Вы не вошли.

 [Вход]
Mystic 2019
Mystic 2019

25-10-2020 21:23

valk
Участник
Зарегистрирован: 14-01-2011
Сообщений: 501

Выбираем гидрофойл

Тема достаточно интересная, но для меня испорченная присутствием (как он себя называет) «бугра..». Поэтому создаю новую тему. К «Бугру» убедительная просьба здесь не писать - для Вас открыт гальюн.

Не в сети

25-10-2020 21:23

AdBot

Re: Выбираем гидрофойл



26-10-2020 01:09

ALEX3M
Fly Surfer
Откуда Северодвинск
Зарегистрирован: 11-11-2008
Сообщений: 2,752

Re: Выбираем гидрофойл

Всплыл вопрос по прочности крыльев.
Можно косвенно и приблизительно оценить прочность карбоновых, зная их вес и площадь.
Прошу данные по разным крыльям, для сравнения, писать в эту тему.
И случаи поломок тоже.
Я когда приобрёл Альпенфойл, мне показалось очень подозрительным, что крыло ХЛП2  настолько мало весит.
Предчувствия меня не обманули, через месяц начало трещать.
Найду в гараже- взвешу.


Ride The Wild Wind

В сети

26-10-2020 02:21

KatimNaDoske
Участник
Откуда ДВ
Зарегистрирован: 25-07-2017
Сообщений: 1,010

Re: Выбираем гидрофойл

valk пишет:

Тема достаточно интересная, но для меня испорченная присутствием (как он себя называет) «бугра..». Поэтому создаю новую тему. К «Бугру» убедительная просьба здесь не писать - для Вас открыт гальюн.

100500 тем про гидрофойл, чем вот эта не устраивает?
https://kiteforum.pro/viewtopic.php?id=13756&p=290


Никаких дел в ветреный день

Не в сети

26-10-2020 09:35

lex-fin
Участник
Зарегистрирован: 17-04-2013
Сообщений: 252

Re: Выбираем гидрофойл

DSC-7000.jpg

DSC-7001.jpg

У меня один из первых Rdb  фрирайд.(стабилизатор сверху фюза)Крылья неубиваемые.Вес на фото.

Не в сети

26-10-2020 10:03

ALEX3M
Fly Surfer
Откуда Северодвинск
Зарегистрирован: 11-11-2008
Сообщений: 2,752

Re: Выбираем гидрофойл

при плотности углепластика 1,5 г/куб.см. ,1  кв.см обшивки толщиной 1 мм весит 0,15 г. а 2 обшивки- 0,3 г.
То есть,крыло 600 кв.см с обшивкой в 1 мм, весит 180 г.
или, крыло 600 кв см, весом 360 г, имеет обшивку  в 2 мм
Конечно, это средне- приблизительные значения.
У крыла  около 600 см, весом в 1 кг, обшивка д.быть 5 мм, то есть, оно цельное , без полостей внутри smile
ПОэтому его сломать можно только трактором smile))


Ride The Wild Wind

В сети

26-10-2020 10:29

malkovrus
Участник
Зарегистрирован: 22-01-2009
Сообщений: 510

Re: Выбираем гидрофойл

Не понимаю при чем здесь вес. Неужели у кого то ломаются  крылья? Я не могу себе представить полоску крыла без мех воздействия до поломки те  без  контакта с  дном. Я думаю ломаться могут только соединения в гф.


Кайты и доски Core Kiteboarding  в России.https://corekites.com/us  Кастомные доски Carved 
Кайт-путешествия на парусной яхте    http://kite-safari.com/

Не в сети

26-10-2020 10:34

ALEX3M
Fly Surfer
Откуда Северодвинск
Зарегистрирован: 11-11-2008
Сообщений: 2,752

Re: Выбираем гидрофойл

malkovrus пишет:

Не понимаю при чем здесь вес. Неужели у кого то ломаются  крылья? Я не могу себе представить полоску крыла без мех воздействия до поломки те  без  контакта с  дном. Я думаю ломаться могут только соединения в гф.

Не всем так везет.
Ломаются и без контакта.
достаточно вентиляции высунутой из воды половины крыла.

Изменено ALEX3M (26-10-2020 10:35)


Ride The Wild Wind

В сети

26-10-2020 10:59

den
c 2001г
Откуда Балтика мой дом
Зарегистрирован: 25-09-2008
Сообщений: 3,014

Re: Выбираем гидрофойл

тема есть про гидрофойл https://kiteforum.pro/viewtopic.php?id=13756&p=290


Skype   denvetrov,  вконтакте   vk.com/denvetrov

Не в сети

26-10-2020 10:59

Kristan
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 28-08-2017
Сообщений: 800

Re: Выбираем гидрофойл

ПЦ, из всех 4-х активных обсуждаемых здесь тем все про гидрофойлы. Вы сектанты. mad

Не в сети

26-10-2020 11:15

DF-ViP.ru
Участник
Откуда Крым
Зарегистрирован: 05-08-2018
Сообщений: 349

Re: Выбираем гидрофойл

Так и есть , в этом сезоне вставал на ТТ только когда учил.

Не в сети

26-10-2020 15:02

mahon
Panda team
Откуда Новосибирск, Бердск
Зарегистрирован: 05-05-2012
Сообщений: 1,995

Re: Выбираем гидрофойл

Kristan пишет:

ПЦ, из всех 4-х активных обсуждаемых здесь тем все про гидрофойлы. Вы сектанты. mad

все просто ТТ до этого лет 20 обсуждали

Не в сети

26-10-2020 17:15

papasik
Участник
Откуда Спб
Зарегистрирован: 02-08-2015
Сообщений: 139

Re: Выбираем гидрофойл

Хочеться узнать для оптимизации освоения

Какой гидрофойл (размер крыла мачты) выбрать для обучения среднего кайтера выходного дня 40-50лет, средних способностей, для быстрого, ненапряжного освоения катания и поворотов.

В какой последовательности менять размеры мачты и крыла и насколько усложняется после этого катание ( кол часов до уровня уверенного катания как на предыдущем размере)

Дедмазай писал что при переходе с 40 на 80 мачту как заново начал.
Кайтеры пробовавшие 90 мачту начинали сомневаться в своих способнастях,
Накидайте советов из своего опыта и своих товарищей
  Если что, тему про гирофойл на190 страниц читал, и некоторый отзывыо начальных этапах катания. big_smile


Завтра будет ветер.

Не в сети

26-10-2020 17:21

Андреi
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 06-10-2014
Сообщений: 451

Re: Выбираем гидрофойл

ALEX3M пишет:

Ломаются и без контакта.
достаточно вентиляции высунутой из воды половины крыла.

Далеко не все ГФ боятся вентиляции. Спортивный Мозес (111-645-425)с высунутым на 10см кончиком крыла на лавировке прекрасно едет.

Не в сети

26-10-2020 17:26

den
c 2001г
Откуда Балтика мой дом
Зарегистрирован: 25-09-2008
Сообщений: 3,014

Re: Выбираем гидрофойл

papasik пишет:

Хочеться узнать для оптимизации освоения

Какой гидрофойл (размер крыла мачты) выбрать для обучения среднего кайтера выходного дня 40-50лет, средних способностей, для быстрого, ненапряжного освоения катания и поворотов.

В какой последовательности менять размеры мачты и крыла и насколько усложняется после этого катание ( кол часов до уровня уверенного катания как на предыдущем размере)

Дедмазай писал что при переходе с 40 на 80 мачту как заново начал.
Кайтеры пробовавшие 90 мачту начинали сомневаться в своих способнастях,
Накидайте советов из своего опыта и своих товарищей
  Если что, тему про гирофойл на190 страниц читал, и некоторый отзывыо начальных этапах катания. big_smile


кайтеры , которые сомневались на 90 мачте о своих способностях выбирали освоение данного снаряда на маленьком крыле до 1000 кв см. в другой теме им всем насоветовали 600-700 см передние крылья.

для первых шагов при выборе крыла от 1000 см до 1250 см таких сомнений не будет.
мачта в начале 75 см минимум, меньше не нужно. переход на 95см мачту пройдет просто за один день, так было у меня на крыле 1050см.

сам учился на 650, не посоветую другим.

если 1050 освоили и жаждете скорости (50-60км в час )то берите 650 крыло, переход на него займет больше времени , чем один день, но не будет так сложно, как учиться на нем с нуля.
кому не нужна скорость 50-60км в час, достаточно будет 1050. на нем можно разогнаться в район 40 км в час

Изменено den (26-10-2020 17:29)


Skype   denvetrov,  вконтакте   vk.com/denvetrov

Не в сети

26-10-2020 17:53

ALEX3M
Fly Surfer
Откуда Северодвинск
Зарегистрирован: 11-11-2008
Сообщений: 2,752

Re: Выбираем гидрофойл

Андреi пишет:
ALEX3M пишет:

Ломаются и без контакта.
достаточно вентиляции высунутой из воды половины крыла.

Далеко не все ГФ боятся вентиляции. Спортивный Мозес (111-645-425)с высунутым на 10см кончиком крыла на лавировке прекрасно едет.

Вопорс не в том-"боится или нет", а в том, что при не одинаковой загрузке половин крыла появляется момент на кручение фюзеляжа, кроме того, нагрузка на нижнюю половину крыла почти удваивается.


Ride The Wild Wind

В сети

26-10-2020 18:10

toreo
Чоткий кайтер
Зарегистрирован: 16-01-2015
Сообщений: 777

Re: Выбираем гидрофойл

ALEX3M пишет:
Андреi пишет:

Далеко не все ГФ боятся вентиляции. Спортивный Мозес (111-645-425)с высунутым на 10см кончиком крыла на лавировке прекрасно едет.

Вопорс не в том-"боится или нет", а в том, что при не одинаковой загрузке половин крыла появляется момент на кручение фюзеляжа, кроме того, нагрузка на нижнюю половину крыла почти удваивается.

не появляется момент, а херачит по полной моментище равный весу кайтера, доски плюс центробежка. Это все равно, что встать всем весом на одну половинку крыла. Можно в темном подьезде.

Не в сети

26-10-2020 18:14

toreo
Чоткий кайтер
Зарегистрирован: 16-01-2015
Сообщений: 777

Re: Выбираем гидрофойл

papasik пишет:

Хочеться узнать для оптимизации освоения

Какой гидрофойл (размер крыла мачты) выбрать для обучения среднего кайтера выходного дня 40-50лет, средних способностей, для быстрого, ненапряжного освоения катания и поворотов.

В какой последовательности менять размеры мачты и крыла и насколько усложняется после этого катание ( кол часов до уровня уверенного катания как на предыдущем размере)

Дедмазай писал что при переходе с 40 на 80 мачту как заново начал.
Кайтеры пробовавшие 90 мачту начинали сомневаться в своих способнастях,
Накидайте советов из своего опыта и своих товарищей
  D

Вес скайтера умнож на 10-12 получишь примерную площадь крыла доска максимально большая, мачта максимально короткая.

Не в сети

26-10-2020 18:20

ALEX3M
Fly Surfer
Откуда Северодвинск
Зарегистрирован: 11-11-2008
Сообщений: 2,752

Re: Выбираем гидрофойл

toreo пишет:
ALEX3M пишет:

Вопорс не в том-"боится или нет", а в том, что при не одинаковой загрузке половин крыла появляется момент на кручение фюзеляжа, кроме того, нагрузка на нижнюю половину крыла почти удваивается.

не появляется момент, а херачит по полной моментище равный весу кайтера, доски плюс центробежка. Это все равно, что встать всем весом на одну половинку крыла. Можно в темном подьезде.

Откуда центробежная взялась?


Ride The Wild Wind

В сети

26-10-2020 18:22

toreo
Чоткий кайтер
Зарегистрирован: 16-01-2015
Сообщений: 777

Re: Выбираем гидрофойл

ALEX3M пишет:
toreo пишет:

не появляется момент, а херачит по полной моментище равный весу кайтера, доски плюс центробежка. Это все равно, что встать всем весом на одну половинку крыла. Можно в темном подьезде.

Откуда центробежная взялась?

Обычно вентилируется в агрессивном повороте.

Не в сети

26-10-2020 18:30

Bearcat
Участник
Откуда Тула
Зарегистрирован: 15-09-2016
Сообщений: 1,107

Re: Выбираем гидрофойл

ALEX3M пишет:

Вопорс не в том-"боится или нет",

И в этом тоже. Если крыло вентиляцию не переносит, то и сломаться от этого не может wink

Не в сети

26-10-2020 18:44

Dedmazay
Участник
Откуда Красноярск
Зарегистрирован: 22-06-2020
Сообщений: 307

Re: Выбираем гидрофойл

papasik пишет:

Хочеться узнать для оптимизации освоения

Какой гидрофойл (размер крыла мачты) выбрать для обучения среднего кайтера выходного дня 40-50лет, средних способностей, для быстрого, ненапряжного освоения катания и поворотов.

В какой последовательности менять размеры мачты и крыла и насколько усложняется после этого катание ( кол часов до уровня уверенного катания как на предыдущем размере)

Дедмазай писал что при переходе с 40 на 80 мачту как заново начал.
Кайтеры пробовавшие 90 мачту начинали сомневаться в своих способнастях,
Накидайте советов из своего опыта и своих товарищей
  Если что, тему про гирофойл на190 страниц читал, и некоторый отзывыо начальных этапах катания. big_smile


Все зависит сколько моточасов кайтер выходного дня готов  уделить ГФ . Снаряд вначале требует времени и упорства, потом прогресс довольно  быстрый и лёгкий для основных навыков , апвинд , даунвинд, развороты в свич.  3-4 плотных  дня средний срок для более менее поехал . Если сразу начать с 90 см кайтеру выходного дня 40+ то сомнительно , что получится быстро , процесс затянуться может и реально забросить.  Желательно начинать с короткой мачты учебной, накатывайте на ней уверенные галсы , потом берите основную . Пройти этап дельфинирования без зарывания носа и последующих падений поможет длинная доска и короткая мачта, отскок хороший. После замены на длинную первое время ездить  также как на короткой, не вылазить на всю длинну,очень неустойчиво, контролировать высоту. Крыло у меня 1050, мах скорость что получилось по gps 30 км/ч. Больше не едет.

Кайт лучше брать любимый ,т.е. тот, с которым больше налета. Ветер должен быть таким, чтобы уверенно поднимать кайт с глубины.  Учится лучше на глубине , сразу бодидражить начать с гф , сначала кажется сложно и неудобно, потом бодидраг эффективнее чем с ТТ .

Не в сети

26-10-2020 19:00

Galantniy
Участник
Откуда СПб
Зарегистрирован: 06-08-2018
Сообщений: 840

Re: Выбираем гидрофойл

papasik пишет:

Хочеться узнать для оптимизации освоения

Какой гидрофойл (размер крыла мачты) выбрать для обучения среднего кайтера выходного дня 40-50лет, средних способностей, для быстрого, ненапряжного освоения катания и поворотов.

В какой последовательности менять размеры мачты и крыла и насколько усложняется после этого катание ( кол часов до уровня уверенного катания как на предыдущем размере)

Дедмазай писал что при переходе с 40 на 80 мачту как заново начал.
Кайтеры пробовавшие 90 мачту начинали сомневаться в своих способнастях,
Накидайте советов из своего опыта и своих товарищей
  Если что, тему про гирофойл на190 страниц читал, и некоторый отзывыо начальных этапах катания. big_smile

Вот вы Дмитрий, очень актуальный вопрос задали, который меня мучает, но стеснялся спросить. Сейчас в поисках и выбора ГФ на следующий сезон. Наши Российские производители, советуют 90 см ногу и либо 730 крыло, либо Джуно ( не знаю сколько оно по площади, но подозреваю, что не больше 800), а Карат еще и 130 доску для новичков советует. Логика наверно в этом есть, чуть дольше поучишься, но зато не придется менять потом оборудование и будешь на нем ездить. Компания F-One в 21 году вроде перешла на 950 крыло, с 850 для новичков, то есть делали новичковый комплект с 850 крылом, а с 21 года стали делать 950. Вот вопрос, что все таки лучше, купить короткую мачту и большое крыло в районе 1000 см. или все таки как советуют Российские производители?))))) Я пробовал поехать на РДБ комплекте для фрирайда и не поехал никуда, так же брал у Дмитрия комплект с 50 см мачтой и крылом джуно и поехал, пусть не много, но поехал. Вопрос надолго ли мне это и не наскучит ли быстро???? Корче какая то запара с этими мачтами/крыльями.

Из моих знакомых, двое не поехали на комплекте РДБ, а поехали на коротких мачтах и большом крыле, правда за катером и были счастливы.)))))

Изменено Galantniy (26-10-2020 19:06)


Сочувствую

Не в сети

26-10-2020 19:36

Dedmazay
Участник
Откуда Красноярск
Зарегистрирован: 22-06-2020
Сообщений: 307

Re: Выбираем гидрофойл

Galantniy пишет:
papasik пишет:

Хочеться узнать для оптимизации освоения

Какой гидрофойл (размер крыла мачты) выбрать для обучения среднего кайтера выходного дня 40-50лет, средних способностей, для быстрого, ненапряжного освоения катания и поворотов.

В какой последовательности менять размеры мачты и крыла и насколько усложняется после этого катание ( кол часов до уровня уверенного катания как на предыдущем размере)

Дедмазай писал что при переходе с 40 на 80 мачту как заново начал.
Кайтеры пробовавшие 90 мачту начинали сомневаться в своих способнастях,
Накидайте советов из своего опыта и своих товарищей
  Если что, тему про гирофойл на190 страниц читал, и некоторый отзывыо начальных этапах катания. big_smile

Вот вы Дмитрий, очень актуальный вопрос задали, который меня мучает, но стеснялся спросить. Сейчас в поисках и выбора ГФ на следующий сезон. Наши Российские производители, советуют 90 см ногу и либо 730 крыло, либо Джуно ( не знаю сколько оно по площади, но подозреваю, что не больше 800), а Карат еще и 130 доску для новичков советует. Логика наверно в этом есть, чуть дольше поучишься, но зато не придется менять потом оборудование и будешь на нем ездить. Компания F-One в 21 году вроде перешла на 950 крыло, с 850 для новичков, то есть делали новичковый комплект с 850 крылом, а с 21 года стали делать 950. Вот вопрос, что все таки лучше, купить короткую мачту и большое крыло в районе 1000 см. или все таки как советуют Российские производители?))))) Я пробовал поехать на РДБ комплекте для фрирайда и не поехал никуда, так же брал у Дмитрия комплект с 50 см мачтой и крылом джуно и поехал, пусть не много, но поехал. Вопрос надолго ли мне это и не наскучит ли быстро???? Корче какая то запара с этими мачтами/крыльями.

Из моих знакомых, двое не поехали на комплекте РДБ, а поехали на коротких мачтах и большом крыле, правда за катером и были счастливы.)))))

Надо прикинуть, сколько готов уделять времени на гф, если желание встать на гф принципиальное, твердое и последующий кайтинг по жидкой воде видишь с гф, а ТТ продать за ненадобностью. То , норм начать с 90 и крылом 700-800. Если кайтер выходного дня, любишь и попрыгать на ТТ  , а гф снаряд преимущественно взамен двери , то брать надо серф комплектацию (крыло 1000+ мачта 60+) 

Сам , настолько одержим гф стал, что ТТ зачихлил и продаю за ненадобностью. Катаю на гф в любой ветер и в сопли и в дульник. Взял изначально лопату чтобы не потерять сезон  ,так как очередь на карбон ,тот который хочу.

Не в сети

26-10-2020 19:55

Galantniy
Участник
Откуда СПб
Зарегистрирован: 06-08-2018
Сообщений: 840

Re: Выбираем гидрофойл

Dedmazay пишет:
Galantniy пишет:

Вот вы Дмитрий, очень актуальный вопрос задали, который меня мучает, но стеснялся спросить. Сейчас в поисках и выбора ГФ на следующий сезон. Наши Российские производители, советуют 90 см ногу и либо 730 крыло, либо Джуно ( не знаю сколько оно по площади, но подозреваю, что не больше 800), а Карат еще и 130 доску для новичков советует. Логика наверно в этом есть, чуть дольше поучишься, но зато не придется менять потом оборудование и будешь на нем ездить. Компания F-One в 21 году вроде перешла на 950 крыло, с 850 для новичков, то есть делали новичковый комплект с 850 крылом, а с 21 года стали делать 950. Вот вопрос, что все таки лучше, купить короткую мачту и большое крыло в районе 1000 см. или все таки как советуют Российские производители?))))) Я пробовал поехать на РДБ комплекте для фрирайда и не поехал никуда, так же брал у Дмитрия комплект с 50 см мачтой и крылом джуно и поехал, пусть не много, но поехал. Вопрос надолго ли мне это и не наскучит ли быстро???? Корче какая то запара с этими мачтами/крыльями.

Из моих знакомых, двое не поехали на комплекте РДБ, а поехали на коротких мачтах и большом крыле, правда за катером и были счастливы.)))))

Надо прикинуть, сколько готов уделять времени на гф, если желание встать на гф принципиальное, твердое и последующий кайтинг по жидкой воде видишь с гф, а ТТ продать за ненадобностью. То , норм начать с 90 и крылом 700-800. Если кайтер выходного дня, любишь и попрыгать на ТТ  , а гф снаряд преимущественно взамен двери , то брать надо серф комплектацию (крыло 1000+ мачта 60+) 

Сам , настолько одержим гф стал, что ТТ зачихлил и продаю за ненадобностью. Катаю на гф в любой ветер и в сопли и в дульник. Взял изначально лопату чтобы не потерять сезон  ,так как очередь на карбон ,тот который хочу.

Ну вот сегодня у нас 5.5 метра дуло, взял 15 парафойл и 170 дверь и откатался на ура в Кронштадте, с прыжками итд, почти по флэту. Это я к тому, что ниже чем 5.5. я уже поеду только на ГФ или на 21 кайте. Вообще для себя решил, что до 8 метров ГФ, после ТТ, но следующий сезон попробую без ТТ, только на ГФ, что бы процесс быстрее пошел. Задача увеличить кол-во катательных дней.

И лично мое ИМХО, что все рано или поздно придут к ГФ, кто бы что сейчас не говорил и как бы себя пяткой в грудь не бил. Поэтому лучше раньше.)))))


Сочувствую

Не в сети

26-10-2020 19:56

димурс
Участник
Откуда казахстан, балхаш
Зарегистрирован: 21-11-2018
Сообщений: 2

Re: Выбираем гидрофойл

Рдб фрирайд 730 матча 90, поехал примерно через 8часов наката.48лет, 90кг .правда вынужденно 12ка была на ремонте была только 9ка и желание катать?.лучше сразу длинную мачту, дешевле выйдет и крыло фрирайд

Не в сети

Подвал раздела