Самодельная доска для кайта.

Ur · 18-08-2014 13:13

Сопоставима с новой-это за два зелёных рубля?не верится. Если бы не бредовые цены на них,народ бы даже не заморачивался самоделками...(кайтинг от Захарова,Новосибирск- не одну сделал)

AdBot · 18-08-2014 13:13

Morpheus · 18-08-2014 13:49

Ur пишет:

Сопоставима с новой-это за два зелёных рубля?не верится. Если бы не бредовые цены на них,народ бы даже не заморачивался самоделками...(кайтинг от Захарова,Новосибирск- не одну сделал)

Если хотим получить на выходе нормальную доску, а не те поделки которые получаются обычно (ломаются, гниют, трескаются, расслаиваются, затираются итд и тп), то реально получается ДОРОЖЕ чем купить брендовую.

- материалы, к тому же закупаемые не на одну доску, а на 10, ибо не продают в малом количестве
- инструмент
- оснастка
- аренда оборудования которое нереально купить (раскройщики, широкие шлифмашины)
- большое количество экспериментального брака
- потраченное время
- а зачастую еще и здоровье, банальная вытяжка при работе со смолами и шкурением стеклопастика будет?

А некоторые материалы вообще нереально купить, например PBT. Или у нас тут есть олигархи готовые ради одной доски купить 500 кг пленки?))
Замена PBT на PU лак не выдерживает конкуренции.

Как то так.

Melnik51 · 18-08-2014 15:59

Я могу перечислить примерно, что надо иметь, чтобы сделать первую доску (твинтип, для рейсбордов и серфов надо будет еще докупить оборудования)
1.Теплое ( +20...+25С) помещение с серьезной вытяжкой (пыли будет очень много), не менее 18 м2.
2.Рокер-тейбл (стапель) на котором в общем-то задается геометрия доски. К поверхности стола особые требования. Мы перепробовали кучу материал. Сколько это в денежном выражении, даже боюсь озвучить.
3.Вакуумный компрессор с автоматикой. Мы делали из холодильного + простенькая автоматика, срабатывает (включает компрессор), когда давление повышается выше заданного.
4. Роутер (или фрезер по-другому), начинали с китайского, закончили Бошем и еще парочкой, на всякие случаи жизни.
5.Электроинструменты (но они как правило у многих есть) -дрели, лобзики, шуруповерты, шлифовальные машинки (ленточные, эксцентриковые ...), полировальные машинки..
6. Всякий разный ручной инструмент(то же как правило имеется).
7. Материалы - смолы, стеклоткани, разделительные мастики, peel-ply (еще называют жертвенный материал или слой), вакуумные пленки, перфорированные пленки, жгуты для герметизации. Лаки, краски, растворители и пр.
8.Придется изготовить кучу оснастки (здесь каждый под себя делает).
9.Измерительный инструмент (весы, линейки, и пр.)

Это так на первый взгляд.
Без всего этого тоже можно изготовить доску, но на нее даже самому стыдно смотреть будет.:)
Первые, более-менее приличные образцы у нас пошли при наличии всего вышеперечисленного и многого другого.
А если потом захочется заняться серфами, рейс-бордами, или изготавливать деревянные доски, то количество инструментов и оборудования увеличится в разы.
После этого доска стоимостью в 15-20 тр не кажется через чур дорогой.

Piroj · 18-08-2014 16:05

делал приличный твинтип - 20000р расходников на 2 доски
(при том, что вакуум и инструменты уже были)

+ обвес по 3000р на каждую

Ur пишет:

Если бы не бредовые цены на них,народ бы даже не заморачивался самоделками...

не ,все равно бы делали... есть люди, кому нравится руками работать

Изменено Piroj (18-08-2014 16:10)

Melnik51 · 18-08-2014 16:15

Piroj пишет:

делал приличный твинтип - 20000р расходников на 2 доски
(при том, что вакуум и инструменты уже были)
+ обвес по 3000р на каждую

Я не говорю про себестоимость доски по материалам. Она даже ниже чем 10 тр за штуку. Как-то считал, что твинтип обходится 3-3,5 тр без обвеса. Серф чуть дороже.
Посчитай стоимость оборудования, инструментов, испорченных материалов, аренду помещения, затраченное время и пр. Уверяю тебя себестоимость будет либо сравнима либо выше цены коммерческого борда.
Есть конечно счастливчики у которых есть дармовые производственные мощности и инструменты.
Если же надо все с нуля делать самому, то лучше сто раз подумать.
Хотя зачастую удовлетворение зуда творчества дорогого стоит.

Viteliy · 18-08-2014 17:45

... самое главное на мой взгляд, для тех кто решил делать самостоятельно, это свободное время. Если работа позволяет заниматься рукоблудствием, значит нормально, а вот тратить свои выходные, после рабочее время или отпуск, это жестоко))

Piroj · 18-08-2014 18:39

Number51 пишет:

Как-то считал, что твинтип обходится 3-3,5 тр без обвеса.

одной смолы на 4000 покупал
еще стекло, пару метров угля, шпон, плотный пенопласт,вспененный ПВХ, закладные,
ПЭ на разделители и мешок, ДСП на стапель и кусок пластика под днище

доска получалась за пару недель вечерами на кухне, и шкурить в гараж ездил

Изменено Piroj (18-08-2014 18:41)

Deanisii · 18-08-2014 19:01

Когда-то тоже делал самопальную дверь аля флайдор.
Получилось не плохо. Доска прожила два сезона. Сейчас лежит без дела, но при желании катать можно запросто.
Себестоимость деки без обвеса вышла в районе 30-35 баксов. И 3-4 часа работы. Себестоимость может чуть дороже, если посчитать затраченный бензин, но не на много.. С топовыми материалами замарачиваться не стоит. Все можно брать дешевое. На первой доске хороший результат получить сложно, но получить доску для катания вполне возможно.

Melnik51 · 18-08-2014 20:38

Piroj пишет:

Number51 пишет:
Как-то считал, что твинтип обходится 3-3,5 тр без обвеса.
одной смолы на 4000 покупал
еще стекло, пару метров угля, шпон, плотный пенопласт,вспененный ПВХ, закладные,
ПЭ на разделители и мешок, ДСП на стапель и кусок пластика под днище
доска получалась за пару недель вечерами на кухне, и шкурить в гараж ездил

Это что ж за смола такая? На твинтип уходит примерно 600 гр. смолы. Стеклоткани метра 4-4,5 (при ширине 1 м). Уголь - неоправданная роскошь.
Стапель изделие капитальное, делается на года.

Morpheus · 19-08-2014 06:37

Deanisii пишет:

Себестоимость деки без обвеса вышла в районе 30-35 баксов. И 3-4 часа работы. Себестоимость может чуть дороже, если посчитать затраченный бензин, но не на много..

Сдается мне, что кто то нас хочет обмануть))) Мягко говоря) И по себестоимости и по времени.

- Дерево (купил или спиздил?),
- напилить планки (раскройщик дома есть? или к другу на мебельную фабрику ездил?)
- склеить щит (клей на полке в туалете нашел? клей высох за 3 минуты? щит стягивал струбцинами или оснастку мастерил?)
- шлифовка поверхностей
- склеить 2 щита друг с другом, я так понимаю этим и задавался рокер.
- расчертить и выпилить шейп
- приделать кант
- вклейка закладных
- герметизация плавниковых отверстий
- собственно ламинация поверхности

Считаем везде деньги на материалы и бензин, время на закупку материалов, инструментов, собственно работу, полимеризацию смол и тд и тп. 3 часа ты только думать будешь как ее сделать)))

Самое интересное в другом. У нас тоже нищеброды по началу делают двери из фанерки и потом встают на доску ГОДАМИ. Пока не купят или не арендуют доску.

Vitaliy70rus · 19-08-2014 06:57

Фото позже приложу Не вижу смысла дверь покупать , сделал так.

Фанера 1см , лист 1 шт ))) получилось 2 двери 170х50 , 700р + пил 200р + лак 300 ., итого 1200

Падсы были , прикрутил сквознячком __можно обойтись сланцами. Едет без плавников, норм,, НО для начинающих пара плавников не помешает.

Отличается весом и скользяком))) едет примерно так же )) гибкости хватает.

PS ,, поправка на ветер ))) Возможно стоит приобрести оригинал , если этот размер является основным.

Изменено Vitaliy70rus (19-08-2014 07:22)

Morpheus · 19-08-2014 08:12

Кому и кобыла невеста (с) ))

Deanisii · 19-08-2014 09:50

Morpheus пишет:

Сдается мне, что кто то нас хочет обмануть))) Мягко говоря) И по себестоимости и по времени.
....
У нас тоже нищеброды по началу делают двери из фанерки и потом встают на доску ГОДАМИ. Пока не купят или не арендуют доску.

1. После обшивки бани осталась вогонка. Нарезал ее на рейки ручной циркуляркой, прикрутив ее к столу вверх ногами. Рейуи склеил меду собой на листе дсп с помощью клиньев, на пва клей Столяр.. Стоимость вагонки. стоимость 4уе м2. клей 1-*2уе.
2, Стеклоткань в строительном магазине 4метра по цене 0,8уе за метр 3,5 доллара.
3. полиэтилен для вакумирование. Брал обычный для теплиц, рукав 5метров по 2уе метр =10долларов
3. ПВХ на кан у рекламщиков, взвл бесплатно в виде отходов.
4, Закладные мебельные, цену не помню, но совсем копейки
5, смола полиэфирная.2 уе литр, брал на разлив.
Электроинсрумент из домашнего набора, лобзик дрель, шлифмашинка.
стапель из обычных обрезных досок, груз, мешки с песком.

Вот и все затраты.

Слово нищеброды, тут совсем не уместно. У многих самодельщиков есть доски и кайты заводского изготовления, но они все равно делаю снарягу сами. а у некоторых, лдействительно туго с бюджетом, но по моему не стоит обижать людей называя из нищебродами. Тем более, что "звездные" кайтеры, которые еще и дилеры, берут себе снарягу за пол розничной стоимость, тоесть по нищебродской цене и и потом кого-то еще упрекают в желании сэкономить. Не хорошо.

Morpheus · 19-08-2014 10:21

Deanisii пишет:

1. После обшивки бани осталась вогонка. Нарезал ее на рейки ручной циркуляркой, прикрутив ее к столу вверх ногами. Рейуи склеил меду собой на листе дсп с помощью клиньев, на пва клей Столяр.. Стоимость вагонки. стоимость 4уе м2. клей 1-*2уе.
2, Стеклоткань в строительном магазине 4метра по цене 0,8уе за метр 3,5 доллара.
3. полиэтилен для вакумирование. Брал обычный для теплиц, рукав 5метров по 2уе метр =10долларов
3. ПВХ на кан у рекламщиков, взвл бесплатно в виде отходов.
4, Закладные мебельные, цену не помню, но совсем копейки
5, смола полиэфирная.2 уе литр, брал на разлив.
Электроинсрумент из домашнего набора, лобзик дрель, шлифмашинка.
стапель из обычных обрезных досок, груз, мешки с песком.
Вот и все затраты.

НА все про все 3 - 4 часа?

Deanisii пишет:

Слово нищеброды, тут совсем не уместно. У многих самодельщиков есть доски и кайты заводского изготовления, но они все равно делаю снарягу сами. а у некоторых, лдействительно туго с бюджетом, но по моему не стоит обижать людей называя из нищебродами. Тем более, что "звездные" кайтеры, которые еще и дилеры, берут себе снарягу за пол розничной стоимость, тоесть по нищебродской цене и и потом кого-то еще упрекают в желании сэкономить. Не хорошо.

Теперь про слово нищеброды - это к сожалению относится не к финансовому положению, а к состоянию души. Народ ездит чуть ли не на Бентли, а скидочку в пару тысяч попросить не впадлу. Некоторые имеют свой успешный бизнес, но шкерятся от жен - просят не говорить им истинную стоимость купленной снаряги)) Пропить в бане с шлюхами 10 килорублей? Да легко!!! И об этом можно с гордостью говорить друзьям. И тут же можно с гордостью сказать, что спиздил из магазина шорты за 500 рублей. Понимаешь о чем я?

У нас в Нске, есть несколько самодельных досок (и моих в том числе) с качеством от фанерного, до практически заводского. Практически на всех катают. Но практически никто их уже не делает. Наелись.
Бу вокруг море. На пляже досок валяется в ветренный день - как грязи. У каждого по 2 минимум. Можно любую попросить и покатать.
До чего уже дошло - можно вообще без кайта и досок приезжать на спот и спокойно кататься))) Даже надувать не надо))

А вы все о фанере и вагонке.

KarelMax · 19-08-2014 11:10

cocoss пишет:

камрады, может кто знает где в питере купить пенополистирол от 150см листы, для вырезки серфа?

проще склеить 2а листа -

Melnik51 · 19-08-2014 12:37

Deanisii пишет:

Morpheus пишет:
Сдается мне, что кто то нас хочет обмануть))) Мягко говоря) И по себестоимости и по времени.
....
У нас тоже нищеброды по началу делают двери из фанерки и потом встают на доску ГОДАМИ. Пока не купят или не арендуют доску.
1. После обшивки бани осталась вогонка. Нарезал ее на рейки ручной циркуляркой, прикрутив ее к столу вверх ногами. Рейуи склеил меду собой на листе дсп с помощью клиньев, на пва клей Столяр.. Стоимость вагонки. стоимость 4уе м2. клей 1-*2уе.
2, Стеклоткань в строительном магазине 4метра по цене 0,8уе за метр 3,5 доллара.
3. полиэтилен для вакумирование. Брал обычный для теплиц, рукав 5метров по 2уе метр =10долларов
3. ПВХ на кан у рекламщиков, взвл бесплатно в виде отходов.
4, Закладные мебельные, цену не помню, но совсем копейки
5, смола полиэфирная.2 уе литр, брал на разлив.
Электроинсрумент из домашнего набора, лобзик дрель, шлифмашинка.
стапель из обычных обрезных досок, груз, мешки с песком.
Вот и все затраты.
Слово нищеброды, тут совсем не уместно. У многих самодельщиков есть доски и кайты заводского изготовления, но они все равно делаю снарягу сами. а у некоторых, лдействительно туго с бюджетом, но по моему не стоит обижать людей называя из нищебродами. Тем более, что "звездные" кайтеры, которые еще и дилеры, берут себе снарягу за пол розничной стоимость, тоесть по нищебродской цене и и потом кого-то еще упрекают в желании сэкономить. Не хорошо.

На фото вижу канты. PU?
Все равно это не 3-4 часа. За это время можно лекало нарисовать да инструмент приготовить.
По поводу полиэфирки сразу же возникает вопрос - сколько у смолы рабочее время, есть ли смысл (а главное время до полимеризации), чтобы вакуум применять.
Доска еще жива?

cocoss · 19-08-2014 15:14

KarelMax пишет:

cocoss пишет:
камрады, может кто знает где в питере купить пенополистирол от 150см листы, для вырезки серфа?
проще склеить 2а листа -

так и сделал, только серф, сегодня буду покрывать стеклом

Vitaliy70rus · 19-08-2014 19:02

Кант слегка ободрал ))) ерунда , у меня ещё есть

Элементарно и просто )) берём фанеру 1 см .
Обводим оригинал - выпиливаем лобзиком - наждачка - падсы(сланцы) - кататься !!!

Deanisii · 19-08-2014 20:04

Number51 Доска жива. есть немного деламинации, но там воздушный пузырь был с самого начала. смола, полиэфирная бывает разная. Я брал с меленным отверждением, но все равно чуть не успел (по этому пузырь). На второй доске уложил-бы все очень быстро, но я удовлетворил свое любопытство в этом вопросе, и все, больше досок не делал.

KarelMax · 19-08-2014 22:03

cocoss пишет:

KarelMax пишет:
проще склеить 2а листа -
так и сделал, только серф, сегодня буду покрывать стеклом

аналогично

cocoss · 15-10-2014 16:59

начитался здесь лестных советов мол вейксерф/кайтсеф это отличная тема для лайтвинда и озадачился постройкой своего первого вейксерфа по модели Slingshot Arcane, только прибавил по 2см в боках и длинною 5,6 с прицелом на лайтвиндовый аппарат и нулевой скил по серфу. сегодня затестил в ижоре с утреца.
доска по сравнению с ТТрежется в 2 раза выше на каждом галсе. плавучесть показалась хорошая, начинаю ехать при небольшой тяге. вес 2.9кг. состав: пена, сверху шпон 1,2мм + слой стеклоткани. если будет интересно. могу скинуть схему в векторе с размерами. остается затестить в слабый ветер.

Изменено cocoss (15-10-2014 17:02)

Drus · 15-02-2015 16:41

Я вырезал из фанеры 12мм доску формой похожей на ступню ноги (для смеха) размером 170 х 60 см и прикрутил два ремня вместо падсов. Под ноги туристический коврик приклеил. Пропитал доску бакелитовым лаком. Доска супер режется и научил не один десяток человек. После уже побую другие доски. Я ее сделал для прикола. Поэтому для экономии новичкам можно вырезать из фанеры и не стесняться.:-)

maxim_kuleev · 18-11-2015 07:51

Всем привет! Кто сталкивался c вакуумным формованием? Как избавиться от раковин на нижней стороне?
Слои стеклоткани пропитываю хорошо. Вакуум сразу даю -0,9. Утечек почти нет. Насос подкачивает меньше минуты раз в час.

Слои:
верх.
- пленка
- впитывающий слой
- перфорировання пленка
- стеклоткань 3 слоя
- сердечник из пенопласта
- стеклоткань 3 слоя
- пленка для отделения от формы
- форма шаблон (стапель)
низ.

Piroj · 18-11-2015 11:20

мастера рассказывают, что и так без пузырей сделать можно, но у меня никогда не получалось ((

я сердечник перфорировал - сверло 1мм, дырки через 1,-1,5см. пузыри сквозь них выходили наверх

может, попробовать сначала, положив снизу "пленку для отделения от формы" валиком из-под нее выгнать все пузыри, и уже потом на стапель класть?

пленка на стапеле морщит. я клал натертый разделителем лист пластика

Изменено Piroj (18-11-2015 14:07)

Andrey21 · 18-11-2015 11:50

maxim_kuleev пишет:

Всем привет! Кто сталкивался c вакуумным формованием? Как избавиться от раковин на нижней стороне?
Слои стеклоткани пропитываю хорошо. Вакуум сразу даю -0,9. Утечек почти нет. Насос подкачивает меньше минуты раз в час.

Либо делать нормальную пропитку через подсасывание смолы вакуумом - тогда автоматически раковины пропадут, либо класть под низ жертвенный слой и пленку с дырочками, но тогда форма будет не точно по шаблону. Я бы просто зашпатлевал днище эпоксидкой со стеклосферой.

Re: Самодельная доска для кайта.

18-08-2014 13:13

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Re: Самодельная доска для кайта.

Подвал раздела