Горнолыжные ботинки

VVK13 · 29-11-2014 19:56

Интересно мнение катающихся с хорошей скоростью, особенно на атомиках 238..

Выбираю горнолыжные ботинки, сейчас остановился на Salomon Access 80
http://sport-marafon.ru/catalog/1015/93 … HAQ#931282

Кто-то пробовал уже эту модель? Хватает ли жесткости 80 для длинных лыж и больших скоростей?

AdBot · 29-11-2014 19:56

infopost · 29-11-2014 22:34

Под кайтом или с горы?

Егоррр · 29-11-2014 22:44

Ты же в них даунхил катать не собираешься? Главное чтоб на ноге сидели хорошо. Сам в Comp 130LE Lange катаюсь, но верхние две клипсы, под кайтом когда, почти не затягиваю, основная работа закантовываться, по мне продольная жесткость ботинка, не так важна как в горах.

Alexander1974 · 29-11-2014 23:33

В горах важна жесткость для передачи усилия лыже, а под кайтом это не важно. Можно и "мягкие" боты.

Restavrator · 29-11-2014 23:53

VVK13 пишет:

Интересно мнение катающихся с хорошей скоростью, особенно на атомиках 238..
Выбираю горнолыжные ботинки, сейчас остановился на Salomon Access 80
http://sport-marafon.ru/catalog/1015/93 … HAQ#931282
Кто-то пробовал уже эту модель? Хватает ли жесткости 80 для длинных лыж и больших скоростей?

По мне -так маловата будет! У меня ROSSIGNOL Radical 100-катаю практически на всех лыжах.SKI Kross 191,HAMMER Stream 193, DH 216 W.Cup Крепы-фрирайд 2-14 Din и Рro 3-16 Din. Затягиваю до 7-8 максимум.Иначе- на длинных лыжах можно без ног остаться. Слишком жесткий бот не нужен,но 100 ку-хорошо бы.Или-специальные для фрирайда 90-100 ...

AlexHunter · 30-11-2014 00:04

VVK13 пишет:

Интересно мнение катающихся с хорошей скоростью, особенно на атомиках 238..
Выбираю горнолыжные ботинки, сейчас остановился на Salomon Access 80
http://sport-marafon.ru/catalog/1015/93 … HAQ#931282
Кто-то пробовал уже эту модель? Хватает ли жесткости 80 для длинных лыж и больших скоростей?

Жёсткости 80 хватает только на идеально ровной дороге. Если есть хоть какие-то неровности, то крайне желательна жёсткость от 100, да и мышцы-стабилизаторы напрягаются в хорошем ботинке на порядок меньше. В кайте постоянно ищется компромисс между жёсткостью, вертикалью голенища и теплотой ботинка. Нам приходится проводить в спортивном ботинке не 20 минут, как спусковикам, а часы. А ботинки при этом делают холодные. Из идеальных вариантов видел ботинки фрирайдовые топовые фирмы долбелло - они тёплые, вертикальные и с жёсткостью - 110-130. Но цена у них весьма высока поэтому гонщики гоняют в том, что нашли, т.е. в ботах спортивных.
В кайт-рэйсе нагрузка от кайта лучше передаётся в опору при передаче усилия от пятки прямо в бедро, исключая голеностоп (и колено )) ). В кайте грузить носок лыжи, в отличии от даунхила, не нужно.
п.с. это касается гонок и спидски. Для фрирайдного катания всё равно какие боты пользовать, главное, чтобы удобно и тепло было ноге

Изменено AlexHunter (30-11-2014 00:07)

VVK13 · 30-11-2014 00:27

AlexHunter - А какие конкретно ощущения вы испытывали при катании в "мягких" ботинках по неровной дороге? Были ли ощутимые проблемы с маневренностью лыж длиной около 2 метров? В случае со спидски понятно, что лучше иметь дополнительный контроль.

По ощущениям в магазине: жесткость 70 гораздо комфортнее, чем 90 и выше, и какой смысл брать 90, если в 70 я могу спокойно выпрямить ногу и постоянно меняя положение ноги быстрее расслабить мышцы и сесть в более удобный присед.

Restavrator · 30-11-2014 00:36

ДОЛБЕЛЛО видел в Триале, но к своим привык и не буду менять. По ноге-обязательно подбирать и хорошо бы-термоподгонку сделать с прогревом и в хороших носках.Вынул все стельки и заменил их на формируемые по стопе(СИДАС). Теперь-как в тапочках. Клипсы-лучше из сплава алюминия,металлические.
Внутренний ботинок-утеплённый и удобный. Вес у Фитнес моделей меньше,но и жесткость ,и прочность бота-тоже. SALOMON -не юзал...Ничего по этой модели не могу сказать. 80 ка-это обычно фитнесс , не про и не эксперт модели. Про-130-140 и более.Эксперт-100-120.

VVK13 · 30-11-2014 00:45

Если не принимать в расчет участие в гонках и серьезное рубилово, так ли критично ездить в фитнес ботинках, ведь эксперт, про, фитнес - это градация только для катания с гор? Как ведут себя ботинки с низкой жесткостью на скоростях за 65 км/ч? У кого-то есть такой опыт?

Restavrator · 30-11-2014 01:05

Это-совершенно разные жёсткости и разные боты.Я у И.Лезинова видел на Спид Ски Россиньёль,по моему-120 . Игорь на 238 -под 90км\час и более шёл,по насту,переметёнке,торосам...
60 по ровной поверхности-это не критерий. Поверхность -однородной практически не бывает.В отличие-от горнолыжной,подготовленной ратраком трассы(вельвет). Особенно-если по водоёму жбахаешь,вмороженные бутылки,лунки,веники...Торосы и разломы льда.Передувы и переметёнка. На скорости 50-60- долбит очень ощутимо! Поэтому-100 и не меньше...Тем паче-под СПИДы.

Изменено Restavrator (30-11-2014 01:06)

AlexHunter · 30-11-2014 02:18

VVK13 пишет:

Как ведут себя ботинки с низкой жесткостью на скоростях за 65 км/ч? У кого-то есть такой опыт?

65 это не скорость для зимы. Мягкие ботинки не позволяют отработать разницу в плотности покрытия под носком и пяткой лыжи. И при падении боты жёсткие отстегнутся, а мягкие легко закрутят ногу. В жёстких поедешь быстрее и контролируемее. Что ещё в объяснении придумать?

Для лыж до 210 хватит и 80 жёсткости.

Изменено AlexHunter (30-11-2014 02:19)

Morpheus · 30-11-2014 08:58

Начинал с Саломонов 75, с ростом спортивных результатов решил перейти на топовую модель Фишеров Вакуум 150. В итоге дополнительного профита для скорости и гонок не почувствовал. Вот только обрел нереальные проблемы с надеванием и сниманием подстывшего ботинка. Приходилось реально с феном постоянно снимать надевать. Плюс они холодные.
На Жигулевском Море в этом году были сложные дорожные условия - переметы, торосы. Скорости на бакштаге при этом были немалые. Я был как раз в Саломонах и на Спидски 238. Результат - два вторых прихода.

Короче жесткость ботинка в гоночном кайтинге не нужна. Это мое личное мнение.

Piroj · 30-11-2014 09:07

VVK13 пишет:

Как ведут себя ботинки с низкой жесткостью на скоростях за 65 км/ч? У кого-то есть такой опыт?

у меня боты 80-90, лыжи атомик ДН215. на скорости 60+ начинается вибрация лыж (даже на ровном насте), остановить ее мне удается только сильной загрузкой носов, но меня хватает держать нагрузку только несколько минут - тогда удается еще чуть разогнаться. возможно, жесткие ботинки могли бы помочь.

а кроме того, по технике катания - как ехать быстрее?

Morpheus · 30-11-2014 09:27

Piroj пишет:

а кроме того, по технике катания - как ехать быстрее?

Речь о курсовой скорости или скорости по генеральному курсу?

vovochka · 30-11-2014 09:50

Morpheus пишет:

Короче жесткость ботинка в гоночном кайтинге не нужна. Это мое личное мнение.

Для с нега - соглашусь.

И с этим: "В кайте грузить носок лыжи, в отличии от даунхила, не нужно" - соглашусь тоже только для снега.

Начинал гонки вообще с фрирайдных двухклипсовых, с жесткостью 60.

Реальные проблемы почувствовал на Имандре, когда был такой перемороженный но ровный весенний лед.
Чтобы выжимать большую тягу, нужно жестко контролировать лыжу.
Чтобы лыжа лучше держала лед - загрузка носка за счет наклона ботинка голенью вперед.
Жесткость ботинка недостаточная- приходится давить носок лыжи не голенью, а загружать стопой. А это намного меньшие рычаги, меньшая эффективность и большая усталость ног.

Да, на снегу можно вообще верхние клипсы на ботах не тянуть, если катать в удовольствие и по халяве.

А если дорога тверденькая, то все тянется до упора и переключатель на боте (если он есть) в положение "гнать", а не "ходить".

Но верхние жесткие гоночные боты (всю жизнь катаю только в "Далбело" :-) че-то тоже как-то на ногу не легли...

Сейчас - 80-90... уже не помню, а шильдик стерся... Но на льду если приходится упираться, есть ощущение что жесткости бы побольше не помешало. Элементарно - мышцы меньше грузиться будут...
Но комфортом и теплотой бота жертвовать не хочу.

Так что жесткие "мыльницы" от спортивных "Далбелов" пылятся в контейнере, а новые внутренники от них перекочевали в мыльницы старые, которые помягче, взамен внутренников убитых...

Piroj · 30-11-2014 09:51

Morpheus пишет:

Речь о курсовой скорости или скорости по генеральному курсу?

заезд на скорость. спидрейс

Изменено Piroj (30-11-2014 09:52)

vovochka · 30-11-2014 09:59

Piroj пишет:

у меня боты 80-90, лыжи атомик ДН215. на скорости 60+ начинается вибрация лыж (даже на ровном насте), остановить ее мне удается только сильной загрузкой носов, но меня хватает держать нагрузку только несколько минут - тогда удается еще чуть разогнаться. возможно, жесткие ботинки могли бы помочь.

Жесткость ботинка может и поможет, но 60 - это действительно не та скорость, на которой это критично.
Мне кажется, что в этом случае зал и закачка ног будут актуальнее жестких ботинков.

А рецепт повышения скорости только один - ноги, ноги, и еще раз ноги!! Преимущественно - колени!

Никакая снаряга, никакая техника владения ею не дадут прироста скорости, если ноги не доведены до кондиции "сто пистолетиков" :-) ну или двести...

Усталость мышц и прочность коленей - единственное, что ограничивает скорость если матчасть правильно подготовлена и ветерок соответствующий.

На том же прошлом жигморе на первый знак выезжал с этими лосями (Домиником и Фаридом).
Летишь этот галфвинд по бугоркам, и прекрасно понимаешь, что и ботинки нормальные, и кайт прет, и очко вроде еще нормально процесс контролирует, не поигрывает.... а вот колени ушатывать такими нагрузками уже не хочется...

Так что - зал и закачка! (техника, тактика, подготовка лыж, настройка кайта - это само собой)

Morpheus · 30-11-2014 10:29

Piroj пишет:

Morpheus пишет:
Речь о курсовой скорости или скорости по генеральному курсу?
заезд на скорость. спидрейс

На спидрейс будет влиять в порядке убывания:

1. Дорога - в идеале шершавый лед
2. Сила и ламинарность ветра - в идеале от 20 мс
3. Снаряжение - прямые жесткие лыжи от 215 + кайт с высоким удлинением
4. Физуха - ноги должны быть железобетонные иначе не получится долго выдерживать:
5. Идеальный курс - острый бакштаг. Чем он будет ближе к галфвинду, тем будет больше скорость, но и нагрузка возрастает в прогрессии.
6. Крепость очка, техника обработки порывов и поверхности, гомокостюм.

Андреi · 30-11-2014 16:19

Для соревнований может и можно, что ни будь пожёстче. Но соревнования приходят и уходят а кайтинг остается. И оптимально для него все таки это скитуровские ботинки. Они кстати тоже бывают разной жесткости.
Из преимуществ: достаточно жесткие , не промокают, удобно одевать снимать на любом морозе, внутренний сапожек можно использовать самостоятельно, удобно ходить пешком. А пешочком, кто бы что не говорил в нашем спорте ходить приходится. Ну и потом они просто комфортные.
К примеру:

Morpheus · 30-11-2014 16:26

я погружался в эту тему:
1. выше ценник
2. зачастую нужны специальные крепления

Были еще какие то НО, правда не помню. В итоге от этой затеи отказался...

Restavrator · 30-11-2014 16:35

Morpheus пишет:

Piroj пишет:
заезд на скорость. спидрейс
На спидрейс будет влиять в порядке убывания:
1. Дорога - в идеале шершавый лед
2. Сила и ламинарность ветра - в идеале от 20 мс
3. Снаряжение - прямые жесткие лыжи от 215 + кайт с высоким удлинением
4. Физуха - ноги должны быть железобетонные иначе не получится долго выдерживать:
5. Идеальный курс - острый бакштаг. Чем он будет ближе к галфвинду, тем будет больше скорость, но и нагрузка возрастает в прогрессии.
6. Крепость очка, техника обработки порывов и поверхности, гомокостюм.

А кто нибудь видел,как на СПИД СКИ с горки едут? Они как раз и были сделаны для спуска на скорость,по прямой.Там -ниодного бугорка нет,всё как стол ровное.Иначе-на 150 к\ч и более Вас просто разхреначит.
Поэтому-данные лыжи и не выдерживают длительного воздействия вибрации и жёстких условий каталки.
По второму пункту -не понял? 20 м\с!? Это скорость ветра-72 км\час.На "вымпельном"-будет под 100-120!!!
Физика тела в спорте-всегда важна! Особенно-на таких снарядах и скоростях.
Курс-выбирает каждый сам,в меру своей испорченности. Сегодня был шершавый лёд.Катал на коньках,домой-без ног пришёл. Про крепость очка- оно не железное,но у каждого своя затыкачка! Всё верно! Мелочей тут нет. Чтобы это прочувствовать-нужно пару-тройку марафонов жбахнуть,на предельных возможностях лыж,кайта и здоровья.
Про СКИ ТУРовские прибамбасики...Они распространены в скандинавии,на рейдах-марафонах.Когда все курят бамбук,норги и варяги-едут на лыжах,нанеся на скользячку изи грип степ. Потом-его быстренько снимают смывкой(аэрозоль) и наносят изи гляйд.

Изменено Restavrator (30-11-2014 16:42)

Restavrator · 30-11-2014 17:15

И давайте сразу разграничим: СПИД СКИ,ДАУН ХИЛЛ,Слалом Гигант,Ски Кросс.Все лыжи-гоночные,с хорошей ростовкой.Но все они -для различных дисциплин в горных лыжах. Для СНОУ кайтинга специально не делают лыжки.Берём то,что ближе к телу! Даун Хилл в ростовке 216-испытывают нагрузки на спуске-на много большие,чем СПИД СКИ. А Слалом Гигант-в ростовке 206 см.-ещё больше,чем даун хилл.Ски кросс-это самая жёсткая дисциплина в горных лыжах. Поэтому- каждый выбирает для себя то,на чём он сможет ехать и прбеждать.

Morpheus · 30-11-2014 17:33

По второму пункту -не понял? 20 м\с!? Это скорость ветра-72 км\час.На "вымпельном"-будет под 100-120!!!

Все просто. Максимальные скорости можно показать только на полных курсах. Поэтому в первую очередь важна именно сила ветра.

Restavrator · 30-11-2014 17:36

Согласен с Вами полностью! Но лыжи СПИД СКИ-всё же -одноразовые! При условии-применения их в гонках...

Изменено Restavrator (30-11-2014 17:44)

Morpheus · 30-11-2014 18:00

Ну не одноразовые конечно. По снегу достаточно долго живут, единственная проблема, что выгибается передняя треть лыжи, но потом возвращается назад.
Но на льду да - умирают за одну гоночную сессию. Отслаивается скользяк вдоль канта и впоследствии отрывается.

Изменено Morpheus (30-11-2014 18:00)

Горнолыжные ботинки

29-11-2014 19:56

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Re: Горнолыжные ботинки

Подвал раздела