1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

nika · 16-01-2015 08:02

rdee пишет:

Vadim D. пишет:
Иннокейнтий Вы стопудовый Король пиздоболов!!! бабу себе заведи или курицу и имей ей голову

да не король, а истребитель, балда. Пороки высмеиваю

AdBot · 16-01-2015 08:02

Данила Kite · 16-01-2015 08:05

Traglodit пишет:

Ну, честно говоря, на этой фотке с сайта "Кайтлив" видна одутловатось близ задней кромки на черных вставках. И если тряпка там расположена под 45 к задней кромке, то это неудивительно.
http://www.kitelive.ru/img/goods/467/1.jpg
Так же четко видна граница начала раздутия, и если от неё с некоторым заступом пришить тряпку до задней кромки правильно ориентированную, то раздутия не будет, потому может фотка старая и это уже устранено...
Но шо е, то е.
Конкретно экземпляр, что на фото, можно по простому подлечить без перешива и перекраивания нашиванием небольшой жесткой латы от задней кромки в месте максимального перепада одутловатость - подворот кромки внутрь.
Это я не в плане мозг выносить, давая советы, а по принципу "критикуешь - предлагай".
Только с плотной посадкой латы в кармане и с подкладкой под латкарман тонкого неопрена, для демпфирования, иначе карман оторвет, или тряпку прожует по границе кармана. При этом (принудительном выпрямлении задней кромки) чутка добавится крутка уха, что добавит поворотливости.
http://data.photo.sibnet.ru/upload/imgg … 346418.jpg
Да и присмотрелся с увеличением, задние черные элементы не пристрочены к центральной морковке целиком, а только по краям, оттого там тоже дует. По фотке не ясен конструктив, там что, черные дакроновые? усиления вдоль морковки обрываются, где начинается черный гельвенор? Если нет - пристрочить к ним перпендикулярно задней кромке.

Извиняюсь, Вы столько написали, но эта фотография просто фотошоп. В живую конечно надо смотреть.можно ознакомится с фотографиями например здесь:
https://www.facebook.com/pages/KITE-LIV … ?pnref=lhc
https://vk.com/club74290150

Traglodit · 16-01-2015 08:12

Данила Kite пишет:

Извиняюсь, Вы столько написали, но эта фотография просто фотошоп. В живую конечно надо смотреть.можно ознакомится с фотографиями например здесь:
https://www.facebook.com/pages/KITE-LIV … ?pnref=lhc
https://vk.com/club74290150

Вживую завтра посмотрю, если будет на споте. У нас в городе Корона есть.

Данила Kite · 16-01-2015 09:27

ocean1980 пишет:

devilmike пишет:
я имел в виду если через некоторое время из-за растяжения ткани купол нормально летать перестанет, или ткань превратится в говно-бумагу, или пропитка сойдет, или флатерить начнет, или хз что...
Считаю что если по честному, то в течение 2 лет это гарантийный случай.
Или ваши эксперименты с тканью за счет покупателей?
Большинство Российских компаний всегда хорошо начинают и по-началу продажи идут также хорошо, но за счет новичков, кто покупает товары просто за счет красивого внешнего вида и недорогой цены. А вот когда новички становятся профессионалами, они начинают на другом, более тонком уровне рассматривать изделие и начинают появляться мелочи, которые и отличают качественно оттестированную вещь с устраненными замечаниями экспертов. Это и определяет назначение продукции - кайт-школам нужен безопасный кайт, прочный с легким перезапуском и прощающим ошибки, профессионалам - высокие прыжки и легкость планки, спортсменам - скорость, любителям фрирайда - просто комфорт. Например Ozon Edge, копией которого является кайт - это гоночный кайт, но подходящий всем, Slingshot RPM - это фристайловый кайт, но подходящий всем. Именно мелочи, которые не заметны с первого взгляда, но просто делающие приятным катание и позволяющие кайтеру расти вместе с кайтом и не вырастать из него и определяют любовь между кайтером и кайтом на всю жизнь. И самое определяющее в продажах и создании кайта - это личность. Кто создатель, в каком стиле кайтается, в том направлении и будет развиваться этот кайт. Если мы говорим о высоких прыжках на кайте - какие прыжки можете Вы делать? Если он гоночный - какие места Вы занимаете? Если учебный - какая у Вас кайт-школа и сколько людей обучили? Вопрос Олега - профессионального пользователя и поклонника кайта Elf Joker 4, очень уважаемого человека, о ткани, а кстати именно ткань определяет долговечность кайта, задан как раз, чтобы либо доработать кайт, либо отсеять сомнения в качестве тряпки - направлен на то, чтобы помочь создателю кайта, а не чтобы раскритиковать кайт. Но в ответе чувствуется перевод ответственности на производителя. Ну и результат минус один клиент. Хотя Олег как раз задавал вопрос скорее всего с целью покупки кайта, например в будущем.

Спасибо за информативность. Да мы все понимаем. Но как мы можем давать гарантию на ткань на которую не дают гарантии нам ? Если мы видим что на этой ткани укатывают по 7 лет, то мы транслируем это - это факт. Так же можно посмотреть фото тестового кайта в еги, через 2 месяца будет год этому кайту который - не опресняется, постоянно находится на солнце и на ветру, регулярно используется. Вот что мы знаем сейчас. Ткань хорошо себя зарекомендовала. И тут были люди, кто имеет и имел дело с этой тканью и отзывается о ней в светлых тонах. Друзья скажите пожалуйста - Хоть кто-нибудь дает гарантию пол года на производственный брак ? Хоть кто-нибудь из "наших" дилеров продающих буржуев? Почему Вы пишите о таких вещах как 2 года гарантии на ткань, мы ее не делаем! Гельвинор дает гарантию на производственный брак, но не дает гарантий на 2 года активного использования, да и вообще не дает гарантий на использование. И ни одна фабрика таких гарантий не дает. Есть определенные хим и физ свойства ткани и все.

Изменено Данила Kite (16-01-2015 09:46)

devilmike · 16-01-2015 09:54

ocean1980 пишет:

... Это и определяет назначение продукции - кайт-школам нужен безопасный кайт, прочный с легким перезапуском и прощающим ошибки, профессионалам - высокие прыжки и легкость планки, спортсменам - скорость, любителям фрирайда - просто комфорт. Например Ozon Edge, копией которого является кайт - это гоночный кайт, но подходящий всем, Slingshot RPM - это фристайловый кайт, но подходящий всем. Сейчас во всем мире при производстве любых изделий тенденция - сделать качественную вещь для профессионалов, но доступную всем. Именно возможность стремиться стать профессионалом - и есть основное, за что люди готовы платить деньги. Как раз Slingshot RPM и Cabrinha Switchblade и являются самыми продаваемыми кайтами по этим причинам.

все намного сложнее и многограннее, кайт подходящий всем - это миф
В прошлом году я ушел в вейв. В результате пришлось продать SS rpm и перейти на Норс.
Если говорить о Маврикии, то там от кайта нужно в первую очередь стабильность, и безопасность. В этом Корона сильно уступает моему старенькому Ребелу.

Данила Kite · 16-01-2015 10:08

ocean1980 пишет:

Спасибо за информативность. Да мы все понимаем. Но как мы можем давать гарантию на ткань на которую не дают гарантии нам ? Если мы видим что на этой ткани укатывают по 7 лет, то мы транслируем это - это факт. Так же можно посмотреть фото тестового кайта в еги, через 2 месяца будет год этому кайту который - не опресняется, постоянно находится на солнце и на ветру, регулярно используется. Вот что мы знаем сейчас. Ткань хорошо себя зарекомендовала. И тут были люди, кто имеет и имел дело с этой тканью и отзывается о ней в светлых тонах. Друзья скажите пожалуйста - Хоть кто-нибудь дает гарантию пол года на производственный брак ? Хоть кто-нибудь из "наших" дилеров продающих буржуев? Почему Вы пишите о таких вещах как 2 года гарантии на ткань, мы ее не делаем! Гельвинор дает гарантию на производственный брак, но не дает гарантий на 2 года активного использования, да и вообще не дает гарантий на использование. И ни одна фабрика таких гарантий не дает. Есть определенные хим и физ свойства ткани и все. Хотите полиэстр ? Да не вопрос. Только потом локти кусать будете через лет этак 5, когда нейлон будет выкатывать и выкатывать, а вы уже поменяете 4 полиэстровых кайта... Я сейчас запрошу образцы в Китае, полик так тот и дешевле даже, разных номиналов запрошу.
А это и есть вопрос ответственности за весь кайт, а не только за швы. Гельвинор тоже бывает разный и Дакрон бывает разный и Рип стоп нейлон бывает разный. Только на одних парусах из Дакрона выигрываются гонки и он не вытягивается после нескольких штормов, а другой Дакрон вытягивается, хотя он тоже дакрон. Где тогда вы берете ткань? По этому можно легко судить, что за качество ткани. Да и потом можно не заметно постепенно перейти на более дешевую, когда продажи хорошо пойдут. А от растяжения и износа ткани зависят лавировочные качества, продуваемость ветром, прилипание к воде, умение держать порывы, да и просто спокойствие, что не порвется при ударе об воду, когда вы среди акул где-нибудь в 10 км от берега. Гарантия - это одно, ее можно и пять лет дать. И никто даже не спрашивает, а откатались ли Вы сами на этом кайте два года, чтобы давать гаранитию. Вопрос в другом - Вы сейчас хотите продавать кайты или через два года? Когда гарантия будет не просто слова, а подтвержденное лично Вашим опытом использования кайта в самых сложных условиях. При покупке на бренды смотрят после их многолетнего использования - вот тогда их внешний вид говорит сам за себя, либо на тесты, либо то, как производитель отвечает на вопросы покупателей и рассеивает их сомнения.

С Ваших слов Гельвинор это уже гарантия, я писал раньше используемый нами номинал гельвинора. Дакрон Тайвань - 157 гр.

Traglodit · 16-01-2015 10:18

Данила Kite пишет:

С Ваших слов Гельвинор это уже гарантия, я писал раньше используемый нами номинал гельвинора. Дакрон Тайвань - 157 гр.

Тут ведь в чем дело. Одно дело парафойл, параплан, другое дело одношкурник, считай парус. Тряпка подвергается совершенно разным нагрузкам. Потому касаемо балонника гельвенор пока не ясно ) Ясно только одно, то, что он тянется по диагонали и что совершенно не критично на парафойле, здесь это важный нюанс, который надо иметь ввиду.

Изменено Traglodit (16-01-2015 10:18)

faxmaestro · 16-01-2015 10:24

Данила Kite пишет:

ocean1980 пишет:
Большинство Российских компаний всегда хорошо начинают и по-началу продажи идут также хорошо, но за счет новичков, кто покупает товары просто за счет красивого внешнего вида и недорогой цены. А вот когда новички становятся профессионалами, они начинают на другом, более тонком уровне рассматривать изделие и начинают появляться мелочи, которые и отличают качественно оттестированную вещь с устраненными замечаниями экспертов. Это и определяет назначение продукции - кайт-школам нужен безопасный кайт, прочный с легким перезапуском и прощающим ошибки, профессионалам - высокие прыжки и легкость планки, спортсменам - скорость, любителям фрирайда - просто комфорт. Например Ozon Edge, копией которого является кайт - это гоночный кайт, но подходящий всем, Slingshot RPM - это фристайловый кайт, но подходящий всем. Именно мелочи, которые не заметны с первого взгляда, но просто делающие приятным катание и позволяющие кайтеру расти вместе с кайтом и не вырастать из него и определяют любовь между кайтером и кайтом на всю жизнь. И самое определяющее в продажах и создании кайта - это личность. Кто создатель, в каком стиле кайтается, в том направлении и будет развиваться этот кайт. Если мы говорим о высоких прыжках на кайте - какие прыжки можете Вы делать? Если он гоночный - какие места Вы занимаете? Если учебный - какая у Вас кайт-школа и сколько людей обучили? Вопрос Олега - профессионального пользователя и поклонника кайта Elf Joker 4, очень уважаемого человека, о ткани, а кстати именно ткань определяет долговечность кайта, задан как раз, чтобы либо доработать кайт, либо отсеять сомнения в качестве тряпки - направлен на то, чтобы помочь создателю кайта, а не чтобы раскритиковать кайт. Но в ответе чувствуется перевод ответственности на производителя. Ну и результат минус один клиент. Хотя Олег как раз задавал вопрос скорее всего с целью покупки кайта, например в будущем.
Спасибо за информативность. Да мы все понимаем. Но как мы можем давать гарантию на ткань на которую не дают гарантии нам ? Если мы видим что на этой ткани укатывают по 7 лет, то мы транслируем это - это факт. Так же можно посмотреть фото тестового кайта в еги, через 2 месяца будет год этому кайту который - не опресняется, постоянно находится на солнце и на ветру, регулярно используется. Вот что мы знаем сейчас. Ткань хорошо себя зарекомендовала. И тут были люди, кто имеет и имел дело с этой тканью и отзывается о ней в светлых тонах. Друзья скажите пожалуйста - Хоть кто-нибудь дает гарантию пол года на производственный брак ? Хоть кто-нибудь из "наших" дилеров продающих буржуев? Почему Вы пишите о таких вещах как 2 года гарантии на ткань, мы ее не делаем! Гельвинор дает гарантию на производственный брак, но не дает гарантий на 2 года активного использования, да и вообще не дает гарантий на использование. И ни одна фабрика таких гарантий не дает. Есть определенные хим и физ свойства ткани и все.

6 месяцев с момента покупки на кайты Core.
Не касается прокатных и школьных кайтов
+Несколько условий мелким шрифтом
Обычно все решается нормально.

Мое мнение - в случае Короны - хороший шанс у вас сейчас есть.
Отличный просто для выхода на рынок. Не парьтесь особенно, всем не угодишь.

Советы здесь, порой, дельные проскакивают. IMHO.

WHAT DOES CORE CARE INCLUDE?
CORE grants you, as first-time buyer, a guarantee for more substantial damage and defects relating to materials and workmanship. It is not applicable for used stuff like test gear. If more substantial damage attributable to defects relating to materials and workmanship arises within six (6) months after the conclusion of the contract of sale, such damage shall be repaired or replaced by Hiss-Tec free of charge.

The guarantee is a personal guarantee provided by CORE to you. It is therefore not transferable and does not apply to the rental and training business.To be able to make use of your personal guarantee, you must register your purchased product within fourteen (14) days after purchase on this website along with the purchase invoice. Either by scan or photo via mail to [email protected], by postal mail to "Core Kiteboarding, CORE CARE, Am Steinkamp 28, 23769 Burg Fehmarn, Germany" or by fax to +49 4371 88934-26.

Traglodit · 16-01-2015 10:47

ocean1980 пишет:

Кайт с большим удлинением - лайтвиндовый, ткань парапланерная - легкая, вес - небольшой. Отсюда выходит назначение - кайт для слабых ветров, либо гоночный. Но надо смотреть на растяжение гельвинора, есть ли там армированная сетка на случай разрыва, чтобы кайт дальше не порвался при проколе ткани об сучек на верхушке дерева в Сестрорецке например.

Дело совсем не в весе. Попробуй сшить грот с такой ткани ))) А балонник - тот же грот по сути, только летающий.

vovochka · 16-01-2015 11:04

Данила Kite пишет:

Извиняюсь, Вы столько написали, но эта фотография просто фотошоп. В живую конечно надо смотреть....

%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0.jpg

???????????????

Traglodit · 16-01-2015 11:05

vovochka пишет:

Данила Kite пишет:
Извиняюсь, Вы столько написали, но эта фотография просто фотошоп. В живую конечно надо смотреть....

https://lh3.googleusercontent.com/-j8Jr … %D0%B0.jpg

???????????????

Угу.
Искал эту фотку, да забыл. где видел.

vovochka · 16-01-2015 11:07

Traglodit пишет:

Угу.
Искал эту фотку, да забыл. где видел.

Скриншот с видео Соловейкина.

1.54

Разочарование???...

Изменено vovochka (16-01-2015 11:16)

Morpheus · 16-01-2015 11:15

Насчет производственного брака. Таймлесс (Ozone) и Змеиное Логово (Slingshot) дают 1 год гарантии. Так что российские полгода пока хуже буржуйского года.

Morpheus · 16-01-2015 11:19

Мде, крыша совсем кривая))) судя по углу - это не состояние флаттера

vovochka · 16-01-2015 11:22

Morpheus пишет:

Мде, крыша совсем кривая))) судя по углу - это не состояние флаттера

На видео посмотри...

Traglodit · 16-01-2015 11:36

Сделают балонник с ламината ) Это неизбежно. Но стоить он будет.....

Traglodit · 16-01-2015 11:41

ocean1980 пишет:

Так что есть ли смысл 2 года его испытывать, если сначала надо начать с мыслей о материале.

Как минимум о технологии сборки, может и нормально все будет с материалом.

Такбудетневсегда · 16-01-2015 11:47

ocean1980 пишет:

vovochka пишет:
На видео посмотри...
Турбулентность ветра в балонниках и так велика за счет собственно баллона. А неровность купола из-за не жесткости может образовать срыв потока и разность давления между передней и задней частью, собственно физически за счет чего кайт и тянет, уже не та будет. Как следствие недостаточная лавировка или вырезание против ветра, возможность падения кайта за спину при полном отпускании планки и дрейф по ветру. Так что есть ли смысл 2 года его испытывать, если сначала надо начать с мыслей о материале.

что значит "будет"? он уже есть. и за спину вроде не падает, и лавировкой все довольны. завязывайте с предположениями.

на фотке кайт в зените с отпущенной планкой, кривой ка все фирмовые кайты в таком положении.

Morpheus · 16-01-2015 11:48

короче наконец-то загрузилась соловейкинская передача вьетнамским инетом. Отсюда 3 скрина:

0:27 Интересный эффект на лого. Если присмотреться - это не просто складка от ветра. Она такая и есть всегда))

0:43 Самая страшная фотка. Это то что усмотрел Игорь на фотошопе, но оказалось и в жизни. Помимо этого явно видно, что ткань пузырится между швами. Собственно, что и требовалось доказать....

2:08 Кайт сильно закрыт - посему это не копия Эджа))) у Эджа нет такого эффекта

Данила Kite · 16-01-2015 11:49

Немного рванину учесть можно?

Morpheus · 16-01-2015 11:53

А у кевлара как раз есть армирующая сетка из углеволокна, а у дакрона ее нет. Почему бы в кайте не использовать прочные, но легкие армированные материалы, которые по весу как гельвинор.

Кевлар - это арамид, а не углеволокно))

Ни арамид, ни углеволокно в кайте использоваться не будут. Тк один в принципе не любит УФ и оба легко ломаются.

Traglodit · 16-01-2015 11:54

Morpheus пишет:

Кевлар - это арамид, а не углеволокно))
Ни арамид, ни углеволокно в кайте использоваться не будут. Тк один в принципе не любит УФ и оба легко ломаются.

Арамид уже юзают на айраше в качестве армирующих лент.

Traglodit · 16-01-2015 12:06

Вот, считай, что рентгеновский снимок ) Весь конструктив на просвет видно.

Ну и искажения поверхности наблюдаются.
Прямые строчки - зло!

Изменено Traglodit (16-01-2015 12:07)

Morpheus · 16-01-2015 12:17

Да резиновый гельвенор. Я об этом написал еще на первых страницах. Но у нас же есть масса ПрактеГов, для которых нет авторитетов )

Traglodit · 16-01-2015 12:22

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

16-01-2015 08:02

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))

Подвал раздела