Штрафные санкции при обучении

driller · 09-03-2012 09:44

Недавно в Египте такую ситуацию видел.
У ученика практически из зенита падает кайт и ударяется об воду,рвется центральное окно.Тот платит вроде 20 евро..не помню точно.
Я обучался долго и мучительно,сначала во Вьетнаме на Naish,потом доучивался в Одессе на Gaastra и Ocean Rodeo.Кайты бились об воду часто,но они не рвались..Может просто надо выбирать школу с крепкими кайтами,если бы в 2006 году я за каждое такое падение платил по 20 евро-без штанов бы остался?.В большинстве станций(особенно немецких) в Египте, я видел людей обучают на North,не видел,что бы они рвались..

Господа,проинформируйте кто сталкивался с какими штрафными санкциями при обучении

AdBot · 09-03-2012 09:44

Adward · 09-03-2012 10:25

Я бы штрафовал инструкторов, которые учат так, что ученик рвет снарягу.

Morpheus · 09-03-2012 10:53

просто кайт был надорван и при ударе лопнул... известная проблема)

Один из способов честного отбора денег

Изменено Morpheus (09-03-2012 10:53)

JURY · 09-03-2012 17:10

я в египте порвал кайт пополам в 2008-м (норс эво), ничего не платил

Изменено JURY (09-03-2012 17:11)

booch · 09-03-2012 19:53

А я эти рваные кайты ремонтирую, я знаю как и почему они рвутся. И это не зависит от умений инструктора. За порванный пополам кайт 20 евро это по божески.

vladik · 09-03-2012 19:55

я считаю инструктора не должны брать денег с учеников за поломку кайтов при обучении по жлобски как то это

Stef · 09-03-2012 20:37

Вообще рвется и ломается любая матчасть и любого бренда.Неоднократно видел на споте как люди рвали и Кабрины и Нейши и остальные кайты. И причем рвали их не ученики а люди которые не первый год катают. Так что врядли тут зависит от бренда-производителя. Кайты как и любая другая матчасть и техника -могут служить долго и без проблем а могут и на первой каталке вхлам.Конечно еще зависит от человека -если человек со всего маха на полном ходу рубит кайт об воду - кайт такое может и переживет а может и нет.
А насчет кайтшкол и прокатного оборудования - видел в прайсах школ что они заранее берут определенную сумму как страховку за оборудование.Но опять же в каждой школе все по разному.

maxtrim · 09-03-2012 21:11

vladik пишет:

я считаю инструктора не должны брать денег с учеников за поломку кайтов при обучении по жлобски как то это

Тогда обучалка будет убыточная.
Пусть как везде будет страховка за оборудование. Евров 20-30 за неделю не вопрос.
Зато спишь спокойно.

vladik · 09-03-2012 21:22

maxtrim пишет:

vladik пишет:
я считаю инструктора не должны брать денег с учеников за поломку кайтов при обучении по жлобски как то это
Тогда обучалка будет убыточная.
Пусть как везде будет страховка за оборудование. Евров 20-30 за неделю не вопрос.
Зато спишь спокойно.

да так делают только мошенники, какая страховка в стаховой компании чтоли ? или инстрктору? дай типо сверху 20 евро и рви кайты сколько хочешь ?

Morpheus · 09-03-2012 21:53

а в чем противоречие? либо плати страховку, либо оплачивай ремонт...

Изменено Morpheus (09-03-2012 21:53)

builder · 09-03-2012 22:11

в каждой сфере есть свои неизбежные потери. в банковской сфере, например, это невозврат кредитов. конечно, школа не должна брать деньги за сломанное оборудование. если становится нерентабельно-повышай цену обучения. а то скоро дойдём до оплаты аммортизации стафа. а если у инструктора пломба вылетела в момент обучения. тоже плати? бред

Изменено builder (09-03-2012 22:12)

Eclectic · 09-03-2012 22:17

В тариферке принято,что страховка включена в стоимость обучения. Мне кажется оптимально. Все ясно и без сюрпризов.

Morpheus · 10-03-2012 03:48

Eclectic пишет:

В тариферке принято,что страховка включена в стоимость обучения. Мне кажется оптимально. Все ясно и без сюрпризов.

по мне так сделать опционально, более верно...

Приведу пример: я зимой ставлю на кайт примерно за 3 часа - от полного незнания, до возврата в точку старта, беру за это 3 тр. Так если мне еще за этот ценник кайт зах...ячат, будет совсем обидно....

Ну или... человек не покупает курс, а решил просто попробовать. И в первый час убивает тебе кайт. Судя по вашей логике ему нужно заплатить за первый час и грамотно свалить в близлежащую школу для продолжения обучения.

Потому схема примерно такая:
- при покупке курса школа берет на себя риски, ибо сумма большая
- при почасовой оплате либо покупай страховку, либо оплачивай дорогостоящий ремонт.

На самом деле меня удивляет иррациональная логика кайтеров в отношении чужого стаффа.
Проведите аналогии по страхованию от несчастного случая и сразу все встанет на свои места.

P.S. честный отбор денег со стороны инструктора никто не отменял (см. начало)))). Но это уже на совести школы.

Eclectic · 10-03-2012 21:36

Конечно обидно...но я смотрю на этот вопрос с точки зрения обучающегося...ему есть о чем думать кроме того как о...-"б.я сколько же я заплачу за разбитый кайт?"...
К тому же как сказали выше..у каждой активности есть свои риски...как их уменьшить?
1)Постоянно обновляемое оборудование(новые кайты не убиваются так просто)
2)Первые телодвижения с пилотажкой.(ведь именно в первый день "жахают")
3)Правильно выбирать место курса и размер кайта.
4)Дружить с хорошим мастером по ремонту))
А по поводу "убить кайт и в другую школу"...верю в здравый смысл.)

Adward · 10-03-2012 21:56

2)Первые телодвижения с пилотажкой.(ведь именно в первый день "жахают")

Какое-то идиотское обучение... жбахать пилотажку. Зачем?

На пилотажке не учу никого, и кайты у меня никто не жбахает. Причем учу не на чужом, а на своем оборудовании. Может быть в этом и разница. Тот, который работает на дядю, снарягу не бережет - не своя же. А кто работает на себя подходит к этому вопросу совершенно иначе.

Eclectic · 10-03-2012 23:41

"жахать"-не цель...а издержки)
Да и при левантэ...пилотажка в первые час два... самое оптимальное решение...поверьте))
а вот про свое или чужое это вы прально...разница есть...как и заинтересованость..

plumber · 11-03-2012 10:59

а в тарифе так и берут по 200 евро за 6ть часов?

Melnik51 · 11-03-2012 11:18

при 4-6 м.с. пилотажка может и не нужна, а вот при 12+, что для некоторых мест обычный ветерок, лучше часик-другой подрачить с пилотажкой....чтоб не было обидно за бесцельно потраченные бабки

Adward · 11-03-2012 11:34

при 4-6 м.с. пилотажка может и не нужна, а вот при 12+, что для некоторых мест обычный ветерок, лучше часик-другой подрачить с пилотажкой....чтоб не было обидно за бесцельно потраченные бабки

А для такого ветра существуют укороченные стропы.

Пилотажка - это игрушечная машинка, которая кроме внешнего вида ничего не имеет с большим кайтом. Посидеть, побибикать... можно, а больше ничего.

Или для самостоятельного обучения...

... или для того, чтобы с клиента за лишний час-два взять деньги...

Изменено Adward (11-03-2012 19:24)

Eclectic · 11-03-2012 13:37

пламбер сэй...."а в тарифе так и берут по 200 евро за 6ть часов?"

Знаю одного что берет от 75 евро в день с проживанием)))
Цены на групповое обучение школы держат примерно на этом уровне,разве что два дня непривычный формат...обычно или один день..типо боевое крещение...либо три...базовый курс.
Теперь...у нас типо кризис и всегда можно договориться.
адвард сэй....
...."Пилотажка - это игрушечная машинка, которая кроме внешнего вида ничего не имеет с большим кайтом. Посидеть, подудеть... можно, а больше ничего.

Или для самостоятельного обучения...

... или для того, чтобы с клиента за лишний час-два взять деньги..."

не совсем игрушка,хотя конечн ведет себя не как кайт,как впрочем и укороченные стропы меняют сильно поведение кайта.
Например Флекси Quarк хорош еще тем что на петле чикена(или ее подобии) нет замка...ток натянул на себя...сразу свалился с крюка...что заставляет "рулить" плавно без натягивания планки.Да и больше похож на полноценный трейнер со своими 2,4 метрами.

Изменено Eclectic (11-03-2012 13:50)

windextreme · 11-03-2012 19:02

Полный идиотизм брать деньги за порванный кайт. На время обучения ученик не должен нести никакой ответственности за повреждение оборудования. Ну кроме случаев там сигарету об кайт на берегу потушил :-)))
Это жлобский подход брать деньги за повреждения во врем урока - значит хреново учил, раз уж на то пошло. Пилотажка - за частую, развод на время, кроме очень-очень сложных учеников или условий. За все время обучения использовал пилотажку один раз - девушка попалась ну очень трудная :-) Стандартный кайт и короткие стропы и никаких пилотажек.

Изменено windextreme (11-03-2012 19:04)

nazimoff · 12-03-2012 15:19

про порванный кайт + 1. Во время обучения это проблемы инструктора.

playkite · 12-03-2012 15:30

Ребята, ну что вы все здесь огород какой то городите?! Пока ученик не умеет контролировать кайт - до бодидрага, поломка матчасти - это косяк инструктора. Дальше, ответственность за сохранность куполов и досок лежит на ученике. Не уверен в себе - купи страховку.

Гости, конечно, всегда правы, но безнаказанно молотить кайты мы им не даем ))

Adward · 12-03-2012 15:58

Новички херачат кайты, только в том случае, если они еще не готовы. Сырые...

Я предпочитаю больше времени провести на суше. Ученик идет в воду только тогда, когда он может спокойно ходить по земле, контролируя кайт одной рукой, неся в другой руке доску. И умея разворачиваться, передавая доску из одной руки в другую.

На бодидраг в этом случае уходит минимум времени - только в воде освоиться. И кайты никто никогда не бьет.

Все проблемы из-за неграмотного, поверхностного обучения...

playkite · 12-03-2012 16:44

Новичок может как угодно круто ходить с кайтом и передавать доску из руки в руку, бодидражить и тд, но, на водном старте возьмет и расхерачит кайт об воду со всей дури.
Не все проблемы от неграмотного обучения, есть еще "трудные условия" - пришел очень порывистый ветер, пришел перекачанный в качалке ученик и тп.

На первом занятии, никто из опытных инструкторов не создаст ученику ситуацию для поломки матчасти, а если создаст, то сам же за нее и ответит... Но, как освоился с пилотированием - будь добр, относись к школьному оборудованию бережно - как к своему..

Штрафные санкции при обучении

09-03-2012 09:44

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Re: Штрафные санкции при обучении

Подвал раздела