Вы не вошли.
[Вход]15-02-2015 19:58
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,787
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
Это ваще какой-то капец капеческий....
Иц риали абизян!!!
Оттуда:
http://kitehydrofoil.com/index.php/vide … ticle.html
Хороший сайтик... ой! Было уже ...
Изменено vovochka (15-02-2015 21:23)
Не в сети
15-02-2015 19:58
- AdBot
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
16-02-2015 12:09
- elf
- -
- Откуда Tarifa
- Зарегистрирован: 12-01-2009
- Сообщений: 2,666
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
Даа, красиво!
Не все так страшно, как выглядит. Если есть в активе уверенный бэкрол-транзишн, то научиться делать оверштаг на фойле не очень сложно. Просто процесс комплексный и в лоб сразу не получается. Как грохнешься на фойл нормально, так больше поворачивать не хочется
Надо разбивать на элементы.
Нужен флэт и ровный ветер. На волне и в рванину можно даже не пробовать
Типа б-транзишн на твинтипе на минимальной высоте (уверенно), хотя я вот не катаюсь на твинтипе и б-тр. делать не пробовал
до автоматизма - переход на даунлуп при нехватке тяги на выходе (это важный элемент, так как для фойла вообще надо мало тяги и при поворотах часто не хватает)
еще во время поворота становится понятно, что тяги мало и вот тут-то сразу его даунлупим
оверштаг на серфе,
оверштаг на фойле с предварительной посадкой без взлета (мало отличается от серфа),
то же, но со взлетом на выходе (надо уверенно успевать поставить заднюю ногу на корму)
(все элементы выше, это просто 100% контролируемое подвисание на кайте с вращением на 180гр.)
поэтому я и тренирую сейчас на сноускейте этот элемент
дальше надо заходить в поворот на средней скорости и подниматься почти на всю высоту ноги в момент перехода линии ветра (обе ноги в передних петлях), зависнуть в этом положении, потом с этой высоты можно как бы спикировать и разогнаться на новом галсе
Кайт только потом подхватывает, так как на начальном этапе скорость на выходе из поворота падает почти до нуля и кайт не тянет. При любых сомнениях, переводим кайт на даунлуп, так как очень легко со всеми этими сложными маневрами потерять кайт в краю окна.
Я еще добавлю пока не забыл Это только кажется, что поворот происходит на фойле. В реальности тушка висит на кайте, а фойл просто движется по траектории без нагрузки.
Изменено elf (17-02-2015 01:50)
Не в сети
20-02-2015 23:42
- elf
- -
- Откуда Tarifa
- Зарегистрирован: 12-01-2009
- Сообщений: 2,666
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
Процесс идет!
Извлекли из матрицы очередную ногу. Нога полностью карбоновая. Юра не поленился нарезать уголь всякими хитрыми ромбиками и получилось реально намного жестче! Теперь предстоит постотверждение - должна еще ужесточиться.
Изменено elf (20-02-2015 23:48)
Не в сети
21-02-2015 08:10
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,787
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
Ром, внутренний объем матрицы полностью карбоном забиваете, или внутри есть какой "облегчитель"?
И еще была одна мыслишка... Распустить карбоновую ткань на нити, ну или найти карбоновый ровенг, если такой есть в природе, и выкладывать слои направленными нитями, чтобы не было переплетений в одном слое. Ну а слои, соответственно под разными углами- вдоль, поперек, диагонали. Можно еще попробовать внешние слои с преднатягом сделать...
Ну и на каких финансовых условиях можно будет тебе заказик на это чудо техники оформить? :-)
Изменено vovochka (21-02-2015 08:12)
Не в сети
21-02-2015 09:14
- elf
- -
- Откуда Tarifa
- Зарегистрирован: 12-01-2009
- Сообщений: 2,666
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
Да там объема - тьфу - 17 мм. Нечего забивать. Несколько слоев мультиаксиала там конечно есть, но так середина не работает ни на изгиб ни на кручение.
Надо переходить на горячую смолу. Заказик - никак. Приезжай в Питер и формуй сам
Не в сети
21-02-2015 11:32
- Piroj
- Участник
- Откуда СПб
- Зарегистрирован: 27-12-2009
- Сообщений: 1,845
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
Теперь предстоит постотверждение - должна еще ужесточиться.
"Выпекание" ноги
Изменено Piroj (21-02-2015 11:35)
Не в сети
21-02-2015 17:28
- elf
- -
- Откуда Tarifa
- Зарегистрирован: 12-01-2009
- Сообщений: 2,666
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
Уютно устроился! Сверху курица размораживается?:)
Не в сети
23-02-2015 13:59
- elf
- -
- Откуда Tarifa
- Зарегистрирован: 12-01-2009
- Сообщений: 2,666
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
Юра не только запек ногу, но и замерил жесткость на изгиб и кручение по методике французских товарищей.
https://yadi.sk/i/0zuGzmbZeqWH5
Ура! Карбоновая нога получилась жесткой!!! Есть конечно куда расти, но это уже кое что
Не в сети
23-02-2015 15:58
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,787
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
Ром, найди 2 полоски берилиевой бронзы 1.0 м х 14см х 0.5 мм и я тебе расскажу, как сделать ногу жестче чем у Sword и Pamic proto
Не в сети
23-02-2015 16:25
- elf
- -
- Откуда Tarifa
- Зарегистрирован: 12-01-2009
- Сообщений: 2,666
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
Может сразу обедненный уран?
Не в сети
23-02-2015 16:39
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,787
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
Может сразу обедненный уран?
Да не.... берилька не сильно великая редкость... в старые времена навалом ее было в наших тут институтах...
Че только из нее не делали... Сломанная карбоновая серфовая мачта, ею ремонтируется так, что жесткость в месте ремонта можно получить.... выше чем у карбона
У меня до сих пор шпатели для работы со шпаклевками из ББ...
Но вот найти полосок нужного размера для ваяния "ноги" че то пока не могу...
Основное свойство ББ - низкий коэффициент растяжения из всех боль-менее доступных материалов. Пружинит хорошо.
причем - по всем направлениям, естественно, если это жесть, толщиной 0.3-0.5 мм.... не нужно никакой ориентации волокон под разными углами...
Ну и по карбону - на мой взгляд, большой ресурс для увеличения жесткости лежит в применении однонаправленных тканей и укладке таких тканей под разными углами.
Если такие ткани сложно найти, я б просто у стандартной карбоновой тряпочки повыдергивал бы уток, оставив только однонаправленную основу, скрепив ее да хоть просто прошивкой с широким шагом на швейной машинке ...
Изменено vovochka (23-02-2015 17:23)
Не в сети
23-02-2015 17:28
- elf
- -
- Откуда Tarifa
- Зарегистрирован: 12-01-2009
- Сообщений: 2,666
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
Вов, да мы все из UD делали, в смысле из однонаправленной.
Результат для не профи получился очень хороший.
Скорей бы уже на воду. И поехали они на ЧР по сноукайтингу...
Не в сети
23-02-2015 20:26
- Piroj
- Участник
- Откуда СПб
- Зарегистрирован: 27-12-2009
- Сообщений: 1,845
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
найди 2 полоски берилиевой бронзы 1.0 м х 14см х 0.5 мм и я тебе расскажу, как сделать ногу жестче чем у Sword и Pamic proto
http://brb2.ru/index/0-4
нашел. рассказывай
Не в сети
24-02-2015 18:59
- бугор
- инет-кайтер
- Откуда Родина слонов
- Зарегистрирован: 17-12-2010
- Сообщений: 9,858
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
кайт SONIC-FR уже появился
http://kitebay.ru/flysurfer-sonic-fr
Изменено бугор (24-02-2015 19:03)
Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...
Не в сети
24-02-2015 19:15
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,787
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
Насверлить по всей площади пластин перфорацию с разумным шагом, и использовать бронзу внешними слоями "ноги", заформовав между слоями стекла или карбона.
Слои стекла через отверстия перфорации надежно соединяются между собой по всей плоскости, качественно передавая нагрузку на очень мало растяжимую бронзу.
При ремонтах сломанных карбоновых мачт таким способом, полтора оборота бронзы (толщиной 0.5 мм) вокруг мачты в месте разлома, усиленные парой миллиметров стеклоткани снаружи, и парой изнутри, давали по концу жесткость в месте ремонта выше чем неповрежденный карбон.
Не в сети
24-02-2015 19:43
- EleKCtriK
- Участник
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 22-09-2010
- Сообщений: 226
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
Подкину еще идею. Если ногу формовать не из углеткани, а намоткой, то можно получить намного большую удельную прочность. Так делают композитные корпуса ракетных двигателей (на твердом топливе). Можно мотать вперемешку уголь и арамидное волокно. На первый взгляд мороки больше, но станок для намотки прост до безобразия и позволяет получить оптимальное соотношение смолы и волокна (пропитывается волокно перед намоткой проходя через ванночку со смолой). За счет правильно выбранных углов укладки и за счет натяжения получается намного более прочная конструкция чем при использовании углеткани.
вот видео работы такого станка
Не в сети
24-02-2015 19:52
- EleKCtriK
- Участник
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 22-09-2010
- Сообщений: 226
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
А если использовать намотку не на болванку, а на два шаблона по краям, то можно получить еще более прочную конструкцию типа однополостного гиперболоида. Это как башня Шухова. Кстати, именно такую силовую структуру имеет кость в скелете человека.
то, что в середине нога будет тоньше - не важно, т.к. если нарисовать эпюры нагрузки, то основные нагрузки будут на концах, т.е. получается идеальная конструкция с точки зрения УДЕЛЬНОЙ прочности.
Не в сети
24-02-2015 20:03
- Viteliy
- Участник
- Откуда Zp.
- Зарегистрирован: 23-09-2013
- Сообщений: 263
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
...та не нужно никаких намоток. незабываем про острые кромки довольно малую толщину профиля. Все давно придумано и отработано
Не в сети
24-02-2015 21:28
- EleKCtriK
- Участник
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 22-09-2010
- Сообщений: 226
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
...та не нужно никаких намоток. незабываем про острые кромки довольно малую толщину профиля. Все давно придумано и отработано
Если бы все использовали такой подход, то мы до сих пор жили бы в пещерах ))) про толщины и кромки... Я же только идею изложил. Могу и детально разложить. Все решаемо.
Не в сети
24-02-2015 21:46
- бугор
- инет-кайтер
- Откуда Родина слонов
- Зарегистрирован: 17-12-2010
- Сообщений: 9,858
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
Хроно уже летает
Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...
Не в сети
24-02-2015 22:47
- gregor
- Участник
- Откуда Span, Tarifa
- Зарегистрирован: 13-05-2013
- Сообщений: 135
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
Хроно уже летает
Обожаю этот кайт!!!
Не в сети
24-02-2015 23:32
- Андреi
- Участник
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 06-10-2014
- Сообщений: 793
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
Идеи выкладывать все мастаки. Ручками для начала, что ни будь сделайте.
А то в Москве, тоже когда Spotz копировали, охрененные спецы говорили что могут сделать ну намного лучше в плане аэродинамики. Было это год назад. Spotz уже вторую модель выпустил (довольно удачную) а о "охрененных спецах", я больше ничего не слышал. Как и о гидрофойле, которого ни хрена нет, даже в виде копии.
Причем, желающих, сварганить "за 5 минут", было довольно много. Результат у всех пока нулевой. Рома, пока единственный, кто реально пытается что то сделать в Российском фойлостроении. И то, судя по всему не так все легко и просто.
Изменено Андреi (24-02-2015 23:42)
Не в сети
25-02-2015 01:23
- Viteliy
- Участник
- Откуда Zp.
- Зарегистрирован: 23-09-2013
- Сообщений: 263
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
... ну, мой фулкарбофойл отлично работает (формованный в матрицах) , готовится вторая модель. ( типа похвастался )
Не в сети
25-02-2015 09:18
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,787
Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)
Идеи выкладывать все мастаки. Ручками для начала, что ни будь сделайте.
А то в Москве, тоже когда Spotz копировали, охрененные спецы говорили что могут сделать ну намного лучше в плане аэродинамики. Было это год назад. Spotz уже вторую модель выпустил (довольно удачную) а о "охрененных спецах", я больше ничего не слышал. Как и о гидрофойле, которого ни хрена нет, даже в виде копии.Причем, желающих, сварганить "за 5 минут", было довольно много. Результат у всех пока нулевой. Рома, пока единственный, кто реально пытается что то сделать в Российском фойлостроении. И то, судя по всему не так все легко и просто.
Ща, придет тепло, продолжим замороженное на стадии полупостроенной по осени доски :-)
А идеи рабочие выдавать - тоже не шибка простое занятие!
За берильку писал потому как сея технология ремонтов карбоновых мачт, хоть и кажется на первый взгляд "несерьезной", но была многократно проверена в реальных ремонтах, и давала просто охренительные результаты с громадным ресурсом послеремонтной службы...
А вообще... если добраться до космических технологий, то есть еще борволокно в матрице из алюминия.... :-)
Эт вам не из Д-16Т целиком ногу отфрезеровать! :-)
Короче, надо с авиастроителями сотрудничать :-)
Не в сети