Alfa kite

к2www · 05-01-2016 15:21

playkite пишет:

Я тоже за озоновские планки ) как ориентир. в самых новых вообще не придраться ни к чему. Особенный кайф - это концы рулевых строп.

а мне особенный кайф на озоновской планке-это вертлюг(новый естественно)
а самое говно на этой планке-это силовая стропа, которая на отстреле

AdBot · 05-01-2016 15:21

playkite · 05-01-2016 15:21

На озоновских планках на концах рулевых строп длинная толстая часть и три узла. У них теперь не съемные поплавки у планки, и настроечные узлы перенесли наверх. Теперь очень удобно настраивать планки - хочешь развязываешь, хочешь развязываешь. Можно в пределах 20 см регулировать.

vovochka · 06-01-2016 16:40

Разблокируйте уже Вовку!
Задолбывает и в основные темы писать, и в его парафойловый бложик на вопросы отвечать!!!

Вот, чуть подробнее за схему Y- страховки "А-ля Бэст", если топикстартерам интересно будет:

Смысл очень простой - от триммера в сторону кайта идет одна толстая стропа, длиной около 3-х метров. Дальше вертлюг, и уже от него расходятся две силовых стропы к кайту.
От этого же вертлюга к планке идет короткая "виртуальная пятая стропа". Те же самые "около трех метров" + длина тримера + длина дипаверной стропы. Проходит через чикен, и заканчивается кольцом, за которое цепляется лиш.
При активации страховки планка улетает до вертлюга, и получается что боковые стропы удлинняютя порядка на около трех метров, и весь кайт остается висеть симметрично на двух силовых стропах, закрепленных за самые передние точки балона. Как бы на нулевом угле атаки, во "флюгерном" режиме.
Этого достаточно чтобы даже при сбросе на страховку в кайт-лупе по центру окна кайт полностью прекратил тащить тебя по воде. Проверял неоднократно.
Самое же козырное свойство кайтов с этой системой страховки, это то, что при любом ветре, даже запредельно сильном, можно посадить кайт в одиночку, без ассистента, не опасаясь за возможные осложнения.
Выводим кайт в край окна, влево или вправо, ставим нижним ухом на поверхность, и активируем страховку.
Боковые стропы провисают на 3 метра, и получается такой эффект, что кайт стоит вертикально, натягивая слегка обе силовые стропы, нижним ухом в землю, верхним ухом в верх.
Балансировка такая, что он не падает, не взлетает, а именно стоит у земли, касаясь ее ухом, точно так же, как будто бы невидимый ассистент придерживает его за центр балона.
На резких усилениях ветра, кайт, сохраняя вертикальное положение, слегка продвигается вперед. На ослаблениях ветра - отползает назад...
Остается зафиксировать страховку на якорь и подойти к кайту.
Самостоятельный запуск - в обратном порядке.
Если ветер ослабевает ниже определенной силы, то кайт на страховке автопаркуется, упав вниз на передний балон.
Проверял эту схему в самых разных условиях.
Один раз Кахуна-9.5 болталась у меня так на страховке минут 15 при ветре 9-14 мс., пока я ходил на берег за другими лыжами.
Ну и как бонус - кайт никогда не начнет вращаться на страховке, в какой бы точке пространства и при какой тяге ее не активировали. Как правило, если страховка активирована при рывке или постоянной нагрузке, то все заканчивается автопарковкой кайта на передний балон примерно по центру ветрового окна.
страховка великолепно работает на кайтах "Дельта-С".
Но бОльших удлинениях, думаю, будет хуже из-за возможного сложения переднего балона пополам.
Но это версия. Не проверял.

Изменено vovochka (06-01-2016 16:47)

Traglodit · 06-01-2016 17:11

Работоспособность зависит от способа стропления передней кромки.

vovochka · 06-01-2016 17:16

Traglodit пишет:

Работоспособность зависит от способа стропления передней кромки.

Да не в этом дело...
Просто, при большой длине балона, и при кайте, стоящем на земле на ухе, на ослаблениях ветра балон может сложиться пополам под собственным весом при недостатке давления для поддержания его формы.
Последствия- х.з так вот на вскидку... Надо испытывать...
Просто, когда помогаешь запустить или посадить какую- нибудь штилевую пивную палатку, квадратов на 19, то если она недокачана, подобное сложение балона зело гемору в прцесс добавляет..
Как оно будет в сильный ветер и без ассистента- хз...

Изменено vovochka (06-01-2016 17:18)

Traglodit · 06-01-2016 17:17

И при боу строповке даже на небольшом удлинении.

Изменено Traglodit (06-01-2016 17:25)

ANDREE72 · 06-01-2016 17:51

Заработает ета система . Что на слабый что на сильный ветер . Но есть нюанс если типо озон кайт . Без роликов в подкупалке . То и на силовых стропах кайт в сильный ветер стоит с достаточной тягой . Подскакиваете ) . сам тоже стаким вариантом страховки катаю .

Изменено ANDREE72 (06-01-2016 17:54)

Morpheus · 07-01-2016 09:33

Вова, не пропагандируй эту систему как универсальную. Ибо кто-нибудь, когда-нибудь разложится послушав твой совет.

Почему на Кахуне работает эта система? Потому что блочки в брайдле есть.
А теперь представь, что кто-нибудь поставит такую планку на парафойл или балонник без блоков? Эти кайты прекрасно летают на силовых стропах. И что самое паскудное - еще и тянут. Да нехило так тянут.
Я как то сдуру поставил Y-страховку на Эдж и активировал на воде. Пока до берега дотащило нехило воды испил.

А парафойл с этой страховкой да в хороший такой кирпич под 20 мс? Даже страшно подумать, что будет с владельцем.

vovochka · 07-01-2016 10:11

Ну. На парафойл поставить может разве что совсем..... ну не очень умный человек...
Да и во всех остальных случаях- если уж решился изменить штатную страховку, предусмотренную производителем- будь добр проверь все в легких условиях, посмотри как все работает, какие есть нюансы, а не щимись сразу в 20 мс ее активировать, надеясь на свои умозаключения!

Я пока доработал свою нынешнюю систему 5-й стропы на парафойле- порвал от носа до кончика хвоста два сильно недешевых кайта. Теоретические размышления не могут предусмотреть всех нюансов реальности!

Я не чего не пропагандирую. Написал исключительно для производителей Альфы- шоб посмотрели, подумали, что лучше на свой кайт установить. А заодно б подумали и о целевой аудитории своей первой модели. Если это школы, начинающие, и "среднепродолжающие", то правильно камрады вещали- берем Кахуну или Бандосика, копируем и выпускаем по достойной цене, а не сиктым себе моск сложным проектированием кайта с ноля. Для этого сегмента пользователей вряд ли удастся изобрести что- то сильно лучше чем хорошо проработанные за несколько лет выпуска известные "дельта- С" модели.

Насчет не совместимости Эйджа и Y страховки- не уверен, что дело в отсутствии блочков....
Точнее- не вижу причин, по которым их отсутствие должно давать остаточную тягу при клевантах, провешаных на нужную длину. Может ты просто рабочий ход у страховки сделал недостаточный???
В любом случае- любое подобное изменение в конструкции кайта надо испытывать в слабые ветра, постепенно выходя на рабочий режим. Может ты и прав.
Я даже новые кайты , даже если они небольших площадей, стараюсь никогда не поднимать в первый раз при серьезном ветре. Выбираю ветерок послабее... Мало ли...

Traglodit · 07-01-2016 10:45

vovochka пишет:

Точнее- не вижу причин, по которым их отсутствие должно давать остаточную тягу при клевантах, провешаных на нужную длину. Может ты просто рабочий ход у страховки сделал недостаточный???
В любом случае- любое подобное изменение в конструкции кайта надо испытывать в слабые ветра, постепенно выходя на рабочий режим. Может ты и прав.

Да все просто. Смотрим где располагаются точки подцепа относительно хорд центроплана. И "сбежать" вперед и в центр они не могут. Блочков и достаточной длины веревки нет. На бесте-то этот вариант специально строповкой предусмотрен.

Изменено Traglodit (07-01-2016 10:46)

vovochka · 07-01-2016 13:19

Ты уверен, что у дельты эти точки смещаются к центру при провисании клевант и симметричной нагрузке???
Я- не очень....
Натурный эксперимент бы не помешал, но Кахунки уже под рукой нет...
Интересная тема... Что то раньше особо не вникал в особенности работы всех этих блочков...
При случае постараюсь проверить..

Изменено vovochka (07-01-2016 13:22)

Traglodit · 07-01-2016 13:46

vovochka пишет:

Натурный эксперимент бы не помешал, но Кахунки уже под рукой нет...
Интересная тема... Что то раньше особо не вникал в особенности работы всех этих блочков...
При случае постараюсь проверить..

Вот какая-то кахуна.Если её сбросить на силовые она естественно себя поведет как на настоящей пятой за центроплан - блочки сойдутся ближе и вперед. Ну и плюс сам шейп такой, этому способствующий.

Изменено Traglodit (07-01-2016 13:50)

luckmus · 07-01-2016 14:23

Такбудетневсегда пишет:

свичкайт вылитый норз.

У Норса удлинителей строп в комплекте нет, и стремная, глючная система изменения размера палки.

Такбудетневсегда пишет:

у блейда вертлюг почти как у слинга, ну его нафиг.

whatever..все равно вертлюги ни у кого кроме F-one нормально не работают)))

vovochka пишет:

Этого достаточно чтобы даже при сбросе на страховку в кайт-лупе по центру окна кайт полностью прекратил тащить тебя по воде.

На Бандите страховка так же реализована. Прошлой весной на новом, свежекупленном B8 залетел под купол. Кайт вывернуло. При попытке исправить это безобразие он еще и лупить начал в таком вывернутом состоянии. Активация страховки не возымела ни малейшего эффекта. Пришлось полностью отстреливаться..Так что- возможны варианты:)

Morpheus · 07-01-2016 14:24

Все верно, Андрюха Федоров тоже на своей Кахуне видел этот эффект - сближение силовых строп за счет блочков. В это то и смысл псеводпятой стропы )

Vitaliy70rus · 07-01-2016 21:25

Прям на блюдечке с золотой каёмочкой подали все рецепты идеального бара

Альфа может что то упустил ...

Интересно!!! Вы который год в кайтинге и понимаете ли вообще о чём и что советуют бывалые специалисты, которые друг другу здесь что-то объясняют ?

По куполу действительно нет смысла в конструировании чего то нового !!! Стайл/дизайн и идеальная модэль/конструкция рулит!

То что вы пытаетесь там отшить что то новое и пройти многими пройденный путь - это наводит на мысль что проект слаб .

Нам нужен проверенный временем аппарат и интересный новый стайл меняющийся каждый год , всё остальное путь не туда.

Из здешних, кто нибудь в курсе имеются ли технологии в России для производства идеального Бара?

Сладкий пирог , очень интересно что внутри!!!

vovochka · 07-01-2016 21:42

Vitaliy70rus пишет:

Из здешних, кто нибудь в курсе имеются ли технологии в России для производства идеального Бара?
!!

Господи! Да какие там технологии!!
Карбоновых трубок накрутить, нормальный по прочности литьевой пластик подобрать, да минимум работы по металлу!
Все остальное- готовые комплектующие, Ронстан, Кламклит, да хорошая яхтенная веревка!
В любом гараже при минимуме оснастки все решаемо!
Тем более что объемы отнюдь не миллионы изделий в год!
Хоть уже, пля, самомУ за все это берись, с учетом совершенно безбожных прайсов на эти палки с дырками!
Гараж уже купил... Фигня осталась!

Traglodit · 07-01-2016 21:55

А в чем сакральный смысл карбона в данной ситуации?
Основная сложность, возможно даже экономически неразрешимая возникет с изготовлением чикелупов.

Изменено Traglodit (07-01-2016 22:01)

Такбудетневсегда · 07-01-2016 23:53

Traglodit пишет:

А в чем сакральный смысл карбона в данной ситуации?
Основная сложность, возможно даже экономически неразрешимая возникет с изготовлением чикелупов.

кабриновский чикен до 13 года, сама простота и надежность. изготовить на лазере как два пальца обасфальт.

Bullet77 · 08-01-2016 01:42

vovochka пишет:

Vitaliy70rus пишет:
Из здешних, кто нибудь в курсе имеются ли технологии в России для производства идеального Бара?
!!
Господи! Да какие там технологии!!
Карбоновых трубок накрутить, нормальный по прочности литьевой пластик подобрать, да минимум работы по металлу!
Все остальное- готовые комплектующие, Ронстан, Кламклит, да хорошая яхтенная веревка!
В любом гараже при минимуме оснастки все решаемо!
Тем более что объемы отнюдь не миллионы изделий в год!
Хоть уже, пля, самомУ за все это берись, с учетом совершенно безбожных прайсов на эти палки с дырками!
Гараж уже купил... Фигня осталась!

Вова, давай займись, а мы у тебя всем форумом заказывать будем потом) идеальной планки очень не хватает, мне вот например айрашевский смартбар всем нравится кроме ременого тримера.

Morpheus · 08-01-2016 04:27

Считал планку, сильно бюджетно не получится )

Traglodit · 08-01-2016 10:26

Такбудетневсегда пишет:

кабриновский чикен до 13 года, сама простота и надежность. изготовить на лазере как два пальца обасфальт.

На каком лазере?
Ощущаем разницу между одной штукой для себя любимого( хоть на чпу 5-координатном, не вопрос ) и серийным производством?

Изменено Traglodit (08-01-2016 10:28)

vovochka · 08-01-2016 10:27

Bullet77 пишет:

Вова, давай займись, а мы у тебя всем форумом заказывать будем потом) идеальной планки очень не хватает, мне вот например айрашевский смартбар всем нравится кроме ременого тримера.

Да виш, проблемка как раз в том, что понятие "идеальная планка" у всех сильно разное. Вплоть до конструктива самой палки! Кому - то две дырки для раскрутки подавай, кто то их на дух не переносит... И т. Д и тп ...
Ща вот даже из Параависа кайты приходят- всем приходится планку дорабатывать по разному... Писал уже выше...
Карбон- очень вкусно! Планка получается очень легкой.
Тот же Озон из двухмиллиметрового дюраля лежит в руке просто как кастет, по сравнению, например, с крезифлаевским легеньким карбоном. Намотать трубок нужного размера- нульпроблем. Расход карбона- тоже не очень...
Мне вот лично даже все эти чикенлупы не нужны. Кольцо с правильным карабином их с успехом заменяет.
Понятно, что "анхукеры" сей вариант не одобрят...
Сам бы с удовольствием покупал только "палки с дыркой" в качественной оплетке занедорого, дорабатывая их до нужных кондиций уже самостоятельно.
Отдавать за планки те деньги, что за них сейчас просят- ну это вообще беспредел!
Ну какие, в жопу 30 косарей за палку с веревками, если половину из всего там наговнянного все равно переделать хочется!!!

А ременный триммер- в чем проблем??? Замени его на Кламклит с правильной веревкой и имей все удовольствия от жизни!
Я такие переделки делаю постоянно. Кому то наоборот ременный вместо стопора больше нравится. Особенно на Гриффинах и им подобных со стопором внизу на чикенлупе.

Изменено vovochka (08-01-2016 10:30)

Такбудетневсегда · 08-01-2016 11:37

Traglodit пишет:

Такбудетневсегда пишет:
кабриновский чикен до 13 года, сама простота и надежность. изготовить на лазере как два пальца обасфальт.
На каком лазере?
Ощущаем разницу между одной штукой для себя любимого( хоть на чпу 5-координатном, не вопрос ) и серийным производством?

вспомни старый чикен кабриновский. там основа кусок нержавеющего листа, с отверстиями разной формы. дальше простенький карабинчик и отстрел. вот про нержавеющую основу я и говорил "нарезать на лазере", потом отгалтовать и всё. себестоимость такого изделия копеечная, практичность абсолютная.

кстати. кто как понимает идеальная планка? с практической точки зрения? или с точки зрения маркетолога?

Traglodit · 08-01-2016 11:44

Такбудетневсегда пишет:

вспомни старый чикен кабриновский. там основа кусок нержавеющего листа, с отверстиями разной формы. дальше простенький карабинчик и отстрел. вот про нержавеющую основу я и говорил "нарезать на лазере", потом отгалтовать и всё. себестоимость такого изделия копеечная, практичность абсолютная.

Ну это только основа, и то галтовкой кромки что ли тупить? Проще растравить и электрохимполировку сделать затем. Ладно не вопрос, есть у тебя основы, дальше-то что? ))
Все технологии при себе держать - шибко дорого выйдет. Заказывать нужные детальки в профильных местах - так надо чтобы они были эти места и знать их. Речь-то о производстве, причем эффективном, иначе планка ещё дороже чем по 30 тыр за штуку будет выходить и смысл тогда? А Вова вообще в гараже ваять предполагал с промышленным качеством ))

Изменено Traglodit (08-01-2016 11:54)

Такбудетневсегда · 08-01-2016 11:55

Traglodit пишет:

Такбудетневсегда пишет:
вспомни старый чикен кабриновский. там основа кусок нержавеющего листа, с отверстиями разной формы. дальше простенький карабинчик и отстрел. вот про нержавеющую основу я и говорил "нарезать на лазере", потом отгалтовать и всё. себестоимость такого изделия копеечная, практичность абсолютная.
Ну это только основа, и то галтовкой кромки что ли тупить? Проще растравить и электрохимполировку сделать затем. Ладно не вопрос, есть у тебя основы, дальше-то что? ))
Все технологии при себе держать - шибко дорого выйдет. Заказывать нужные детальки в профильных местах - так надо чтобы они были эти места и знать их. Речь-то о производстве, причем эффективном, иначе планка ещё дороже чем по 30 тыр за штуку будет выходить и смысл тогда? А Вова вообще в гараже ваять предполагал с промышленным качеством ))

а что там остается то??? веревочный чикен. вертлюг там наипростейший. бобышку отстрела можно отлить заказать.

Re: Alfa kite

05-01-2016 15:21

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Re: Alfa kite

Подвал раздела