету, вообще без крыла, чтобы только научиться стартовать и НЕ зарезаться
Далее втыкаем крыло 700-1200 и под стаб шайбу миллиметр на пикирование. Еще 20 минут за катером по озеру с флетом. Что бы елеле взлетал. Потом убираем шайбу и еще 20 минут.

50 минут за катером на большой доске, 40 мачте и здоровом крыле!? После таких подводящих упражнений если уж не поехал, то лучше в шашки идти.

Taos · 28-10-2020 17:16

По своему опыту скажу, что мачту взял 70, крыло 730, доску самодельную шириной 45-50 длиной 150.
Две петли спереди и сзади. Первый час были похожи на первый час учебы на ТТ. После подошел опытный катальщик на ГФ, сказал снять заднюю петлю и первое время не всплывать на крыло.
Дальше пошло как по маслу, научился быстрей, чем на ТТ. Да, повороты пока еще не освоил, но и каталок было мало.
С большой доской хорошо в водоизмещении ехать и при выключении ветра добираться до берега, это уже пройдено не раз

toreo · 28-10-2020 17:19

Bearcat пишет:

toreo пишет:
Большая доска водозмещайка, мачта 40. 10 минут за катером на озере по флету, вообще без крыла, чтобы только научиться стартовать и НЕ зарезаться
Далее втыкаем крыло 700-1200 и под стаб шайбу миллиметр на пикирование. Еще 20 минут за катером по озеру с флетом. Что бы елеле взлетал. Потом убираем шайбу и еще 20 минут.
50 минут за катером на большой доске, 40 мачте и здоровом крыле!? После таких подводящих упражнений если уж не поехал, то лучше в шашки идти.

Обычно картина такая; мачта 80 а то и метр. Крыло спорт 500, доска фанерка мдей, вес под 100. Разворот даунлупом не умеем, старт кайтлупом тоже.
Выбираем место поглубже, а ветра минимум. Кое как отходим от берега, роняем кайт и по новой. Если ветра норм, то первой же попыткой сливаемся в берег и все по новой. Итак сезон, а то и два. Гф да, сложная тема. Зато мильоны сэкономил

Изменено toreo (28-10-2020 17:21)

valk · 28-10-2020 17:37

Toreo правильно пишет, нет смысла кайтеру выходного дня 90 мачту и гоночную доску брать, если только нет желания года три осваивать гидрофойл (ну это примерно как во Вьетнаме (по 2-х метровым волнам) начинать учиться на кайте катать).
И за карбоном гнаться совсем не обязательно.

papasik · 28-10-2020 17:58

Обычно картина такая; мачта 80 а то и метр. Крыло спорт 500, доска фанерка мдей, вес под 100. Разворот даунлупом не умеем, старт кайтлупом тоже.
Выбираем место поглубже, а ветра минимум. Кое как отходим от берега, роняем кайт и по новой. Если ветра норм, то первой же попыткой сливаемся в берег и все по новой. Итак сезон, а то и два. Гф да, сложная тема. Зато мильоны сэкономил

это где такая картина? я довольно часто катаюсь - такого не видел. Это мазахизм.

Сибиряк · 28-10-2020 18:07

valk пишет:

Toreo правильно пишет, нет смысла кайтеру выходного дня 90 мачту и гоночную доску брать, если только нет желания года три осваивать гидрофойл (ну это примерно как во Вьетнаме (по 2-х метровым волнам) начинать учиться на кайте катать).
И за карбоном гнаться совсем не обязательно.

Бред, мачта 90, крыло джуно, 47 лет, уверенно на ТТ, нет особых проблем 3 часа кувырканий чтоб понять что по чем, дальше проще, вот только каталки раз в месяц , вот это плохо для обучения, сибирь матушка, что делать...

Изменено Сибиряк (28-10-2020 18:15)

Voltan · 28-10-2020 18:45

Сибиряк пишет:

вот только каталки раз в месяц , вот это плохо для обучения, сибирь матушка, что делать...

с поворотами будут проблемы. Для них в идеале хоть на недельку, но выехать туда, где регулярно дует 5-6 м/с

lex-fin · 28-10-2020 18:45

Сибиряк пишет:

Бред, мачта 90, крыло джуно, 47 лет

Ну,у каждого свой путь.Может тебе и "зашло" сразу на 90 см.А мне было сначало стрёмно и на 40см.Так чловек полетит рыбкой с метра с ускорением,и не один раз,и подумает,-да ну его нах..Конечно,если ты уже вложился и купил карбон за 70 тыщщ,то будеш "умирать",но вставать снова и снова.

papasik · 28-10-2020 18:49

Сибиряк пишет:

valk пишет:
Toreo правильно пишет, нет смысла кайтеру выходного дня 90 мачту и гоночную доску брать, если только нет желания года три осваивать гидрофойл (ну это примерно как во Вьетнаме (по 2-х метровым волнам) начинать учиться на кайте катать).
И за карбоном гнаться совсем не обязательно.
Бред, мачта 90, крыло джуно, 47 лет, уверенно на ТТ, нет особых проблем 3 часа кувырканий чтоб понять что по чем, дальше проще, вот только каталки раз в месяц , вот это плохо для обучения, сибирь матушка, что делать...

Чтож бред-то как-то очень категорично. мачта 40 крыло 1200 55лет через пол часа стабильно на крыло ни одного кувырка и 3 часа катания на крыле галсами по 800-1000м. А уж потом крыло джуно без кувырков на мачте 50 10 часов.счас буду ставить 90.

DF-ViP.ru · 28-10-2020 18:54

Сибиряк пишет:

Бред,

А я думал что я одаренный , Кстати замечал что среди одиннадцатых Айфонов, нету ни одного который мог бы видеть через стену или снимать будущее...

papasik · 28-10-2020 18:55

Двум кайтерам ранее пробовавшим на 90ноге и отказавшимся отГФ дал крыло 800 на 50ноге и они за минут 20 оценили разницу встав на доску и крыло.

AlGo · 28-10-2020 19:07

den пишет:

эта проблема уже решена....

toreo пишет:

нет никакой проблемы в освоении гф.......

Спасибо за конкретные советы. С начальным этапом, как встать на крыло стало понятнее и это радует.
А дальше, как правильно двигаться к освоению поворотов?

den · 28-10-2020 19:44

Voltan пишет:

Mauki пишет:
А чем помешает широкая корма как у Нэйша (присматриваюсь к Нэйшу)?
Если на скорости едешь, особенно вырезаясь, часто сильно наклоняешь гидрофойл. При этом нос не мешает, а вот широкая корма точно мешает, по сути снижая эффективную используемую длину мачты (которую и так съело наклоном гидрофойла). Как следствие больше шанс поймать вентиляцию крыла и возможно упасть.
Если почти всегда катать почти вертикально, думаю ничем мешать не будет. В общем зависит от стиля и использования.

все же понимают слово широкое - относительное.
40-45см плюс минус. этим параметром регулируют стабильность при приводнении, обьем доски.

на доске для гонок (гробик) любые параметры имеет сильное значение от веса и тд. наклон один из важнейших.
это самая наклоняемая доска, угол наклона самый большой относительно вертикали.

на досках для фойлсерфинга наклон тоже важен, чтобы не цеплять кормой стенку волны. у Нейша одно из сильнейших направлений это серфинг. с наклоном все в порядке. плоско никто не катает.

если они производят фойлсерфинг доски то даже на широких серфбордах можно заложить хорошую дугу на волне без риска цепануть краем с уборкой (от вентиляции).

я катался на 95 литровой винг доске с кайтом. она очень широкая. мачта была 65см.
угла никакого нет. она едет почти плоско. но все равно вырезаешься.
с ней на винге я чувствовал острый ход против ветра, когда винг в руках трепещал как флаг без тяги

Voltan · 28-10-2020 19:47

AlGo пишет:

А дальше, как правильно двигаться к освоению поворотов?

1. Даунлуп легче. Смириться). В любой ветер - хоть слабый хоть приличный ( если есть куда слиться)
2. Уехать на море на пару недель. В ветер 6м/с упереться и падать до посинения. Сначала лучше со шлемом - первые повороты часто будешь ножницы ловить, когда складывается лицом к крылу

Re: Выбираем гидрофойл

27-10-2020 21:26

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Подвал раздела