WISSA 2014

Razhev · 11-03-2014 19:39

Restavrator пишет:

Razhev пишет:
Лыжи. которые сейчас применяются в сноукайтинге (DH и SPEED SKI) не рассчитаны на те нагрузки, которые они получают. Вот и результат.
АГА...Моя жо..па уже смеётся! Даун Хилл-не расчитаны на нагрузки!Ха,ХА.ХА!!!:lol:
Готовить лыжи нужно нормально...и хранить!

Разучи свою жопу смеяться по таким делам. И сперва пообщайся с настоящими спортсменами горнолыжниками.

AdBot · 11-03-2014 19:39

бугор · 11-03-2014 20:44

Morpheus пишет:

Еще бордеры на 2 м шпалах сказали, что по льду радиусная сторона работала лучше.

Прибавь ещё одного бордера....
Но такой лёд.. - это нонсенс...

Restavrator · 11-03-2014 23:59

Razhev пишет:

Restavrator пишет:
АГА...Моя жо..па уже смеётся! Даун Хилл-не расчитаны на нагрузки!Ха,ХА.ХА!!!:lol:
Готовить лыжи нужно нормально...и хранить!
Разучи свою жопу смеяться по таким делам. И сперва пообщайся с настоящими спортсменами горнолыжниками.

А это уже хамите парниша!
Да общался я ,лет так 8 -10 -как общался...С самыми настоящими! И лыжи -через них брал.Тоже-самые настоящие!
И готовлю я их-тоже,по настоящему! Не в сарае-в мастерской,на станке...Щёточками,спрессовочками...И прочими прибамбасами-полный чумадан у мя их.
Да и по льду-мы не меньше катаем! Что-на РЫБЕ...Что -дома,на Волге и Море Костромском! Знаем-что это такое.
И -как канты тупятся-тоже ведаем! Лыжники блин...

Изменено Restavrator (12-03-2014 00:04)

Restavrator · 12-03-2014 00:20

На счёт "разлетающихся СПИД-СКИ"...Это очень даже возможно! Поскольку-эти лыжи были созданы для спуска на скорость,по прямой,по ровной "дороге".От вибрации(которая присутствует на прокате по льду)-возможен резонанс и подобно флаттеру крыла-разрушение конструкции лыжи.Но вот ДХ,да ещё РОССИНЬЁЛЬ!? Ни одна лыжа не разлетелась, за период их эксплуатации.Правда-лыжи были сделаны -ещё во Франции,а ныне-их походу в Кетае ваяют.С 11 года-беговые рассыпаются,в хлам! Прямо -на равнине.Ремонтировать не успеваю! ТРИАЛ-руллит! Как нибудь-фото выложу.У меня их ещё-много в калашном ряду! Без работы-точно не останусь,долго!:D

Restavrator · 12-03-2014 00:25

Диман с Ромычем-давно бы убили РОССИКИ,если бы оне как К-2 были сделаны! Ан нет...Ездюют ещё лыжки,06-08 годов выпуска!

nika · 12-03-2014 02:29

Razhev пишет:

nika пишет:
а почему лыжи так слоятся на льду, какова физика процесса?
Лыжи. которые сейчас применяются в сноукайтинге (DH и SPEED SKI) не рассчитаны на те нагрузки, которые они получают. Вот и результат.

я подумал и считаю - на жестком льду нагрузка приходится на самый край канта. От этого и возникает крутящий момент, который и отрывает внутренней частью канта пластик. Хотя - пардон....... кант то при этом не отрывается

vovochka · 12-03-2014 07:53

Razhev пишет:

Restavrator пишет:
АГА...Моя жо..па уже смеётся! Даун Хилл-не расчитаны на нагрузки!Ха,ХА.ХА!!!:lol:
Готовить лыжи нужно нормально...и хранить!
Разучи свою жопу смеяться по таким делам. И сперва пообщайся с настоящими спортсменами горнолыжниками.

Лех, если человек считает себя самым умным, то переубеждать его бесполезно. Только ресурс клавиатуры уменьшишь! :-)

Хотя забавно было услышать, что ДХ "рассчитан" на нагрузки для езды по бутылочному льду!

Хрен с ним с зоопарком, как говорится, но я бы хотел посмотреть на такую "горку" и соответствующие заезды!

Все самые жесткие горнолыжные трассы - это вообще халява в кайтовом понимании!
Плюс протяженность этих трасс и соответствующий "пробег" лыж - за один выход на лед на кайте - "полтосик" как с куста! На горе такое пол сезона наматывать!

Ну да не суть....

Лыжи действительно в последнее время стали говном, это факт!!! По крайней мере Атомики!
Специально, еще до стартов, просил Фарида пронаблюдать, какой брэнд посыпется больше всего, ибо это было очевидно при той дороге!

Результат на лице, как говорится...

Мои, отходившие 1 сезон Атомики начали сыпаться по кантам даже от Тольяттинской дорожки на марафонах Жигморя!!!
Это вообще нонсенс!!!
И при вскрытии вовремя замеченной трещины у канта, там была обнаружена просто какая-то желтая пыль...
Т.е., с высокой степенью вероятности - заводской брак, непроклейка!

С предыдущими же Фишерами откатал 7 лет по всяческим "дорогам" - ни единого нарекания! Даже на носках сколов пластика от случайных торосов в разы меньше было, чем сейчас удвух годовалых Атомиков.

Так что Фишер рулит!!! Ага! :-)

Насчет "скользкого скользяка" - прежде чем писать ересь, МНОГО уважаемый "Реставратор", потрудитесь хотя бы узнать какие в принципе типы скользяков бывают на лыжах, и чем они отличаются друг от друга. А так же чем скользяк на"спортцехе" отличается от ширпотреба!

А насчет "велосипед изобретать" - дык цыплят считают по осени :-)
К примеру, где бы были нонче все сноуборд-гонщики, и на чем бы катали, если б всем известные люди не начали несколько лет назад изобретать "гоночно-сноубордный велосипед"???
----------------------------------------------

.... про то что радиусная сторона сноуборда поедет по льду лучше абсолютно прямой - сомнений тоже не было... это мы тоже уже у себя на форуме обсуждали... потому и заказал лыжки хоть с весьма большим, но все-таки радиусом носок - 115, средина - 105, пятка - 115

А по льду надо катать на коньках.... ну либо есть еще в природе лыжки для ДХ с керамическими вставками вдоль кантов. На горках, видать, по жестким трассам проблемка эта тоже стоит. Хотя похвастаться тем что за ручку здороваюсь с великими горнолыжниками, к сожалению, не могу :-)

Изменено vovochka (12-03-2014 08:07)

Restavrator · 12-03-2014 09:10

Уважаемый Вовочка! Зоопарк то-ВЫ устраиваете... Типы скользяка(в том числе и штайншлифт)-я ночью,на ощупь в темноте определяю. И уж как нибудь отличу цеховые от прогулочных! К вашему сведению-все СПИДы,Дауны,Ски-кроссы,Слалом гиганты и пр. сделаны в цехе,для Worl Cup.Чайники на таких-не катают.
И Вы наверное не раз проходили трассу слалома гиганта ,скоростного спуска,коли так во всём разбираетесь.
Разговаривать нужно не с верхними лыжниками в этих дисциплинах(коих хрень да маленько) а с сервиссменами,которые эти лыжи готовят и настраивают под спортсмена.
Скажу только одно...Готовить лыжи многие кайтеры-не умеют! Столкнулся с этим воочию.Поэтому-они и не едут...И не будем переходить на личности! Я тоже могу ответить,если нужно будет.
Вам наверное в Маскве по спецзаказу сделают лыжки. АФИГЕННЫЕ! Хотелось бы глянуть на это произведение...:D

Изменено Restavrator (12-03-2014 10:50)

Kanadec · 12-03-2014 10:10

Раз уж тут такой кич, про лыжи подняли.
Катаю Dynastar Speed для слалома гиганта.
Вопрос после 50км.ч на льду, бакштаг, подветренная лыжа начинает вместе с опорной ногой вибрировать, именно вибрировать, а не срываться.
Канты острые, на меньших скоростях держат железно. У меня такое ощущение, что это из за карвинга, и попытки лыжи уйти в зарезку. И к стати лыжи новые, а на носках лыж, после 4 каталок по льду, замечены торчащие нити.
Так вот, по поводу вибрации, это присутствует еще у когото?

Morpheus · 12-03-2014 10:11

надо грузить наветренную ногу, подветренную можно вообще поднять

Restavrator · 12-03-2014 10:41

У меня 184 см.Ски Кроссы Росиньёль -тоже вибрируют.Если жёсткий лёд.На мягком и воде-всё нормально.
Радиус у них >24м. DH Rossignol 216-нормально ходили.Они-попрямее были и радиус больше.От 45 м.

Изменено Restavrator (12-03-2014 10:44)

Morpheus · 12-03-2014 10:48

По фото из предыдущего поста - ангуляция очень спорная штука в кайтинге.)

Restavrator · 12-03-2014 10:52

Я про лыжи...У Димана-ROSSIGNOL D H World Cup 2006 209 см.А катает он-прекрасно!

vovochka · 12-03-2014 11:34

Restavrator пишет:

У меня 184 см.Ски Кроссы Росиньёль -тоже вибрируют.Если жёсткий лёд.На мягком и воде-всё нормально.
Радиус у них >24м. DH Rossignol 216-нормально ходили.Они-попрямее были и радиус больше.От 45 м.

Ну вот тут поспорить не с чем!
Вибрация лыжи на льду - следствие малого радиуса канта.
Те которые > 45-ти м, на самом деле, тоже вибрируют. Нужна только загрузочка помощнее и скорость повыше.
Даже хороший ДХ с платформой может начать "козлить" на скоростях к 80-ти км.ч...

Увеличением жесткости лыжи момент возникновения вибрации отодвигается до более высоких скоростей. Проверял. (платформа, накладки)
Так же правильное распределения веса тушки между лыжами может помочь... (о чем Фарид пишет)

Те которые 24-26 м вполне могут вибрировать даже не на льду, а на снегу средней жесткости, при тех же условиях (загрузка, скорость).
Мои фрирайдные "Фишер Биг-стикс" (1.9 м,R= 26м), при попытке ехать на них гонки, в галфвинд, когда скорость уходит за 60 лупят по ногам вибрацией безбожно. При меньших скоростях - ни-ни!!!
Того же радиуса слалом гигант Фишер (2.05) так себя на снегу не ведут и вибрируют только на льду, потому что жесткость сильно выше.

Оптимум, пожалуй, это радиус Спид-ски (ок 90 м). Возможно - чуть больше, надо экспериментировать еще.

А письками меряться - пустое...

Видите что кто-то что-то делает неправильно - объясните, если действительно опыт великий есть.

У кайтеров, знаете ли, тоже мастер-классы от сервисменов сборной России случаются иногда....
Да и свои опыт у некоторых, так вот резко записанных Вами в "лыжники в кавычках", годков по 25 участия в гонках уровня Чемпионатов Мира...
Так что огульно всех крыть - не вариант... можно попасть пальцем... в то самое, что смеется :-)))

Про "скользкий скользяк" в теме заказа лыж, сказал лишь в том смысле, что скользяк на лыжах будет именно хороший, по типу "цехового", а не какой- нибудь ширпотребный "экструдет"....

А уж на каких заводах делаются все вышеперечисленные Вами типы лыж - да не суть...

Ну и никакие лыжи не проектируются из расчета того, что они будут десяток километров безостановочно хреначить по зеркальному льду с постоянной (а не только в поворотах) нагрузкой, превышающей иногда вес человека. Согласны??? или будем продолжать "измерения"??? :-)

А на "спецзаказные лыжки из мАсквы" - да глянете, может быть, отчего ж и нет... Для того и ввязался в весь этот блудняк...
Я хочу сказать только одно - лыж , оптимально спроектированных именно для нужд гоночного кайтинга, пока что еще в природе не существует!!!! И "велосипед изобретать" - ой как надо!!!

Можно по спецзаказу со своей геометрией и более известным мировым ателье заказать, но там и прайс сильно другой, и все параметры лыж для такого заказа нужно уже выяснить безоговорочно, чего еще пока окончательно нет, да и в процессе предварительных переговоров выяснилось, что практически никто из них не берется за лыжики длиннее 1.9 м...

Так что - вышеозначенный "спецзаказ" - вовсе не окончательная цель, а просто еще один шаг к "идеалу", которых (шагов) уже ой как немало было сделано....
И про то как ведут себя на гоночной КАЙТОВОЙ трассе с разным покрытием лыжи разных геометрий и разных жесткостей, я Вам побольше любого лыжного сервисмена могу рассказать :-)

Изменено vovochka (12-03-2014 11:51)

rupashka · 12-03-2014 12:27

vovochka пишет:

Про "скользкий скользяк" в теме заказа лыж, сказал лишь в том смысле, что скользяк на лыжах будет именно хороший, по типу "цехового", а не какой- нибудь ширпотребный "экструдет"....

Можно меня просвятить, чем отличается СКОЛЬЗЯК цехового от нецехового (нецеховой имеется в виду не те лыжы, что в окее, а те что тоже WC)? А то я тут пока выбирал беговые лыжи почитал кучу статей, и везде написано (о чем кстати Рестовратор тоже выше писал), что скользяк ОДИНАКОВЫЙ!

Restavrator · 12-03-2014 13:08

Ленту для скользяка(полиэтилен с графитом высокого давления)-делают 2 завода в Мире.Это есть достоверная инфа! Не будем тут тереть...Не перетрёте! То ,что в Мскв.сделают лыжи лучше и крепче,чем на Фишере или Россиньёле(Франция)-не верю...И не поверю вовеки веков! На скоростном спуске-парни проезжают за тренировку -не один десяток КМ.Лыжи-испытывают нагрузки как на кручение,так и на прогиб.Далеко не те,что по полю и озеру.Скорости там-повыше будут...До 120 км\час и более. Не имею ничего против тех парней,что гоняют по 20-25 лет и более! Но гонять на кайте и готовить лыжи-не одно и тоже.У нас есть лыжники,которых в детстве не подпускали к подготовке лыж.Так они не знают,как правильно парафин снять и щётку в руку взять!
Я с лыжами на ВЫ лет так с 8-9...Сам себе подгонял ещё КАРЕЛИЮ рубанком,смолил,готовил...А это-уже больше 40 лет! Сию- больше ремонтом занимаюсь,в том числе и горных лыж.В Раше знаю ещё 2х чел.которые берутся за почти убитые лыжи. Так что ненужно мне рассказывать про структуры и конструкции.Как нибудь фото выложу,что бы не быть голословным.
А на каких заводах делают лыжи: MADSHUS- в Норвегии.Fischer,Salomon,ATOMIC- в Австрии.Rossignol-во Франции. Всё остальное-Мукачево,Болгария ,Нововятский лыжный комбинат или Кетай!

Restavrator · 12-03-2014 13:15

rupashka пишет:

vovochka пишет:
Про "скользкий скользяк" в теме заказа лыж, сказал лишь в том смысле, что скользяк на лыжах будет именно хороший, по типу "цехового", а не какой- нибудь ширпотребный "экструдет"....
Можно меня просвятить, чем отличается СКОЛЬЗЯК цехового от нецехового (нецеховой имеется в виду не те лыжы, что в окее, а те что тоже WC)? А то я тут пока выбирал беговые лыжи почитал кучу статей, и везде написано (о чем кстати Рестовратор тоже выше писал), что скользяк ОДИНАКОВЫЙ!

Цеховые(Спец.цех.)лыжи делаются как правило под спортсмена. Есть такая фишка. Учитываются параметры.Товар-штучный. Тестирование-на оборудовании,которого нет пока в Раше.Всё остальное-это конвейер.С кривыми желобками,разной жёсткости,без особой отбраковки(партией). Это-для магазов и планктона!

Arkan · 12-03-2014 17:11

кто канты нормально давил у всех лыжи полетели (сильный прогиб и местные перегревы)
У меня очень даже симетрично всё вырвало с обоих сторон и на обоих лыжах со смещением к хвосту (тут специфика стойки) а если на расслабоне катать то чё им будет то
На бакштаге тоже была вибрация носков, подглядел стойку у Фарида валился больше на носки и вся вибрация пропадала, лыди вели себя более стабильно
куски вырваного скользяка в крайний гоночный день (когда была каша) не давали нормального скольжения позиции сливал как пешиход

Изменено Arkan (12-03-2014 17:15)

Restavrator · 12-03-2014 17:27

Печалька! А я вот на льду на Ски кроссах больше заднюю часть гружу.Скорость -выше и едут по стабильнее.
Щас снег выпадет(в понедельник)-буду на ХАММЕРАХ катать,в полях. По льду-у них вибрация больше.Радиус-27 метров. Я на них на РЫБЕ (На Мологу)-во второй день,на курс рейсе по льду поездил .Всё нормально,но нужно было бы на СКИ кросс. Надо на такие случаи Даун Хилл привезти.Старых годов.Дрова колоть можно!:D

Изменено Restavrator (12-03-2014 17:47)

Morpheus · 12-03-2014 17:29

Ну у меня Фишера выжили... Да и еще, Андрей Балякин говорит, что на его пицках умерших очень тонкий скользяк - 1 мм

Restavrator · 12-03-2014 17:39

Фарид.Фишки делают на нормальном оборудовании.В Австрии.Они даже разминки кетайцам не отдают ваять.
ЛЁФФЛЕР их дочерняя контора.И термуху-тоже. Ботинки как то дали сделать...Снова-кроссовки получились.:o
РОССИНЬЁЛЬ-тоже пока делают во Франции. Если написано Испания-то значит,где то не в европе.Разваливаются нах....Сегодня 2 лыжины клеил спанских. В хлам разлетелись,на равнине.
Я бывал-на Уржуской (Мскв)-у Сан. Саныча Завьялова.Он мне много чего поведал...

Изменено Restavrator (12-03-2014 17:40)

vovochka · 12-03-2014 17:46

rupashka пишет:

vovochka пишет:
Про "скользкий скользяк" в теме заказа лыж, сказал лишь в том смысле, что скользяк на лыжах будет именно хороший, по типу "цехового", а не какой- нибудь ширпотребный "экструдет"....
Можно меня просвятить, чем отличается СКОЛЬЗЯК цехового от нецехового (нецеховой имеется в виду не те лыжы, что в окее, а те что тоже WC)? А то я тут пока выбирал беговые лыжи почитал кучу статей, и везде написано (о чем кстати Рестовратор тоже выше писал), что скользяк ОДИНАКОВЫЙ!

так гугель вам в помощь, по ключевым словам:

sintered base

и extruded base

Как минмум, эти два типа скользяка уж абсолютно точно друг от друга отличаются :-)

А то при наличии тут специалистов, с 8-ми лет деревянные лыжи смолой мазавших, какие-то утверждения супротив их правильного мнения делать - своим нервам дороже :-)

Restavrator · 12-03-2014 17:47

А вообще...Мне РОССИНЬЁЛЬ ближе к телу.Годов так 08-09.БАНДИТЫ-у них вааще весчь,для вне дорог!
Много есть фоток с РЫБЫ 2014.Вместе с Великими катали. И марафон...И Курс-рейс. Делал лыжи парням.Все доехали нормально!:)

Изменено Restavrator (12-03-2014 17:49)

vovochka · 12-03-2014 17:49

Restavrator пишет:

Печалька! А я вот на льду на Ски кроссах больше заднюю часть гружу.Скорость -выше и едут по стабильнее.

Спешиал фо Ю, май френд!!! Спешиал фо Ю..... :-) :

http://www.kitensk.com/modules.php?name … 76&start=0

Restavrator · 12-03-2014 17:53

Да кое чё могём! Спасибо мне говорят чаще,чем...
У тя-проблемы ,чё ли? А ...ВОВОЧКА!? Чё хамите то парниша? Меня многие знают ,а ты кто!?

Изменено Restavrator (12-03-2014 17:56)

Re: WISSA 2014

11-03-2014 19:39

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Re: WISSA 2014

Подвал раздела