Вы не вошли.
[Вход]18-01-2023 21:01
- antonm
- Участник
- Зарегистрирован: 09-03-2013
- Сообщений: 1,682
Re: Параслофф за настройки крыла
vovochka пишет:Так ни кто не слышал. Весь контент авторский
На блюдечке с голубой каёмочкойспасибо, на добром слове. Не то, что всякие "конкуренты"
я думаю стоит задонатить Владимиру он делиться своим богатым опытом.
Не в сети
18-01-2023 21:01
- AdBot
Re: Параслофф за настройки крыла
18-01-2023 21:01
- #JEFlibustero
- ZZZ
- Откуда СПб
- Зарегистрирован: 25-02-2015
- Сообщений: 4,823
Re: Параслофф за настройки крыла
Хорошо, хоть бугра тут нет, а то бы всё испоганил.
Юго-Запад СПб
Не в сети
18-01-2023 21:03
- antonm
- Участник
- Зарегистрирован: 09-03-2013
- Сообщений: 1,682
Re: Параслофф за настройки крыла
vovochka пишет:Закрепи с одной стороны все 4 конца длинных стропы, идущих от планки к кайту, на гвоздик.
Натяни стропы с другой стороны. Сделай фото концов с этой стороны, как они «растянулись нинасколько», а потом продолжим разговор.Делал, нисколько.
vovochka пишет:Закрепи нижние точки миксера, там где к нему крепятся длинные стропы на гвоздик.
Растяни все ветви миксера (АВС) вверх. Сделай фото верхних концов миксера, там где к нему подходят подкупольные стропы.Зачем, если кайт нормально летает и рулится?
Вуду мэждик? Не ну можно еще с бубном вокруг кайта, тоже метод.
ДА не бось пару раз на маковых полях катал вот кайт и новый? Кстати у нас многие катают зимой и когда погода бывает влажной стропы намокают. Потом при высыхании садяться?
Не в сети
18-01-2023 21:03
- asmaster
- Участник
- Откуда Петрозаводск
- Зарегистрирован: 03-03-2011
- Сообщений: 644
Re: Параслофф за настройки крыла
Зачем настраивать летающие матрасы?
Не в сети
18-01-2023 21:10
- FlyFish
- Забанен
- Откуда Sevastopol
- Зарегистрирован: 02-01-2012
- Сообщений: 2,094
Re: Параслофф за настройки крыла
Кстати у нас многие катают зимой и когда погода бывает влажной стропы намокают. Потом при высыхании садяться?
Ага, так и кайты, был 8 метров, после каталки 6....
My Wings: Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m
Не в сети
18-01-2023 21:21
- Voltan
- Участник
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 11-10-2012
- Сообщений: 4,109
Re: Параслофф за настройки крыла
Зачем настраивать летающие матрасы?
неужели будем просто катать? Ересь
В сети
18-01-2023 21:58
- amalanka
- Участник
- Зарегистрирован: 10-01-2021
- Сообщений: 456
Re: Параслофф за настройки крыла
asmaster пишет:Зачем настраивать летающие матрасы?
неужели будем просто катать? Ересь
ну вот ты наигрался уже, я тоже хочу поиграть
В сети
19-01-2023 00:26
- AlGo
- Участник
- Откуда Волгоград
- Зарегистрирован: 21-10-2015
- Сообщений: 1,677
Re: Параслофф за настройки крыла
Володя, а приблизительные цифры можете дать по крутке крыла? Чтобы ориентироваться где края, за которые уже и ходить не надо.
Еще интересуют конкретные приемы удлинения и укорачивания строп. Ведь, чтобы быстро что-то подстраивать, надо в полевых условиях изловчиться это делать, причем не на одной стропе.
В сети
19-01-2023 07:36
- Андрей _3_1
- Участник
- Откуда Самара.
- Зарегистрирован: 18-10-2013
- Сообщений: 1,855
Re: Параслофф за настройки крыла
интересуют конкретные приемы удлинения и укорачивания строп.
Это просто, и я подскажу - делаешь петлю, и вставляешь в неё спичку, или что потолще, в зависимости от необходимого укорачивания. Я себе сантиметровых отрезков проводов разного диаметра наделал. Изоляция относительно мягкая, и стропа на ней отлично держится. Если вязать у самого купола, ничего не мешает и не цепляется.
Пилот выходного дня. Но выходных мало...
Не в сети
19-01-2023 08:46
- AlGo
- Участник
- Откуда Волгоград
- Зарегистрирован: 21-10-2015
- Сообщений: 1,677
Re: Параслофф за настройки крыла
делаешь петлю, и вставляешь в неё спичку,
В первых ярусах спички усилие держат, а вот пониже, уже бывает ломаются. Хотя, конечно зависит еще и от вида петли,- на двойных и тройных петлях им комфортнее.
Отрезки проводов,- лучшее решение, правда размер из-за продавливания изоляции стропой под нагрузкой будет немного уплывать.
Это все про укорачивание,- в полевых условиях не удлиняете?
В сети
19-01-2023 08:49
- amalanka
- Участник
- Зарегистрирован: 10-01-2021
- Сообщений: 456
Re: Параслофф за настройки крыла
Андрей _3_1 пишет:делаешь петлю, и вставляешь в неё спичку,
В первых ярусах спички усилие держат, а вот пониже, уже бывает ломаются. Хотя, конечно зависит еще и от вида петли,- на двойных и тройных петлях им комфортнее.
Отрезки проводов,- лучшее решение, правда размер из-за продавливания изоляции стропой под нагрузкой будет немного уплывать.
Это все про укорачивание,- в полевых условиях не удлиняете?
мне надо было удлинить С ряд, сплёл 3 см поводки из 120 лирос и на второй пучок от миксера поставил. Почти в номинал вышел
Изменено amalanka (19-01-2023 08:50)
В сети
19-01-2023 11:33
- Андрей _3_1
- Участник
- Откуда Самара.
- Зарегистрирован: 18-10-2013
- Сообщений: 1,855
Re: Параслофф за настройки крыла
Это все про укорачивание,- в полевых условиях не удлиняете?
А что тут придумаешь, кроме как взять тонкую стропу, вдвое сложить, и узелков на нужном отрезке навязать. Так регулировать можно как пучками, так и отдельными стропами.
Пилот выходного дня. Но выходных мало...
Не в сети
19-01-2023 12:06
- AlGo
- Участник
- Откуда Волгоград
- Зарегистрирован: 21-10-2015
- Сообщений: 1,677
Re: Параслофф за настройки крыла
А что тут придумаешь, кроме как взять тонкую стропу, вдвое сложить, и узелков на нужном отрезке навязать.
Так ведь, чтобы эту вставку поставить, надо сам миксер и от миксера до ее места установки, все соединения разобрать.
У Флая, в этом плане, сделано очень удобно,- на петельках купола стоят маленькие, около 25мм переходники из двойной стропы с узлом. И подкуполка верхнего яруса цепляется уже удавкой к этому узелку. Разобрать никаких проблем нет,- скинул удавку и все. Со стороны купола и 2-й и 3-й ярусы подкуполки доступны без танцев с бубном. Ставь проставки куда хош.
А у Эльфов еще и узлы в подкуполке, вместо соединения петля в петлю, - тот еще геморой при настройке.
В сети
19-01-2023 12:28
- Андрей _3_1
- Участник
- Откуда Самара.
- Зарегистрирован: 18-10-2013
- Сообщений: 1,855
Re: Параслофф за настройки крыла
С узлами не сталкивался, а подкуполка "петля в петлю" легко разбирается. Сейчас с Дюнами ковыряюсь, проблем никаких.
Пилот выходного дня. Но выходных мало...
Не в сети
19-01-2023 15:21
- amalanka
- Участник
- Зарегистрирован: 10-01-2021
- Сообщений: 456
Re: Параслофф за настройки крыла
amalanka пишет:[
про 3 пункт не слышалТак ни кто не слышал. Весь контент авторский
На блюдечке с голубой каёмочкой
поигрался с настройками, по 3 пункту поправил, валился. Однослойник из Драйв сделать не удалось удавил б-ряд на 3 см и душил z до потери кайтом стабильности, край оказался возле заводской метки. Однослойник сделать не удалось
буду ещё играться
Изменено amalanka (19-01-2023 15:37)
В сети
19-01-2023 15:48
- FlyFish
- Забанен
- Откуда Sevastopol
- Зарегистрирован: 02-01-2012
- Сообщений: 2,094
Re: Параслофф за настройки крыла
Однослойник сделать не удалось буду ещё играться
Мысли есть - почему не удалось?
My Wings: Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m
Не в сети
19-01-2023 15:50
- amalanka
- Участник
- Зарегистрирован: 10-01-2021
- Сообщений: 456
Re: Параслофф за настройки крыла
amalanka пишет:Однослойник сделать не удалось буду ещё играться
Мысли есть - почему не удалось?
конечно, потому, что это не однослойник. Из жирафа черепаху не сделать, только в фантазиях. У меня ещё смайл3-12 на очереди эксперемента
Изменено amalanka (19-01-2023 15:57)
В сети
19-01-2023 17:25
- Андрей _3_1
- Участник
- Откуда Самара.
- Зарегистрирован: 18-10-2013
- Сообщений: 1,855
Re: Параслофф за настройки крыла
Ладно, хрен сним, с «сакральным»… Начнем с азофф
Азы понятны, хочется всё же немного сакрального. Мне интересен для переделки ручечный кайт, дабы поиграться и попробовать пересадить его на планку. Благо многие ручечники позволяют это сделать. Первым делом разделяем ряды, и делаем на них регулировку. В общем-то уже рассказывали, что А и С всегда вровень, В и Д регулируются, центроплан должен иметь +2 градуса от консолей. Что забыли? - Уши! На кайтах на них часто идёт отдельный пучок, и отсюда вопрос - как регулировка этого пучка скажется на поведении кайта?
Пилот выходного дня. Но выходных мало...
Не в сети
19-01-2023 17:44
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 6,574
Re: Параслофф за настройки крыла
vovochka пишет:Ладно, хрен сним, с «сакральным»… Начнем с азофф
Азы понятны, хочется всё же немного сакрального. Мне интересен для переделки ручечный кайт, дабы поиграться и попробовать пересадить его на планку. Благо многие ручечники позволяют это сделать. Первым делом разделяем ряды, и делаем на них регулировку. В общем-то уже рассказывали, что А и С всегда вровень, В и Д регулируются, центроплан должен иметь +2 градуса от консолей. Что забыли? - Уши! На кайтах на них часто идёт отдельный пучок, и отсюда вопрос - как регулировка этого пучка скажется на поведении кайта?
Очень редкие ручечные кайты адекватно летают на планке.
Чаще всего получаются демо-версии, пригодные только для обучения детей в слабый ветер.
А если пользовать в ветра посильнее, то никакими шаманствами стабилизировать не удастся.
На порывах будут подвороты ушей, фронталки.
Из того, что хорошо летает на планках - «Винни», «Элемент» Параависовские.
Инфинити - уже хуже.
Ну просто те профиля, которые использовались на ручечниках вообще не были заточены для работы на малых углах атаки, на которые кайт выходит в «планочном» варианте.
Так что, я б категорически не советовал тратить на такие переделки время и силы.
«Ушной» пучок строп - нужно экспериментировать.
Параавис на многих моделях заводил его на «С» миксера.
И получается, что при работе планкой, особенно при рулении, ухо, которое внутреннее в повороте, подгибается, как бы уменьшая арочность (и проекционную площадь) в этой части крыла.
Из-за этого улучшается эффективность руления. Ну это в теории. Вроде бы выглядит логично.
На самом деле, когда тот же «Экстази-2-15» я переделывал с 6-ти строп на 4, я ему этот «ушной» пучок переставил с С (так было «с завада») на В миксера.
Мне понравилось. Нагрузка на планке ощутимо уменьшилась, а разницы в скорости руления я не уловил.
То же самое и при переделке «Экстази-1-10» с 6-ти строп на 4. Там картинка (что было и что стало) : https://kitensk.com/modules.php?name=Fo … &start=120
На 1-м Экстазике разводка «ушей» по рядам миксера вообще огонь.
По концу и я, и, похоже, Параавис на последних моделях от этой идеи ушел.
Похоже, все-таки, правильнее всего делать «по классике» : не делать никаких «ушных» сборок, а разводить в се ряды, в том числе и на самом конце крыла, по своим местам. А- на А, В- на В, С-на С.
Регулировать этот пучок отдельно - на мой взгляд, смысла нет. А вот перецеплять его целиком на разные ряды миксера - может быть интересно.
Изменено vovochka (19-01-2023 17:46)
Не в сети
19-01-2023 17:51
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 6,574
Re: Параслофф за настройки крыла
Андрей _3_1 пишет:А что тут придумаешь, кроме как взять тонкую стропу, вдвое сложить, и узелков на нужном отрезке навязать.
Так ведь, чтобы эту вставку поставить, надо сам миксер и от миксера до ее места установки, все соединения разобрать.
У Флая, в этом плане, сделано очень удобно,- на петельках купола стоят маленькие, около 25мм переходники из двойной стропы с узлом. И подкуполка верхнего яруса цепляется уже удавкой к этому узелку. Разобрать никаких проблем нет,- скинул удавку и все. Со стороны купола и 2-й и 3-й ярусы подкуполки доступны без танцев с бубном. Ставь проставки куда хош.
А у Эльфов еще и узлы в подкуполке, вместо соединения петля в петлю, - тот еще геморой при настройке.
Ну да. У Флаев очень удобно и увеличивать длину (более длинными вставками) и менять порванные стропы 1-го яруса.
Не в сети
19-01-2023 17:55
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 6,574
Не в сети
19-01-2023 17:55
- Андрей _3_1
- Участник
- Откуда Самара.
- Зарегистрирован: 18-10-2013
- Сообщений: 1,855
Re: Параслофф за настройки крыла
я б категорически не советовал тратить на такие переделки время и силы.
С Велосити не очень получилось, а вот Дюны вполне хорошо и стабильно на планке себя чувствуют. С Экстази тоже занимался. Самый отзывчивый на регулировки купол. Миллиметровые подстройки, и у тебя совсем другой кайт!
Пилот выходного дня. Но выходных мало...
Не в сети
19-01-2023 18:16
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 6,574
Re: Параслофф за настройки крыла
AlGo пишет:интересуют конкретные приемы удлинения и укорачивания строп.
Это просто, и я подскажу - делаешь петлю, и вставляешь в неё спичку, или что потолще, в зависимости от необходимого укорачивания. Я себе сантиметровых отрезков проводов разного диаметра наделал. Изоляция относительно мягкая, и стропа на ней отлично держится. Если вязать у самого купола, ничего не мешает и не цепляется.
Ну да. Всегда пользовались вот такой петлей. Надеюсь, понятно:
Dc-60, затянутая таким образом на зубочистке - это минус 2 см от длины.
Очень удобно использовать не спички, а кусочки жесткой стропы, диаметром 1-2 мм, в оплетке, с кевларовым сердечником.
Ее и не передавишь нагрузкой, и не цепляется она за соседние стропы.
Соответственно, чтобы увеличить угол атаки уха, не меняя формы профиля в этом месте, делаем одну такую затяжку на В-ряде, две на С и 3 на Z. Если недостаточно - 2,4,6, соответственно.
Можно Z не укорачивать, тогда изменим «закон» закрытия задней кромки по размаху, придав прфилю на ушах S-образность… короче- это реально «шаманство», вариантов много, и все только экспериментально. Готовых рецептов… ну, по крайней мере, мне не известно. Может и есть кто еще, кто знает
Ну и т.д.
Если требуются промежуточные значения, не кратные количеству петель, можно на одну «спичку» накидывать не 2 петли, а 3, или использовать «спички» разного диаметра. Я всегда пользовался вместо спичек жесткой кевларовой стропой, нарезая ее кусочками по 1.5-2.0 см, и НЕ ЗАПЛАВЛЯЯ оплетку - так легче выдернуть из затянутой петли, если нужно убрать.
Если получен какой-то достойный результат, то оптимально все это макрамэ не оставлять, а замерить получившуюся длину стропы, и изготовить новую, соответствующего размера.
Но еще раз - все эти «шаманства» с крутками имеют смысл только для прототипов, или при каких-то очень серьезных переделках. На серийных кайтах, из соображений «настроить чтобы ехало лучше в гонках», я такой херней ни когда не занимался. Ну просто практически невозможно улучшить то, над чем уже поработали конструктора и тест-пилоты. Ну, по крайней мере, если речь идет о кайтах Параавис
Да, можно выжать еще чуть-чуть тяги по штилям, но рискуя словить фронталку на усилении ветра.
Я уже приводил пример- суперстабильный Ион-2-13, с выданым на 3 см В-рядом, и с зажатой под 45 гр задней кромкой едет и тянет нормально, а если к этому добавить еще и увеличение крутки ушей «на одну спичечку» от заводского, то- фронталка при вполне стабильном ветре, просто на каком-то упоре лыжами в «пирожок».
А фронталка под нагрузкой- это хорошенькое такое гремение костями по льду. А оно того стОит?
Изменено vovochka (19-01-2023 18:57)
Не в сети
19-01-2023 18:39
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 6,574
Re: Параслофф за настройки крыла
vovochka пишет:я б категорически не советовал тратить на такие переделки время и силы.
С Велосити не очень получилось, а вот Дюны вполне хорошо и стабильно на планке себя чувствуют. !
Ну! Пытаться ставить ручечник большого удлинения на планку - это только если интересен сам процесс, а не результат
Я обычно все ж на результат всегда затачивался. Поэтому, поэкспериментировав с «Рапидом», навсегда отказался от такого времяпровождения.
Да, возможно, что какие-то ручечники тоже будут летать корректно. Но когда меня просят о таких переделках - я отказываюсь (за исключением Винни и Элемента). Ну, работы и материалов задействуется много, а результат сильно под вопросом.
Плюс к этому - большинство кайтов, которые выбирают как осневу для переделок - весьма не молоды. Значит, и потяжка ткани, и уход всей подкуполки… в общем - только если интересен сам процесс. Есть такие кайтеры, которым ковыряться с веревочками интереснее чем катать
Изменено vovochka (19-01-2023 18:41)
Не в сети
19-01-2023 18:46
- Андрей _3_1
- Участник
- Откуда Самара.
- Зарегистрирован: 18-10-2013
- Сообщений: 1,855
Re: Параслофф за настройки крыла
Есть такие кайтеры, которым ковыряться с веревочками интереснее чем катать
Одно другому не мешает. В выходные у нас обещают 2 м\с и солнце. Не дома же сидеть, лучше шанс на ветер ловить. Сидишь на споте, ветра нет, делать нечего, почему и не покопаться с настройками? Пока раздувает, тестишь, раздуло - катаешь!
Пилот выходного дня. Но выходных мало...
Не в сети