Вы не вошли.
[Вход]15-08-2013 14:44
- mag
- Участник
- Зарегистрирован: 26-01-2009
- Сообщений: 3,047
Re: Вопрос по самоспасению
А если нет пятой стропы (или аналогичной страховочной) и лиш в сьюсайд варианте пристёгнут. Какие стропы вытягивать?
Не в сети
15-08-2013 14:44
- AdBot
Re: Вопрос по самоспасению
15-08-2013 15:10
- Drednout
- Лупосек
- Откуда Питер
- Зарегистрирован: 21-09-2012
- Сообщений: 1,943
Re: Вопрос по самоспасению
есть еще вопрос что делать с кайтом когда далеко от берега застал полный штиль?
была ситуация на озере: после кирпича - стена дождя и штиль.
Я просто смотал стропы и не зная что делать с кайтом тупо за ухо плыл пол часика до берега, благо небыло волн. Кайт при этом полностью промок и дико тормозил.
Лупить на все пироги!
Не в сети
15-08-2013 15:32
- EleKCtriK
- Участник
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 22-09-2010
- Сообщений: 226
Re: Вопрос по самоспасению
Кайт при этом полностью промок и дико тормозил.
речь идет о фойле? Если да, то все правильно. Именно поэтому на воде с фойлом я всегда в жилете (в случае траблов помогает держать на плаву тушку вместе с мокрой тряпкой)
Если балонник, то зачем его тащить, на нем надо плыть! Ложимся животом на средний баллон, так чтобы центральный баллон был подмышками и гребем "по-сабачьи" в сторону берега. Если есть хоть чутка ветра, то можно взяться рукой за одно ухо (там для этого есть петельки) и использовать его (ухо) как парус.
Не в сети
15-08-2013 15:40
- EleKCtriK
- Участник
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 22-09-2010
- Сообщений: 226
Re: Вопрос по самоспасению
А если нет пятой стропы (или аналогичной страховочной) и лиш в сьюсайд варианте пристёгнут. Какие стропы вытягивать?
вапщето пофиг какую, главное ОДНУ. Чем дальше конструкция купола от классического С-типа, тем лучше вытягивать ОДНУ управляющую (кайт вытягивается в "флажок"). Вытягивать управляющую лучше всего на длину равную размаху купола, а потом можно уже все вместе мотать, но натяжение на вытянутой стропе (И ТОЛЬКО НА НЕЙ!!!) должно оставаться.
Изменено EleKCtriK (15-08-2013 16:24)
Не в сети
15-08-2013 16:22
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Вопрос по самоспасению
если штиль, то как и писал - закрываешь морковки, сдуваешь передний баллон, скручиваешь кайт в рулон, застегиваешь вокруг него трапецию и на этом бутерброде из кайта и доски гребешь до берега.
Кстати... от доски советую далеко не отдаляться, существует масса течений, реальных и волновых + на это накладывается направление ветра которое гуляет, короче доски прояпываются только в путь.
Не в сети
15-08-2013 16:25
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Вопрос по самоспасению
Да и еще, советую обратить внимание на страховку за две силовые, например как у Бест Кахуна... У них не 100 % сброс, а как заявлено 95%... В общем в очень сильный ветер, вам будет несладко после активации страховки. Кайт будет дико тянуть и норовить взлететь. Некторые кайты прекрасно летают на силовых стропах без рулевых.
ДА и еще, обращайте внимание на перекруты силовых строп перед активацией страховки. Если ситуация позволяет, лучше раскрутить. Т.к. скрученные стропы могут воспрепятствовать активации.
Не в сети
15-08-2013 16:27
- Drednout
- Лупосек
- Откуда Питер
- Зарегистрирован: 21-09-2012
- Сообщений: 1,943
Re: Вопрос по самоспасению
если штиль, то как и писал - закрываешь морковки, сдуваешь передний баллон, скручиваешь кайт в рулон, застегиваешь вокруг него трапецию и на этом бутерброде из кайта и доски гребешь до берега.
Кстати... от доски советую далеко не отдаляться, существует масса течений, реальных и волновых + на это накладывается направление ветра которое гуляет, короче доски прояпываются только в путь.
спс за совет нигде про такой метод не слышал
Лупить на все пироги!
Не в сети
15-08-2013 16:28
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Вопрос по самоспасению
Мысль оседлать его была но увы упал он балоном вниз и перевернуть его мокрого в воде чет никак не получалось. отсюда вопрос как его перевернуть?
Плывешь вдоль баллона до уха, за ухо переворачиваешь постепенно. Если хоть чуть чуть дует, то можно проплыть внутри купола до центра и там развернуть пузом к ветру, сам перевернется...
Не в сети
15-08-2013 16:29
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Вопрос по самоспасению
Еще небольшой совет - бойтесь контакта плавников доски с тканью купола при самоспасении. Рвется элементарно.
Не в сети
15-08-2013 16:30
- Drednout
- Лупосек
- Откуда Питер
- Зарегистрирован: 21-09-2012
- Сообщений: 1,943
Re: Вопрос по самоспасению
Drednout пишет:Мысль оседлать его была но увы упал он балоном вниз и перевернуть его мокрого в воде чет никак не получалось. отсюда вопрос как его перевернуть?
Плывешь вдоль баллона до уха, за ухо переворачиваешь постепенно. Если хоть чуть чуть дует, то можно проплыть внутри купола до центра и там развернуть пузом к ветру, сам перевернется...
полный штиль - вааЩпе без ветра, но вопрос отпал сам собой по причине прочитывания поста выше про сдувание центрального балона.
З.Ы. Морковки кстати стараюсь всегда закрывать ибо видел рвущиеся передние балоны и тряпочки на воде из за незакрытых морковок.
Изменено Drednout (15-08-2013 16:32)
Лупить на все пироги!
Не в сети
15-08-2013 16:37
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Вопрос по самоспасению
ну и следим что бы вода не попала в центральный баллон)
Не в сети
15-08-2013 16:40
- Adward
- Участник
- Откуда Омск
- Зарегистрирован: 25-11-2008
- Сообщений: 3,269
Re: Вопрос по самоспасению
если штиль, то как и писал - закрываешь морковки, сдуваешь передний баллон, скручиваешь кайт в рулон, застегиваешь вокруг него трапецию и на этом бутерброде из кайта и доски гребешь до берега.
Я бы никогда не стал сдувать центральный баллон. И не советовал бы это делать никому. Причин много.
- Обычно, после прохода тучки на некоторое время наступает штиль, но затем опять начинает раздувать. Кайт можно запросто перезапустить и ехать дальше катацца. Сдутый кайт не перезапустишь ни при каких условиях.
- На сворачивание кайта на глубине уйдет слишком много сил, особенно у не очень опытных. Перед тем, как экспериментировать с этим в боевых условиях, попробуйте сделать это для тренировки. Ведь вся эта хрень запросто может и развернуться. Кто сказал, что свернутый кайт должен быть в рулончике? Можно трапецией зафиксировать, но опять же - сил уйдет уйма.
- Лежа на полностью надутом кайте можно и грести и отдыхать.
Мне пришлось один раз сопровождать в реальных условиях, человека, у которого в полу-километре от берега упал кайт без возможности перезапуска.
Он и без сворачиваний кайта, просто лежа на нем и потихоньку выгребая, причем по ветру, к берегу доплыл почти без сил. Если бы ему пришлось еще и сдувать кайт, то силы бы кончились уже там.
Не выпускайте воздух из надувной лодки за километр от берега
Не в сети
15-08-2013 16:42
- Drednout
- Лупосек
- Откуда Питер
- Зарегистрирован: 21-09-2012
- Сообщений: 1,943
Re: Вопрос по самоспасению
мм ... и хули ? ....
че тогда всетаки делать? кайт не перевернуть, он на баллоне, весит тонну ... ветер за полчаса плавания так и не пришел и не приходил следующие 2 дня
Изменено Drednout (15-08-2013 16:44)
Лупить на все пироги!
Не в сети
15-08-2013 16:54
- DzheB
- Участник
- Зарегистрирован: 07-05-2009
- Сообщений: 507
Re: Вопрос по самоспасению
При таком способе добираться до берега самому уже не надо. Когда с берега увидели как я готовлю бутерброд приехали на катере, сказали что первый раз видят такого чудака, погрузили меня с бутербродом на катер и привезли. Доску кстати тоже с катера легче искать. Это я к тому что надо использовать альтернативные возможности если они есть.
Бегемот, которого вовремя заметили, лодку не поломает.
Не в сети
15-08-2013 16:56
- Sasha
- LeGo
- Откуда Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 26-08-2010
- Сообщений: 3,670
Re: Вопрос по самоспасению
А чтоб не растягивать руки,уши кайта можно лишем соединить .тогда можно и на баллоне отдыхать или на доске плыть,держась за кайт одной рукой.
Вообще свойства Лиша недооценены)
Да.Тем кто любит катать за 500метров неплохоб (ракетницу не предлагаю), свисток иметь.. Громче криков о помощи!
Обучение,Продажа,Тесты http://kiteforum.spb.ru/marketlist.php? … ha&search=
Не в сети
15-08-2013 17:01
- EleKCtriK
- Участник
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 22-09-2010
- Сообщений: 226
Re: Вопрос по самоспасению
че тогда всетаки делать? кайт не перевернуть, он на баллоне, весит тонну ...
а зачем переворачивать? что мешает лечь на середину кайта не переворачивая его?
Залезать, конечно менее удобно чем на перевернутый, но кто обещал, что будет легко?
С кайтом (особенно на воде) в этом случае ничего страшного не случится.
Не в сети
15-08-2013 17:02
- Adward
- Участник
- Откуда Омск
- Зарегистрирован: 25-11-2008
- Сообщений: 3,269
Re: Вопрос по самоспасению
мм ... и хули ? ....
че тогда всетаки делать? кайт не перевернуть, он на баллоне, весит тонну ... ветер за полчаса плавания так и не пришел и не приходил следующие 2 дня
Елки-палки. Ну прицепи доску к кайту и брось его нахрен. Плыви налегке. На берег выйдешь, найдешь лодку, заберешь кайт.
Не в сети
15-08-2013 17:07
- Sasha
- LeGo
- Откуда Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 26-08-2010
- Сообщений: 3,670
Re: Вопрос по самоспасению
И трапу! Будет как якорь
Некоторые умудрились травой кайт порвать.Когда на нем к берегу плыли. Крюком ..
Обучение,Продажа,Тесты http://kiteforum.spb.ru/marketlist.php? … ha&search=
Не в сети
15-08-2013 17:12
- EleKCtriK
- Участник
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 22-09-2010
- Сообщений: 226
Re: Вопрос по самоспасению
Некоторые умудрились травой кайт порвать.
ну если трава забористая, то и не такой бывает
автокорректор трапу на траву исправляет?
Не в сети
15-08-2013 17:15
- Sasha
- LeGo
- Откуда Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 26-08-2010
- Сообщений: 3,670
Re: Вопрос по самоспасению
Точняк)
Обучение,Продажа,Тесты http://kiteforum.spb.ru/marketlist.php? … ha&search=
Не в сети
15-08-2013 20:35
- plumber
- Участник
- Зарегистрирован: 04-08-2009
- Сообщений: 6,576
Re: Вопрос по самоспасению
Цыган пишет:Спасибо за ответы.
1. Опыт саоспасения реального нетренировочного, в том числе на глубине, есть, в том числе в последовательности описанной Морфеусом. В этот раз отклонение от того к чему привык было в том, что любая попытка намотать стропы хоть на что-то или вообще хоть как-то их подтянуть их чтобы намотать, в том числе и центральную приводила к подьему кайта! Я хрен знает почему так, но вот так. В школах почему-то про этот нюансик не рассказывают и в ответах Морфеуса не учтен. Приблизится к нему, наматывая стропы не подучалось -он тут же взлетал и жестко колбасил в стороны, представляя угрозу окружающим, отцепляться и бросать кайт не хотелось, а приближаться не сматывая стропы было бы наверняа самой стремной ошибкой, потому что эта сволочь наровила взлететь сама по себе и повесила бы меня или еще кого на стропах. Поэтому в итоге и не приблизижаося, чтоб стропы хоть немного натянуты были...
Тут вопрос, насколько ты страховочную стропу вытянул. Если кайт взлетает на страховочной стропе, то пох, он не тянет почти. Когда все стропы смотаешь кайт сам к тебе в руки сядет. Другое дело - бывают случаи, что страховочную стропу нормально не вытянуть. У меня вчера было - разобрался и серф проделся через стропы, а так как я с лишем серфлю, то привет. Пока разбирался, что куда к берегу пристал. Спасибо комраду, что прихватил кайт и помог на землю выйти без последствий и тонн чмека на стропах.
Такое бывает, лиш можно от ноги отвязать и вынуть доску но правильней следить, чтоб не влетала.
Не в сети
15-08-2013 20:42
- plumber
- Участник
- Зарегистрирован: 04-08-2009
- Сообщений: 6,576
Re: Вопрос по самоспасению
А если нет пятой стропы (или аналогичной страховочной) и лиш в сьюсайд варианте пристёгнут. Какие стропы вытягивать?
Имхо 4х стропном варианте страховка реализуется за: одну или обе силовые, одну рулевую. Выходит, что любую стропу можно.
Не в сети
15-08-2013 22:17
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Вопрос по самоспасению
Насчет сдувать или не сдувать кайт. Ситуации бывают разные. Одно дело когда ветер хоть и слабый, но в берег или хотя бы под углом. Другое дело, заходы ветра - отжим, вдоль берега, течения. Беспросветный полный штиль. Короче масса случаев. И во всех нужно во-первых не поддаваться панике, во-вторых думать головой и быстро принимать решения. Минута простоя на отжиме, отнесет вас на 100 метров от берега.
Самый веский довод не сдувать кайт - это его заметность. По нему вас быстро найдут, если есть кому искать. Но если спасать некому, отжим и до берега 2 км, то без вариантов сдувать и плыть на морковках.
Не в сети
16-08-2013 09:05
- devilmike
- Участник
- Откуда СПб (зоолетие)
- Зарегистрирован: 19-01-2009
- Сообщений: 3,680
Re: Вопрос по самоспасению
Лежа на балоне несдутого кайта даже при 2-3м\с можно идти почти в галфвинд.
Не в сети
16-08-2013 09:32
- Adward
- Участник
- Откуда Омск
- Зарегистрирован: 25-11-2008
- Сообщений: 3,269
Re: Вопрос по самоспасению
Давайте себе просто представим процесс сворачивания кайта со спусканием центрального баллона на глубокой воде в двух километрах от берега !!! :
- Помехи: доска, планка, стропы. Все это добро чем-то надо контролировать.
- Открываем клапан и выпускаем воздух из центрального баллона. Но ведь воздух не выйдет весь, какая-то часть там еще остается, и именно она будет мешать при сворачивании кайта.
- Кайт превращается в бесформенную тряпку с надутыми морковками. Подкупольная расстроповка везде болтается. Опять же планка и стропы мешаются.
- Начинаем сворачивать кайт от уха. До центра дойдем нормально. Но как дальше? Остатки воздуха будут мешать свернуть кайт до следующего уха, а свернуть обе половинки к центру вообще не реально, ведь первая половина развернется. Кроме этого, вода обязательно начнет поступать внутрь центрального баллона. Это плохо.
- Ладно, кайт свернули. Чем фиксировать, чтобы не развернулся? Он ведь не должен оставаться свернутым в рулон сам по себе, правда? Есть трапеция. Но для того, чтобы снять трапецию и одновременно удерживать кайт, нужно как минимум четыре руки. Мы ведь не по колено в воде, а на глубине. Надо самому все время в движении находиться, а тут еще вокруг столько барахла. В стропах бы не запутаться.
- Пусть получилось все свернуть, но что мы получаем взамен? Конусообразный рулон. На котором нужно еще удержаться. Если силы закончатся, то будет очень плохо. Скорость передвижения будет чуть больше, чем на полностью надутом кайте, но стоит ли это таких усилий?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Теперь тот же самый процесс, но без выпускания воздуха.
- сворачиваем планку
- пристегиваем кайтборд на страховочный лиш
- забираемся на кайт. Все...
Уже можно двигаться. Можно лежать грести по собачьи. Медленно, но силы почти не тратятся. Устал, полежал, отдохнул. Спать даже можно.
Можно просто сидеть на центральном баллоне и ждать помощи.
И можно еще, кстати, грести доской. Нормально так загребает.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не сдувайте центральный баллон. Или хотя бы сделайте это один раз для тренировки, чтобы понять, будете вы это делать или нет.
Не в сети