Вес кайтов для слабого ветра

Цыган · 29-10-2013 17:21

Было бы интересно собрать информацию о том, сколько каждый лайтвинд-кайт весит.

Как минимум, чтобы подтвердить или опровергнуть утверждения маркетоидов типа "он стал еще легче" (при этом не говоря на сколько и сколько он весил и весит), а также, на мой взгляд, это одна из объективных характеристик, определяющая его летучесть, как минимум среди кайтов одного производителя или кайтов с одинаковым шейпом.

У меня North Dyno 2011 года размером 18 м2.
Весит 4 400 кг, погрешность 100 грамм.
Средний вес 1 м2 - 4400 / 18 = 245 грамм

Взвешивал на домашних весах (сначала встал сам, потом с кайтом, разница - вес кайта).

Если бы другие форумчане прислали инфу по своим большим кайтам, можно было бы свести это в табличку и проанализировать.
Интересует производитель, модель, год, размер и вес кайта.

AdBot · 29-10-2013 17:21

AlexHunter · 29-10-2013 17:38

http://www.internationalkiteboarding.or … cing-kites

В таблице есть веса куполов. Там естественно не всё, но вполне познавательно.
Из тех, которых нет в таблице - Крэзифлай Скальп 17 - 4,0 кг .

elf · 29-10-2013 20:05

Джокер-4 16 м2 2900 гр.
Джокер Дивизион-8 11,3 2180 гр.
взвешивал на хороших весах
Надо бы кстати в табличку IKA вес Джокеров добавить...

Изменено elf (29-10-2013 20:07)

Morpheus · 29-10-2013 20:10

Озон Эдж 19 м2 - 4.0 кг (легче чем заявлено)

booch · 29-10-2013 20:17

Ждём кайтсупрингов их аэрогеля

Ednid · 29-10-2013 20:24

Rally 10-ка 3,2 кг...

playkite · 29-10-2013 20:29

Ozone Zephyr в сумке с ремкомплектом весит 5,6 кг Ozone Edge 19m в сумке с ремкомплектом 6 кг

бугор · 29-10-2013 20:59

Экстези -10 от Парависа 1.5 кг , точно рекордсмен

Изменено бугор (29-10-2013 20:59)

Цыган · 29-10-2013 21:04

классная ссылка... видно, что кабрина кросбоу тяжеловат по сравнению с другими.

Неясно почему флаи и эльфы своих весов не указывают.

ALEX3M · 29-10-2013 21:08

Вес Флаев на офсайте всегда был.

AlexHunter · 29-10-2013 23:18

Флайсерфер ПИК-6 без планки 0,98 кг... Но в гольфбэке вместе с гидриком и доской и трапецией и насосом почти 10 кг .
Что-то тема в маразм скатывается.

Цыган · 29-10-2013 23:29

AlexHunter сразу же в принципе ответил, я собственно эту инфу и искал.
Всем спасибо.

Выводы для себя делаю такие:
1. 17-19 метров лайтвиндовые надувасты в основном весят в диапазоне 4-4,5 кило. Исключение составляют особо выдающиеся модели типа кабрины кросбоу весом почти 5 кило. Меньше практически нет, да и вряд ли 100-200 грамм что-то принципиально решают. В фаворе как и ожидались - озон эдж и СС турбина - самые легкие. Как следствие - мне кажется почти бессмысленными разговоры о том, что "у меня кайт висел когда у других упали", поскольку при одинаковых или близких размерах они висеть или падать будут одинаково из-за одинакового веса и похожих форм (речь про надувасты).

2. Удельный вес на каждый метр у больших расмеров меньше, чем у малых, на то они и лайтвиндовые. Снимают всякую защиту, упрощают конструкцию и тп. Часто кайты меньших размеров (12, 14) того же производителя весят столько же, сколько 17-19 метров. То есть говорить о лайтвиндовости скажем 14 кайта бессмысленно, поскольку при том же весе у него тупо меньше подьемная сила из-за меньшей площади. Он свою тушку при том же ветре просто не поднимет, при котором 18-метровый кайт поднимет.

3. Не врут похоже производители, говоря об облегчении кайта нового года выпуска. Это видно скажем по Норс Дино. Но лукавят, поскольку изменения в 100-200 грамм - это скорее погрешность, чем серьезное достижение при больших размерах.

4. Так я и не понял про вес парафойлов, скажем интересует флай спид 3 делюкс 21 метр. Но где-то нашел, что спид3 10кв.м. весит 2,1 кг, при учете что скажем ребел такого же размера больше трех кило. Можно предварительно уже прикинуть разницу в весе между парафойлом и надувастом и соотвественно разницу в необходимой силе ветра чтобы кайт не упал .

Изменено Цыган (29-10-2013 23:37)

Kirrr · 29-10-2013 23:40

Сколько будет весить кайт после падения и перезапуска.

Цыган · 29-10-2013 23:55

Это тоже интересный вопрос, поскольку слишком много неизвестных - сколько был в воде, какой частью соприкасался, температура окружающей среды и к тому же эта величина непостоянная по мере стекания воды и обсыхания кайта. Да и какая разница - главное что вес будет больше чем до падения.

К этому вопросу тогда еще и вес строп можно приложить - их же тоже кайт должен поднять и они разные у разных производителей.

Тока все это не меняет сути: все большие надувасты имеют практически одинаковую нижнюю границу ветра, после которой они падают под собственным весом, и эта граница больше, чем у парафойлов, которые скорей всего будут еще стоять когда надувасты уже упадут (точнее скажу, когда найду-таки инфу о весе флая). И при выборе большого лайтвиндового надуваста вопрос скорее в цене и "розовости" кайта, поскольку остальные харакетристики типа способности идти на ветер, скорости и тп у всех основных фирм практически одинаковые.
И все эти говнотерки на форуме про то что "я еще катался когда все сидели" говорят только о том, что в тот момент никого больше не было с кайтом того же размера ЛЮБОЙ фирмы, а не о способностях конкретно этой модели.

Короче, стратегия при выборе лайтвиндового надувного кайта тупо взять самый дешевый от известной фирмы не обязательно свежего года - нормальная стратегия. В руках непрофессионала он будет скорей всего летать так же, как и самый дорогой кайт того же класса самого последнего года.

Либо брать парафойл со всеми его преимущетсвами и недостатками, потому что он будет весить в 1,5 раза меньше и нижняя граница скорей всего будет правдивыми 3 м\с.

А революцию произведет нано-надуваст размера от 19 метров весом не более 2 кило. Но пока этим не пахнет.

Изменено Цыган (30-10-2013 00:34)

AlexHunter · 30-10-2013 00:50

Полагаю, что вес у балонаторов будут снижать за счёт отказа от нервюр. Крэзики при довольно толстой тряпке сделали 3 нервюры и получился кайт по весу как гоночный из облегчёнки, но с 5-ю нервюрами.
Айраш уже смастерил однонервюрный кайт - очень хочу затестить.
Следующий возможный шаг для облегчения конструкции это неполные нервюры, как на флае-балоннике кронике. Но у того самый большой размер 12 метров и там они сэкономили на длине нервюр по другой причине .
Ещё очень важна проекционная площадь.

Флайсерфер спид3-19 весит 3,5 кг.
спид3-21 весит 3,9 кг.

Изменено AlexHunter (30-10-2013 00:53)

elf · 30-10-2013 01:09

Парни, вы чего? Ну будет сверхлегкий кайт висеть в воздухе как шарик?
Для каталки нужна тяга!
А тяга получается из-за того, что кайт отклоняет объем воздуха, который имеет массу и скорость относительно кайта.
Из этого следует, что он должен лететь быстрее, быть больше и эффективно использовать свою площадь.
Первые два параметра явно имеют предел. А вот с эффективностью можно поработать

Uralla · 30-10-2013 08:33

elf пишет:

Парни, вы чего? Ну будет сверхлегкий кайт висеть в воздухе как шарик?

Ну тут видимо имеется ввиду живучесть системы кайтер-кайт в минимальный ветер. Когда, например, в провал кайт удержится в воздухе и потом как-нибудь дотянет до берега. Или упадет в воду и тогда вообще труба.

faxmaestro · 30-10-2013 08:48

Цыган пишет:

AlexHunter сразу же в принципе ответил, я собственно эту инфу и искал.
Всем спасибо.
.....
4. Так я и не понял про вес парафойлов, скажем интересует флай спид 3 делюкс 21 метр. Но где-то нашел, что спид3 10кв.м. весит 2,1 кг, при учете что скажем ребел такого же размера больше трех кило. Можно предварительно уже прикинуть разницу в весе между парафойлом и надувастом и соотвественно разницу в необходимой силе ветра чтобы кайт не упал .

Если это поможет в изучении вопроса про лайтвинд:
Spleene X19 с подкупольной и блочками - 3050 г.

Очень помогают "жесткости" в куполе.
Такой кайт на провалах дрейфует, а не складывается.

Цыган · 30-10-2013 10:58

Uralla пишет:

elf пишет:
Парни, вы чего? Ну будет сверхлегкий кайт висеть в воздухе как шарик?

Ну тут видимо имеется ввиду живучесть системы кайтер-кайт в минимальный ветер. Когда, например, в провал кайт удержится в воздухе и потом как-нибудь дотянет до берега. Или упадет в воду и тогда вообще труба.

именно. Не понравилось недавно грести полкилометтра с упавшим кайтом )
Даже если бы ветра хватало только на то, чтобы кайту просто висеть - уже можно было бы хоть что-то сделать, намахать как-то в слив, но в сторону берега.
Ну выше написал свой вывод про большие надувасты, полагаю что падают они все одновременно при прочих равных.

Adward · 30-10-2013 11:06

Uralla пишет:

Ну тут видимо имеется ввиду живучесть системы кайтер-кайт в минимальный ветер. Когда, например, в провал кайт удержится в воздухе и потом как-нибудь дотянет до берега. Или упадет в воду и тогда вообще труба.

Очень медленный, но легкий кайт не даст особого преимущества в слабый ветер перед маневренным, но более тяжелым куполом.

На провалах преимущество будет у хорошо сбалансированного кайта, который не спикирует, как подрубленный, а отдрейфует чуток назад.

Повышенный уровень управления дает еще больше преимущества, так как позволяет двигаться почти без ветра бодидрагом, накручивая кайтлупы одной рукой.

Так, что я в предельно слабый ветер предпочту стабильный, хорошо сбалансированный, быстрый купол. Будет он весить чуть больше, чем самые облегченные купола, мне по барабану.

Цыган · 30-10-2013 11:12

Adward пишет:

Так, что я в предельно слабый ветер предпочту стабильный, хорошо сбалансированный, быстрый купол.

Из современных надувастов для лайтвинда или рейсовых больших размеров какие подходят под это определение? Вернее : какие НЕ подходят?

бугор · 30-10-2013 11:12

Adward пишет:

Uralla пишет:
Ну тут видимо имеется ввиду живучесть системы кайтер-кайт в минимальный ветер. Когда, например, в провал кайт удержится в воздухе и потом как-нибудь дотянет до берега. Или упадет в воду и тогда вообще труба.
Очень медленный, но легкий кайт не даст особого преимущества в слабый ветер перед маневренным, но более тяжелым куполом..

Неправда... или обоснуйте подробнее.

elf · 30-10-2013 11:14

Цыган пишет:

именно. Не понравилось недавно грести полкилометтра с упавшим кайтом )
Даже если бы ветра хватало только на то, чтобы кайту просто висеть - уже можно было бы хоть что-то сделать, намахать как-то в слив, но в сторону берега.
Ну выше написал свой вывод про большие надувасты, полагаю что падают они все одновременно при прочих равных.

Не понравилось грести, но вывод был сделан не верный . Чтобы "выжить" и как-нибудь дойти до берега, надо, как это ни странно, специально тренироваться У каждого кайта есть свои особенности в предельно слабый ветер. Это не кайт падает, а мы его роняем! Изучить свой кайт можно на берегу, когда почти нет ветра.
Фойлы легче удержать в воздухе при прочих равных.

На фотке Плещеево озеро, Кубок России, ветер 1-4 м/с. Лена на Джокере-4 16 уверенно едет по дистанции и финиширует. Более тяжелые гонщики на Дж-16 и 19 практически не лавируются, а надуваны плавают.

Изменено elf (30-10-2013 11:15)

elf · 30-10-2013 11:18

Adward пишет:

Так, что я в предельно слабый ветер предпочту стабильный, хорошо сбалансированный, быстрый купол. Будет он весить чуть больше, чем самые облегченные купола, мне по барабану.

все точно!

бугор · 30-10-2013 11:26

elf пишет:

Adward пишет:
Так, что я в предельно слабый ветер предпочту стабильный, хорошо сбалансированный, быстрый купол. Будет он весить чуть больше, чем самые облегченные купола, мне по барабану.
все точно!

весить чуть больше? это сколько(скока вешать в граммах? ) в ветер 2-3м\с кайт тяжелей на 300-500гр просто рухнет и не взлетит..
2-3м\с - считаем штилевая полоса..

Изменено бугор (30-10-2013 11:31)

Вес кайтов для слабого ветра

29-10-2013 17:21

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Re: Вес кайтов для слабого ветра

Подвал раздела