Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Morpheus · 21-04-2015 13:31

а какая разница, что будет отрезать - кевлар или дайнима? и у того и другого хватит прочности отрезать. И об палец или ухо дайнима точное не поплавится.
В кайте на прыжках больше 1G, но не намного.

AdBot · 21-04-2015 13:31

elf · 21-04-2015 13:36

Morpheus пишет:

а какая разница, что будет отрезать - кевлар или дайнима? и у того и другого хватит прочности отрезать. И об палец или ухо дайнима точное не поплавится.
В кайте на прыжках больше 1G, но не намного.

Есть разница. Кевлар он абразивный, а дайнема скользкая.
Его ж не просто так запретили для силовых строп
А что будет при запутываниях...

Morpheus · 21-04-2015 13:41

Да при таких нагрузках абразивность уже не играет значения. Лично видел как чуваку дайнимой снесло пласт кожи с предплечья, сантиметров этак 5 х 15. Кайт при этом был в процессе кайтлупа с неуправляемой тушкой. Так вот чувак вместо того, что бы упасть, решил блок поставить.

vovochka · 21-04-2015 14:30

elf пишет:

Вов, а представь, что вышел новый кайт от Параависа со стропами из арамида (кевлара).
Как бы ты об этом художественно поведал?

Ром, вряд ли такое случится в ближайшие 10-15 лет
Я маненько в курсе приоритетов и взглядов конструкторов.

А вот тебе , с твоим выходом на мировой рынок, давно уже пора перейти с эдельрида на лирос, а то Джокеры надо тянуть в 3-4 раза чаще чем VX- ы и Экстазики!
Или уже перешел???

У нас же все "проверено временем и дорогами"
Для меня эталон мой 14-й VX, (удлинение 8), ну тот что с оранжевой коноплей, много где он по интернету мелькал.
Я его эксплуатировал плотно зиму-лето-зиму, после чего заметил некоторые отклонения в поведении.
Протянул, порвав, правда, и восстановив парочку строп первого яруса- все стало на место.
Продал в Москву, там он поменял еще двух хозяев, отлетав года три, когда я в прошлом году интересовался у его последнего зозяина, как летает кайт- сказали что все о.к.
Ну и предыдущий хозяин вроде тоже разок подкуполку протягивал...
Так что Параавис на арамид переходить в кайтах точно не будет...
Даже с полиспастов его убрали, перейдя на дайниму в плотной оплетке.

Да, скользкая темка материал подкуполки
Как только начинаешь за него объективные вещи говорить, сразу же кому то это не нравится:)
А насчет вытяжки кевлара- я еще застал то время, когда некоторые конторы длинные силовые стропы из кевлара делали.
И этого кевлара у меня до сих пор пол- чемодана валяется. Так что, с появлением Лироса, была возможность сравнить как тянутся НЕ ПОД ПРЕДЕЛЬНОЙ нагрузкой и те и другие. Скорее соглашусь, что тянутся они примерно одинаково. Кевлар никаких заметных преимуществ не имеет. Ну и есть данные, по разным производителям, что кевлар от некоторых может вытягиваться ЧУТЬ посильнее Лиросa DC. Имеются ввиду нагрузки меньше разрывных.
Так что "художественно вещаю" я только за то, что подержал своими руками, нравится это кому- то или нет.

А насчет безопасности- да, дайнима легко может снести кожу.
Но тем не менее, точно так же, лично у меня был случай, когда полиэтиленовая стропа, начав скользить по комбезу чуть выше колена, просто расплавилась, прорезав верхнюю ткань и утеплитель, но не дойдя до мяска. Был бы кевлар- сами понимаете...

vovochka · 21-04-2015 15:13

elf пишет:

Есть разница. Кевлар он абразивный, а дайнема скользкая.
...

Основная разница между ними, если рассматривать вопрос с точки зрения безопасности, это все же не абразивность, а температура плавления. Гугла мучать лень насчет точных цифр, в голове информации тоже нету, но что эти температуры отличаются в несколько раз- это факт!
Так что, в некоторых случаях, дайнима расплавится и порвется, в то время как кевлар в этой же ситуации просто будет греться и резать дальше...
А ухо отрезать, при "умелых ручках" можно и листом ксероксной бумаги

Kanadec · 21-04-2015 15:27

Ответ официалов по цене:

Здравствуйте, Андрей.
В настоящий момент у кайта OZONE R1 вышли только размеры 7, 11 и 17м2.
Цены для России мы пока считаем, думаю, они будут известны в течение 2 дней.
Рекомендованные розничные цены производителя -
R1 7м с гоночной планкой - 1980 евро
R1 11м с гоночной планкой - 2445 евро
R1 17м с гоночной планкой - 2765 евро
R1 7м купол - 1660 евро
R1 11м купол - 2125 евро
R1 17м купол - 2445 евро
В России цены будут заметно ниже, насколько - пока сказать точно не могу (см. выше).

Изменено Kanadec (21-04-2015 15:32)

Traglodit · 21-04-2015 15:37

vovochka пишет:

Основная разница между ними, если рассматривать вопрос с точки зрения безопасности, это все же не абразивность, а температура плавления. Гугла мучать лень насчет точных цифр, в голове информации тоже нету, но что эти температуры отличаются в несколько раз- это факт!
Так что, в некоторых случаях, дайнима расплавится и порвется, в то время как кевлар в этой же ситуации просто будет греться и резать дальше...
А ухо отрезать, при "умелых ручках" можно и листом ксероксной бумаги

Кевлар вообще не умеет плавиться, он не термопласт.

Изменено Traglodit (21-04-2015 15:37)

vovochka · 21-04-2015 15:37

Kanadec пишет:

Ответ официалов по ценам).

Я, конечно, очень сильно извиняюсь, но еще раз:
прежде чем выкладывать пару килоенотов за 11-ю площадь R1, найдите возможность потестить новинки от наших отечественных.

Че- то есть большая уверенность, что они не только по цене свои импортные аналоги в 1.5 -2.0 раза уделают
Не понравится- ну тогда можно и попонтоваться!

vovochka · 21-04-2015 15:40

Traglodit пишет:

Кевлар вообще не умеет плавиться, он не термопласт.

Ну плавиться не умеет- гореть умеет, обугливаться, просто от трения разрушаться, или еще как назови... Не суть!

А насчет ресурса и прочности вектрана могу еще один анекдотец рассказать:

Регулировал одному товарищу 5-ю страховочную стропу на новом "экстази-2-15", ну и в то место, где все подкупольные стропички от 5-й в одну точку сходятся, и куда цепляется длинная стропа, номиналом в 120 кг, идущая к планке, поставил в качестве регулировочной проставки метровый кусок толстого вектрана, отходившего на каком- то Параависовском полиспасте пару сезонов. Целый, не потертый.
Так мало того что эта зараза при толщине большей чем ЛиросDC-300 оказалась номиналом меньше 200 кг(это я уже потом выяснил), дык еще и умудрилась порваться по регулировочному узелку при совершенно штатном сбросе на страховку.
Ну, т.е., рывок не более , пожалуй, 50-ти-60-ти кг, а может и меньше...

Вот и считайте- около 200 номинал, узел раза в полтора прочность ослабляет, а все остальное- потеря прочности от "налета часов".

Изменено vovochka (21-04-2015 15:51)

Traglodit · 21-04-2015 15:46

Вот сидишь, шьешь что-нибудь кевларовой ниткой. Если пальцы хоть немного шершавые, а как иначе-то?, то задалбываешься отцеплять нитку от пальцев ) Любит он цепляться за всё подряд. Если такую нитку зарядить на машинку и не применять некоторых спецмер, то иглу перепиливает на 5 сантиметре шва ))

vovochka · 21-04-2015 15:56

Traglodit пишет:

Вот сидишь, шьешь что-нибудь кевларовой ниткой. Если пальцы хоть немного шершавые, а как иначе-то?, то задалбываешься отцеплять нитку от пальцев ) Любит он цепляться за всё подряд. Если такую нитку зарядить на машинку и не применять некоторых спецмер, то иглу перепиливает на 5 сантиметре шва ))

НЕ надо кевларом ничего шить!!!!!
Истории про то, как свежепошитый кевларовыми нитками парус разлетается по швам на первой же смене галса так же не редки!
Нитка в любом шве ДОЛЖНА ТЯНУТЬСЯ и распределять нагрузку на как можно бОльшее число стежков.
Ну и в швейной машинке эта гадость не только иголки пропиливает, но и каленые детали челнока...

Traglodit · 21-04-2015 15:56

vovochka пишет:

дык еще и умудрилась порваться по регулировочному узелку при совершенно штатном сбросе на страховку.
Ну, т.е., рывок не более , пожалуй, 50-ти-60-ти кг, а может и меньше...

Потому что не тянется. Как ты килограммы рывка так запросто оценил... Преращение времени в знаменателе, напоминаю.

vovochka пишет:

НЕ надо кевларом ничего шить!!!!!

Соединять две детали точно не надо. А в качестве арматуры запросто. И машинке ничего не делается ) Если чуть схитрить.

Изменено Traglodit (21-04-2015 16:03)

vovochka · 21-04-2015 16:15

Traglodit пишет:

Потому что не тянется..

Да при чем тут "не тянется"!!!
"Не тянется" он ТОЧНО ТАК ЖЕ, как Лирос DC-300, но лирос ди си триста НИКОГДА таких подлых номеров на узлах не выкидывает, даже при гораздо бОльших нагрузках!
Даже DC-200 я в эти места ставил, и ни разу обрывов не было...
Ладно, словоблудие уже...

Вывод же один- кевларлвая подкуполка- это конструкторское решение , максимум, "на троечку" ,
Хотя, с точки зрения маркетологов- твердая "пятерка"!!!

Изменено vovochka (21-04-2015 16:26)

Morpheus · 21-04-2015 16:22

Кевлар на узле тупо ломается, ибо не любит углов

vovochka · 21-04-2015 16:29

Morpheus пишет:

Кевлар на узле тупо ломается, ибо не любит углов

А еще любит рваться по краям зашивок, хоть с продеванием стропы самой в себя, хоть просто со сшиванием зиг-загом двух рядом лежащих и образующих петельку веревочек

Deanisii · 21-04-2015 17:13

Стропы это все хорошо, все решаемо.
С диаграммой ветрового диапазона что-то нетак? Или это тоже маркетинг?
Пятнашка имеет расброс по нижней и верхней границе всего в 2,5 мс.
Это ошибка или реальность, благодаря которой такая широкая размерная линейка?

Morpheus · 21-04-2015 17:30

почему 2,5 мс? от 4 мс до 8 мс = 4 мс
А вообще глядя на то что ветровой диапазон с уменьшением сайза расширяется, есть подозрение, что удлинение тоже уменьшается, вполне вероятно параллельно с количеством секций.

Arkan · 21-04-2015 17:38

Не это реальность
Да здравствует опен хочешь быть чемпионом будь им
Линейка из 6-7 кайтиков и смена подкуполки каждые сорики
Парусный спорт не для бедных )))

vovochka · 21-04-2015 17:39

Morpheus пишет:

почему 2,5 мс? от 4 мс до 8 мс = 4 мс
А вообще глядя на то что ветровой диапазон с уменьшением сайза расширяется, есть подозрение, что удлинение тоже уменьшается, вполне вероятно параллельно с количеством секций.

8 м. с как верхний диапазон для 15-хи, как- то тяжко укладывается в голове.
Скорее- картинку к общей красоте подтягивали. В реальности должно быть больше. Это ж не ручечники
Мож они применительно к гидрофойлам ветровые диапазоны указывают?

Удлинение разных площадей- конечно должно отличаться!
6-ка с таким же удлинением как 19-ха это что то тоже за гранью хороших инженерных решений!
Как сделано по факту- надо смотреть.

vovochka · 21-04-2015 17:41

Arkan пишет:

Не это реальность
Да здравствует опен хочешь быть чемпионом будь им
Линейка из 6-7 кайтиков и смена подкуполки каждые сорики
Парусный спорт не для бедных )))

Вот она, ненавязчивая расплата за возможный будущий "олимпизьм!" .
Все в соответствии с олимпийскими принципами:
Больше. Дороже. Чаще!

Morpheus · 21-04-2015 18:04

В общем в Д8 влазит только 9ка и то еле еле)))

timeless · 22-04-2015 03:10

Развею-ка я туман...

R1 поставляется в вариантах как с кевларовыми стропами без оболочки и с напыленным покрытием, так и с дайнимой.

Рекомендация проверять и в случае необходимости менять купольную стропную после 100ч эксплуатации есть с рождения и у Хроно, и ничего противоестественного в том нет.

Цены в России от вышеобозначенных будут отличаться в минус на 14-22%, в зависимости от комплектации и размера.

Фарид прав - размеры меньше 9м2 имеют меньшее удлинение, и меньшее количество секций.

В Д8 по размаху пролазит максимум 9м2.

ALEX3M · 27-10-2015 19:35

Подскажите, материал купола R1 какой?

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

21-04-2015 13:31

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Re: Встречаем новый парафойл - OZONE R1

Подвал раздела