Никто не задумывался почему?

sneg · 06-01-2013 01:48

интересно, пойдет ли фойлостроение по этому пути?

AdBot · 06-01-2013 01:48

Ivan Che · 06-01-2013 06:41

получается уже пошло!

Serge · 06-01-2013 11:22

sneg пишет:

интересно, пойдет ли фойлостроение по этому пути?

Балин! Йаегохочу!
Интересно, а что у него с качеством? По поведению какой то очень устойчивый крыл, при этом вёрткий. Подвеска - слёзы, одно название, клеванты-ниточки... ултралайт? Классная штука с гор спускаться!
Что же заставляет его так держать форму? Купольность?

Kirrr · 06-01-2013 12:32

Только парапланы рестартавать не нужно.

Serge · 06-01-2013 12:50

Для воды такая конструкция точно не пойдёт, да и обычные парафойлы тоже не очень то.

Adward · 09-01-2013 18:07

сегодня катал на полном бакштаге и иследовал полет парафойла , пока физику не понял, но баллоны так нелетают

Данунах

Так - это как?

Моё мнение зимой лучше парафойл, по скоростям и остроте хода хорошему парафойлу равных нет

Сравнивать гоночные сосиски и вообще купола с большим удлинение, с обычными фрирайдовыми моделями балонников - просто некорректно.

Балонников такого удлинения не делают, поэтому и сравнивать нечего.

Сравни обычные матрасы с небольшим удлинением. Например, давайте сравним такой парафойл как Гиро, Инди, Эксесс, Ион с такими более менее плоскими балонниками, как Эдж, Кайман, Кроссбоу.

И картина неожиданно поменяется...

Serge · 09-01-2013 18:50

Adward пишет:

сегодня катал на полном бакштаге и иследовал полет парафойла , пока физику не понял, но баллоны так нелетают
Данунах
Так - это как?
Моё мнение зимой лучше парафойл, по скоростям и остроте хода хорошему парафойлу равных нет
Сравнивать гоночные сосиски и вообще купола с большим удлинение, с обычными фрирайдовыми моделями балонников - просто некорректно.
Балонников такого удлинения не делают, поэтому и сравнивать нечего.
Сравни обычные матрасы с небольшим удлинением. Например, давайте сравним такой парафойл как Гиро, Инди, Эксесс, Ион с такими более менее плоскими балонниками, как Эдж, Кайман, Кроссбоу.
И картина неожиданно поменяется...

Это как машины сравнивать по размеру колёс - сравнивать машины с одинаковыми размерами колёс и пофиг - трактор это или гоночный болид, главное - размер колёс чтоб одинаковый был.
А почему балонники такого удлинения не делают? Наверное есть тому причина? Так в этом и состоит преимущество парафойлов тогда - балонников таких НЕ ДЕЛАЮТ. Это и есть преимущество! IMHO

Adward · 09-01-2013 19:37

Это как машины сравнивать по размеру колёс - сравнивать машины с одинаковыми размерами колёс и пофиг - трактор это или гоночный болид, главное - размер колёс чтоб одинаковый был.

Для тебя это может и понятное сравнение - по колесам. В таком случае продолжать разговор просто бессмысленно...

Для меня удлинение кайта говорит о многом.

А почему балонники такого удлинения не делают? Наверное есть тому причина? Так в этом и состоит преимущество парафойлов тогда - балонников таких НЕ ДЕЛАЮТ. Это и есть преимущество! IMHO

Почему не делают? Да потому, что не надо... есть другие задачи.

У балонников гораздо больше достоинств, чем это думают владельцы парафойлов.

Serge · 09-01-2013 19:55

"гораздо больше" - абсолютно не формализуемое понятие, поэтому все разговоры при таком подходе будут идти в духе:

-Интернет-Эксплорер лучше чем Нетскей-Навигатор!
Чем лучше?
-Чем Нетскейп-Навигатор!

Adward · 09-01-2013 20:24

поэтому все разговоры при таком подходе будут идти в духе:

Разговоры идут на форумах, а на каталке идет каталка.

В принципе, никто же никого в свою веру обращать не собирается. Хочешь на парафойле кататься - иди и катайся.

Просто ассоциация с парафойлом идет по большей части - трамвай, лайтвинд, старость не радость (потому, что накачивать кайт уже здоровья не хватает). Как начинаются разговоры про то, как елозили в 2-3 м.с. на затянутых триммерах, так уши заворачиваются. Как прыгают в 4 м.с. в высоту аж на 4 метра... ну тут просто в осадок выпадаешь. Кайтлупы у них блин в 3 м.с. Лентен нервно курит в сторонке.

Послушаешь и думаешь - и чего все такие тупые и не перейдут на парафойлы поголовно? Буржуи так ваще похоже не секут фишку афигенного преимущества фойлов над балонниками, поскольку даже летние гонки проходят исключительно на балонниках. Что за хрень?

scif · 09-01-2013 20:56

Как всегда в точку! Да и практичнее и безопасней всё таки как не крути - балонники!

Изменено scif (09-01-2013 21:56)

Serge · 09-01-2013 21:46

Практичность и безопасность как то никак не сочетаются с необходимостью страхующего на старте и финише. Ну ладно, про безопасность ничего сказать не могу, но практичность? Йавасумоляйу!

scif · 09-01-2013 21:56

Ты наверно на хорошем ветре не сворачивал парофойл? И , видимо, не прочувствовал разницы при сушке фойла в стеснённых условиях? Тебе повезло с размером квартиы- стадиона и не повезло с ветром! Он таки бывает больше 3м\с.

Serge · 09-01-2013 22:07

Шозабред? От начала и до конца. Сворачивал фойл в дисятку, хрен ты надуваст без помощника в тех условиях вообще посадишь.

AlexHunter · 09-01-2013 22:16

Adward пишет:

не секут фишку афигенного преимущества фойлов над балонниками, поскольку даже летние гонки проходят исключительно на балонниках. Что за хрень?

на чахлую погоду всё чаще используют в гонках парафойлы летом. Через несколько лет скорее всего парафойлы будут доминировать в гонках при малых ветрах. Всё к этому идёт. Пока результаты с преобладанием балонов в слабый ветер обусловлены другими причинами, а не ТТХ парафойлов.

Adward · 09-01-2013 22:53

Шозабред? От начала и до конца. Сворачивал фойл в дисятку, хрен ты надуваст без помощника в тех условиях вообще посадишь.

Такой же бред, как и то, что ты тут написал. Балонник без всякого помощника садится в любой ветер (шоб ты знал).

И точно также запускается в любой ветер.

ПРОСТО ЭТО НАДО УМЕТЬ !!! (скока можно уже про это говорить?).

Если ты не умеешь, то это не значит что все не умеют и уж тем более, что это невозможно.

Перестаньте трепаться про балонники, а то опять холивар начнется.

Лично вот я, вообще ничего против парафойлов не имею. У них свои плюсы и свои минусы... Они живут своей жизнью. У них есть свои фанаты. И отлично...

Бесят только некоторые владельцы парафойлов, которые ничего вокруг не видят и не воспринимают. Талдычат, как заведенные всякую хрень (по другому и не назовешь).

"Балонники так не летают" - пиз.....ц. А как бля летают балонники? Задом наперед что-ли?

на чахлую погоду всё чаще используют в гонках парафойлы летом. Через несколько лет скорее всего парафойлы будут доминировать в гонках при малых ветрах. Всё к этому идёт. Пока результаты с преобладанием балонов в слабый ветер обусловлены другими причинами, а не ТТХ парафойлов.

Все может быть.

Честно говоря, никогда не равнялся на то, кто и на чем едет. Мне нравятся балонники за то, что это жесткое крыло, за агрессивность и за четкое управление.

Serge · 09-01-2013 23:05

Бред. Не отмажешься. Что бы посадить балонник в такой ветер, ага, НАДО УМЕТЬ, а парафойл в этот ветер я складывал будучи полным лохом. Это - сравнение. Для меня - объективное.
Никто не говорит что парафойл всегда лучше. Но ты приводишь смешные аргументы в защиту балонника и это выглядит глупо. Если такие аргументы и есть (а они есть, иначе вопроса не было или даже балонников зимой), то они с твоими не совпадут.

Adward · 09-01-2013 23:09

Бред. Не отмажешься. Что бы посадить балонник в такой ветер, ага, НАДО УМЕТЬ, а парафойл в этот ветер я складывал будучи полным лохом. Это - сравнение. Для меня - объективное.

Пора уже выходить из своего состояния, в котором ты был будучи

Для того, чтобы посадить балонник, его достаточно отстрелить на страховочный лишь. Это может сделать даже последний лох...

Это объективно.

Реально уже пора за голову хвататься - кто приходит в кайтинг. Это не хочу, это не могу, это не буду, это не умею...

Но ты приводишь смешные аргументы в защиту балонника и это выглядит глупо. Если такие аргументы и есть (а они есть, иначе вопроса не было или даже балонников зимой), то они с твоими не совпадут.

Во-первых: я их не защищаю. Они в защите не нуждаются

Во-вторых: что именно выглядит смешным? Расскажи подробней...

Изменено Adward (09-01-2013 23:12)

Serge · 09-01-2013 23:49

Утверждение в том, что он безопасней. В лучшем случае - без разницы. В реальности - навыков нужно больше.
А спор что лучше в абсолюте решают.... соревнования. Достаточно посмотреть протоколы и условия и сделать выводы.

Adward · 10-01-2013 07:49

А спор что лучше в абсолюте решают.... соревнования. Достаточно посмотреть протоколы и условия и сделать выводы.

Ну и чьи протоколы ты собираешься смотреть? Местные или международные

Полистай на досуге протоколы PRKA там четыре дисциплины: freestyle, wave, race и speed.

Найди там парафойлы и покажи нам...

Если же говорить даже и про местные соревнования, то по моему на Оранжевом ветра народ гонялся в том числе и на балонниках. Результаты вполне нормальные.

В следующий раз прежде чем писать, подумай сначала...

Утверждение в том, что он безопасней. В лучшем случае - без разницы. В реальности - навыков нужно больше

Это ты себя хочешь в этом убедить. В действительности же, для новичка парафойл бывает более геморройным, поскольку при ошибках управления, кайт очень часто вылетает за пределы окна, сворачивается в кучку и превращается в макраме. После чего этот новичок тоскливо все это дело распутывает.

Что касается летнего использования парафойлов, то тут надо посмотреть на десяти-пятнадцати метровые пробежки при запуске купола. Хорошо, если по песку пробороздил, а если земля, то тут можно и ноги отбить здорово. Я насмотрелся, как новосибирцы бегают... данунах.

Если коснуться длительного использования, то парафойл намного более проблематичный, чем балонник. Это касается усыхания и растягивания строп. У балонников если и растягиваются центральные, то это легко проверяется и исправляется. На подкупольной расстроповке парафойла огромное количество строп, и все могут изменить свою длину. Поэтому очень часто на форумах и существуют темы - помогите, не летает (это про парафойлы). И начинается песня "где-то что-то растянулось" и никто не может найти где.

Так, что в действительности - везде нужны навыки. Для лохов есть другие, более подходящие развлечения. С горки на ледянке например кататься

mahon · 10-01-2013 08:05

Парафоил безопаснее оО_ вот это новости...
По моему главный плюс балонника это его безопасность, в том что он сбрасывает тягу практически до 0 и не может сложится при кривых руках.
Из-за сброса тяги который нужен летом на волнах в гонках, на них и гоняются.
Зимой же сбрасывать так часто и быстро не нужно, поэтому тут парафойлы из-за большей тяги и остроты

Glazkoff · 10-01-2013 09:38

Для лохов есть другие, более подходящие развлечения. С горки на ледянке например кататься

За лохов ответишь!!!

Serge · 10-01-2013 10:37

Adward пишет:

А спор что лучше в абсолюте решают.... соревнования. Достаточно посмотреть протоколы и условия и сделать выводы.
Ну и чьи протоколы ты собираешься смотреть?

А головой подумать не? Не дано? Пофиг какие, главное - кто соседи. Или снова что-то не так?

Нофичка на надувасте утащит нах и усё. Такими сравнениями только так и будет. Вот ты говоришь "свернёт" и "будет распутывать", а надуваст саданёт об лёд и усё, парафойл тоже садануть можно... ну и так далее. По факту - на чём учат новичков? (речь о зиме, а не в целом)

Изменено Serge (10-01-2013 10:40)

Adward · 10-01-2013 10:38

За лохов ответишь!!!

Так это не мне надо претензии предъявлять, а Serge.

Именно благодаря ему и начинает складываться ощущение, что парафолы для лохов. Потому, что не нужно делать то, не нужно это.

И балонники в этом свете выглядят как раз привлекательно, потому, что они требуют хоть каких-то навыков.

Поразительно, что когда читаешь всякую галиматью, то тупо не понимаешь - что тут делают люди, которые непонятным образом оторвали свои пивные животики от дивана. Им же все лень. "Это что, я еще и накачивать должен?" Да вы шо? С ума сошли... мне такое предлагать.

Выйти на спот, размотать тряпочку, запустить, проехать туда-сюда и в баню. А вот там уже начинаются рассказы, про походы, полеты...

Наверное для некоторых это и есть смысл кайтинга.

А головой подумать не? Не дано? Пофиг какие, главное - кто соседи. Или снова что-то не так?

Ну вот ты себе это и скажи. Подумай головой, прежде чем писать насчет соревнований, протоколов и всего остального.

Нофичка на надувасте утащит нах и усё. Такими сравнениями только так и будет. Вот ты говоришь "свернёт" и "будет распутывать", а надуваст саданёт об лёд и усё, парафойл тоже садануть можно... ну и так далее. По факту - на чём учат новичков? (речь о зиме, а не в целом)

Если новичок настолько бестолковый, что хочет учиться самостоятельно, то его утащит на всем. Но еще быстрее утащит на парафойле.

На чем учат новичков? Да что есть, на том и учат. Я несколько лет учу только на балонниках и зимой и летом. Никого никуда не утаскивает. Никто ничего не разбивает. Все целые и довольные. Снаряга тоже у всех целая.

Изменено Adward (10-01-2013 10:48)

Serge · 10-01-2013 10:46

Adward пишет:

За лохов ответишь!!!

И балонники в этом свете выглядят как раз привлекательно, потому, что они требуют хоть каких-то навыков.

Это типа достоинство? Ересь это. Преимущество в сложных условиях имеет косвенное отношение к безопасности, если вообще имеет. Например в турбуле парафойл свернёт, а надуваст - утащит и расколбасит, навыки помогут избежать этого, но это никак не делает его более безопасным. И эта... никто не говорит об этих понятиях в абсолюте.

Re: Никто не задумывался почему?

06-01-2013 01:48

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Re: Никто не задумывался почему?

Подвал раздела