Парафойлы

ilya_spb · 18-01-2016 15:15

AdBot · 18-01-2016 15:15

бугор · 18-01-2016 15:16

Alex Slivker пишет:

Nikita9 пишет:
Кстати, ребята. Я продаю 11 метровый Paraavis GVX. Вопросы по телефону 89112707671. также можно заказать новые кайты паравис любой модели.
Кстати, ребята.
Тут за такие сообщения банят без разговоров лишних.

Это он от незнания... и ещё школьник.....

бугор · 18-01-2016 15:26

Миксер на зеленом фоне это от Дьяболо-18, но выражение :"управление улучшили удвоением хода клеванты (там маленький полиспастик сделали)" не совсем верно....

Ну ни..когда не думал, что буду исправлять недоработки Параависа....
на ГВХ-18 там изменения нужно делать (сделаны) немного другие....

бугор · 18-01-2016 17:32

Аркадий... почему вопросы не поступают?
Второй способ - это сделать трёхблочковый миксер как на ГВХ... - большая вероятность , что пойдёт полнее....

Аркадий почему Октан-2 , а не ГВХ ... - для гонок?

Arkan · 18-01-2016 18:42

бугор пишет:

Аркадий... почему вопросы не поступают?

ну ты все больше по клавишам стучишь а я чет как то тренируюсь что ли и пытаюсь понять где что не так)))
Я мож и зря вообще панику поднял после вчерашних прикидок, сегодня как ни странно все норма было
менялись кайтами результат такой же, сегодня все бакштаги с маленьким перевесом за мной, что на сонике что на О2-15, ну а лавировка как вчера, сильно впереди.
в принципе, что сделал, чуть укоротил клеванты. ну и ветерка сегодня было побольше чем вчера, возможно мне тупо его не хватало.
По морде про что писал Траглодит, сегодня обращал внимание, на моем кайте морда даже чуть выпирает, а то что на фото, похоже что на Вовеном, хана лескам

бугор пишет:

Аркадий почему Октан-2 , а не ГВХ ... - для гонок?

что было подешевле то и взял)))
если серьезно то на фойл с высоким удлинением просто взять и перепрыгнуть с баллоника, не логично. надо вначале научиться с этими фойлами обращаться, а потом уже гнаться за вмж.
Да и фойл от фойла отличаются не сильно все эти ваши сравнения это разбег в 3-5 град, такое легко скилом вытягивается
к тому же мне мой О2-15 (проклеенный) гораздо больше понравился чем соник, как и хозяину Соника скорее всего он будет его проклеивать. у меня на порывах крыло что кусок фанеры, а соник трепит как тряпку, и вымпелку постоянно срывает, чуть ошибка пилотирования ухо подворачивается, выдернуть не просто, я после проклейки вообще забыл что уши на фойле могут подворачиваться, на не проклееном меня это бесило

vovochka · 18-01-2016 19:48

Повеселили, парни, ага

Ставить диагнозы по одной брошенной кем-то случайной фразе, или по выдернутой из и-нета фотографии - это так профессионально!!!

Аркаш, не заглядывал сюда пару дней, извини, не смог вовремя тебе "умный вешш сказать"...

Попробуй еще заднюю кромочку своему Октану поподжимать немного....
Не боковые стропы укоротить, как ты написал, а именно поджать заднюю кромку узелками у полиспаста... Это разные эффекты.
Выдавать В-ряд на нем больше чем на самый ближний к кайту узелок - смысла нет.

ДА, ПОЛОЖЕНИЕ В- РЯДА ОЧЕНЬ СИЛЬНО ВЛИЯЕТ ИМЕННО НА КАЧЕСТВО ХОЖДЕНИЯ БАКШТАГА!!!!

Но этот узелок - и так уже предел. И получен как раз экспериментально, спаррингом между двумя гонщиками с многократной сменой матчасти. На прототипе было сильно не так...
Но кроме В-ряда, есть еще задняя кромка. Поработай с ней.
Ну и меняйтесь лыжами с корешками для объективности при спарринг-заездах... А то очень легко ненамазанные лыжи спроецировать на "кайт нихера не едет бакштаги "
На вес корешков тоже смотри... 7-10 кг разницы в весе - даже нефиг удивляться , что корешок идет полняки по слабым ветрам лучше!

Про "лечение передней кромки Октана по фотографии" - идите все в жопу!!!
Про "Параавис недоработал" ("поставил не там ленты", или еще что-то "не так") - туда же...

Про "Едут люди а не кайты" - умение ПРАВИЛЬНО НАСТРОИТЬ свой кайт - это тоже задача человека.
Кайт НЕ ОБЯЗАН с завода иметь идеальные настройки на все условия гонок. Да это и невозможно...

Про " ... такое ( о недостатках) на форумах не пишут.., " после предыдущего поста Аркадия даже комментировать смешно!

Еще одно подтверждение, что В ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ случаев, людям свойственно СВОИ КОСЯКИ или просто недоработки, валить на ХЕРОВО ЕДУЩИЙ КАЙТ. (другим людям, маркетологам, свойственно таланты и заслуги гонщиков приписывать "уникальным гоночным качествам новых крыльев)"

Ну правда, я уже устал одно и то же говорить...

Ну и кайт бОльшего удлинения имеет полное право ехать какие-то курсы чуть получше кайта с удлинением меньшим...
Тоже, надеюсь, Америку не открываю... хотя, может быть и наоборот...

Изменено vovochka (18-01-2016 20:01)

Traglodit · 18-01-2016 20:02

Что это за зеленый трэш выше выложен? )

Traglodit · 18-01-2016 20:04

Вов, а чего ты так нервничаешь? )))
СпокойнЕе надо, спокойнЕе.

Arkan · 18-01-2016 20:30

vovochka пишет:

Попробуй еще заднюю кромочку своему Октану поджать немного....Не боковые стропы укоротить, как ты написал, а именно поджать заднюю кромку узелками у полиспаста... Это разные эффекты.

боковые стропы не трогал вообще, укорачивал именно узелками.
при зажатии планки появляется залом по всему крылу, при отпущенной пропадает.
вчера ветер был порядка 5-9 м.с. поэтому и узелок переставил типа на сильный ветер, а когда настройками Б ряда баловался про клевантные узелки забыл(((. а когда прикидываться стали видно уже подкисло до 4-6 но на лавировке как то не заметно было подкисание, пер меня и пер.
Сегодня ветер во время прикидок 5-9, к вечеру стало добавлять, вот мне наверно и поехалось на полняках.
ну и сделал еще одно важное открытие что на полняке фойл обязательно надо разогнать как следует а потом ловить курс.
на баллоне у меня это сильно быстрее получалось.
короче просто специфика парафойлов к которой надо приловчиться
кстати была версия от одного товарища что со временем при не правильной не брежной упаковки кайта лески теряют правильную форму и кайт теряет до 50% своих ходовых качеств.
это не только к парависам относится.

vovochka пишет:

ДА, ПОЛОЖЕНИЕ В- РЯДА ОЧЕНЬ СИЛЬНО ВЛИЯЕТ ИМЕННО НА КАЧЕСТВО ХОЖДЕНИЯ БАКШТАГА!!!!

но если сделать профиль максимально горбатым (выдать Б ряд, до крайнего узелка) лавировка теоретически ухудшиться или...???
тут поподробнее

Изменено Arkan (18-01-2016 20:35)

бугор · 18-01-2016 21:09

Traglodit пишет:

Что это за зеленый трэш выше выложен? )
.................

Это рабочий миксер как на Дьяболо...

Traglodit · 18-01-2016 21:11

Нет это треш где глаза можно сломать.
А на дьябло есть фирменный пдф, откуда и привел скришншот.

Изменено Traglodit (18-01-2016 21:11)

бугор · 18-01-2016 21:22

Arkan пишет:

кстати была версия от одного товарища что со временем при не правильной не брежной упаковки кайта лески теряют правильную форму и кайт теряет до 50% своих ходовых качеств.
это не только к парависам относится

Ответ: лески стоящие именно на ГВХ не теряют правильную форму....

Про "но если сделать профиль максимально горбатым (выдать Б ряд, до крайнего узелка) лавировка теоретически ухудшиться или...???
тут поподробнее"
Интересно послушать Вову Захарова...

Аркадий ты на Октане 2-15 с Джокером "прикидывался" ?

бугор · 18-01-2016 21:28

Traglodit пишет:

Нет это треш где глаза можно сломать.
А на дьябло есть фирменный пдф, откуда и привел скришншот.

а там точные размеры есть?

Arkan · 18-01-2016 21:40

бугор пишет:

Аркадий ты на Октане 2-15 с Джокером "прикидывался" ?

конечно прикидывался и с хроно едут так же хреново как и Соник :D:D
Октан самый быстрый кайт у нас на споте :D:D

бугор · 18-01-2016 22:22

Arkan пишет:

бугор пишет:
Аркадий ты на Октане 2-15 с Джокером "прикидывался" ?
конечно прикидывался и с хроно едут так же хреново как и Соник :D:D
Октан самый быстрый кайт у нас на споте :D:D

Слова настоящего дилера....
Собираем статистику.......

vovochka · 18-01-2016 22:32

бугор пишет:

Интересно послушать Вову Захарова...

Интересно взять два кайта, двух гонцов одинакового уровня, и поиграться узелками с пересадкой на разных курсах.

А слушать кого либо - что ж тут интересного!
Вперед, и с песнями!

Arkan · 18-01-2016 22:35

бугор пишет:

Слова настоящего дилера....

да только фишка в том что я дилер всех брендов и флайсёрфера и озона и парависа
это я к тому так пошутил, что ты не хочешь взять в толк то, от чего Вова уже оборался
не кайты едут!!! я и на баллонике обхожу всех.
и даже больше скажу на прошлом Жигморе где у меня с Ражевым был фотофиниш, мы на баллонах и ДХ Диману Никуличеву на Джо и спидски, с дистанции в 60 км 15 галфвинда, 22 лавировки и столько же бакштага (по генералке) проиграли 4 минуты на финише
много это или мало решай сам

Arkan · 18-01-2016 22:37

vovochka пишет:

А слушать кого либо - что ж тут интересного!

давай по подробне по В ряду

Arkan пишет:

но если сделать профиль максимально горбатым (выдать Б ряд, до крайнего узелка) лавировка теоретически ухудшиться или...???тут поподробнее

бугор · 18-01-2016 22:42

vovochka пишет:

бугор пишет:
Интересно послушать Вову Захарова...
Интересно взять два кайта, двух гонцов одинакового уровня, и поиграться узелками с пересадкой на разных курсах.
А слушать кого либо - что ж тут интересного!
Вперед, и с песнями!

Вова... в курсе . что означает с греческого слово "трагедия"

Так вот для Аркаши : "но если сделать профиль максимально горбатым (выдать Б ряд, до крайнего узелка) лавировка теоретически ухудшиться или...???тут поподробнее"

Это будет трагедия... если он не узнает про В ряд...

Traglodit · 18-01-2016 22:44

бугор пишет:

а там точные размеры есть?

В этой пдфке нет, а зачем размеры? Если надо и так все понятно )
Главное принцип, на этом скриншоте его видно.
И кстати если судить по зеленому трэшу, то у кайта бар-зеро нифига не при нулевых перепадах, как нарисовано, так нафига тебе его конкретные размеры?

бугор · 18-01-2016 22:49

Аркадий... а к Октану-2-15 идет схема строповки и перепады рядов?

Arkan · 18-01-2016 23:49

бугор пишет:

Аркадий... а к Октану-2-15 идет схема строповки и перепады рядов?

я думаю это с легкостью можно заказать в конторе

vovochka · 19-01-2016 12:22

Arkan пишет:

vovochka пишет:
А слушать кого либо - что ж тут интересного!
давай по подробне по В ряду
Arkan пишет:
но если сделать профиль максимально горбатым (выдать Б ряд, до крайнего узелка) лавировка теоретически ухудшиться или...???тут поподробнее

Аркадий, ну то что потрогаешь своими руками, будет гораздо ценнее всего что могут тут сейчас сказать "авторитеты".
Найди чувачка близкого к тебе у уровню катания, и желательно по весу, берите разные кайты, пробуйте разные настройки, прикидывайтесь на разных курсах, меняйтесь матчастью....
Если нужно - делайте поправку на вес и уровень
Только такой путь даст ответы на все вопросы
Существенные отличия по ТТХ кайтов,в зависимости от настроек, как правило, достаточно легко отловить.
Нужно только какие-либо серьезные выводы делать после нескольких повторений, чтобы какая случайность не дала неверного влияния на результат
Очень увлекательное занятие... много "бесспорно принятых в обществе" убеждений может пошатнуть.

Забавно просто ехать рядом тем или иным курсом достаточно длинный галс, и пытаться обогнать друг друга...
Ну чтобы максимально исключить тактическую составляющую и разный ветер по дистанции, свойственные гонкам, и максимально объективно сравнивать именно ходовые свойства кайтов. Меняться матчастью обязательно...

А коллекционировать чужие мнения, как это любят признанные питерские интернет-авторитеты - не есть путь самурая!

По схемам любого Параависовского кайта - да, никаких проблем.
И схемы в абсолютных длинах, и перепады. Если что нужно - пиши Круглову.

Изменено vovochka (19-01-2016 12:29)

vovochka · 19-01-2016 12:54

Arkan пишет:

кстати была версия от одного товарища что со временем при не правильной не брежной упаковки кайта лески теряют правильную форму и кайт теряет до 50% своих ходовых качеств.
это не только к парависам относится.

По моим наблюдениям, это не совсем так...
Эта леска имеет свойство сохранять форму при охлаждениии и "терять память" после нагрева.
Т.е, очень критично для ходовых свойств кайта, если ты его из тепла, свернутый как попало, выносишь на мороз.

Вот тогда действительно капец!!!

Были случаи, когда еще на это внимания не обращал - приходит кайт новый, как-то не очень хорошо свернутый, или помятый в транспортной, я его сразу на мороз настраивать, а он ведет себя как жопа...

Если по лету постоянно скручивать как попало, то гораздо медленнее, но тоже, да, появляются всякие искривления лесок, влияющие на поведение кайта в воздухе.

Но все это достаточно легко обратимо...
Кладешь кайт мордой на батарею, чтобы хорошо прогрелись лески, и после этого правильно его налистываешь и под небольшой груз так на сутки примерно...
Все выправляется.

Бывает, что еще лески не перекручиваются, а как бы "схлопываются", т.е плоскость лобика не искривляется, но в этой плоскости концы лесок стремятся как бы уйти внутрь крыла.

Точно так же - прогреть, и каждую леску прогнуть руками в противоположную сторону. После чего так же налистать и подержать в тепле...

...Ну и еще один умный вешш скажу... задача лесок - не только держать форму лобика, не давая ей прогнуться под напором воздуха, но и растягивать ткань на этом лобике.
Так что для ттх кайта очень важно не только чтобы лески держали свою форму, но и чтобы они вставлялись в свои кармашки с нормальным натягом, растягивая ткань вдоль всей своей длины.

Если это так, то имеем очень гладкую поверхность по всей площади установки лески. Как это влияет на обтекание крыла, и на конечные его свойства, думаю, понятно...

Очень здорово впечатляет посмотреть на кайт с места пилота, когда солнце светит ровно вдоль его нижней поверхности, и соответствующие тени на крыле очень наглядно показывают ровность поверхностей.
Практически идеальная ровность на всем протяжении вставленных лесок, и сразу же за ними мелкая-мелкая складочка на пузике по всей его площади.... Найди как-нибудь возможность на это посмотреть... нужно специально ловить направление ветра и положение солнца, но оно того стОит.

Соответственно, на ГВХ жесткие лобики дотянутые до половины длины хорды, нужны не только для того чтобы держать форму лобика, но и чтобы ткань на всем протяжении этих жесткостей образовывала максимально "чистую" поверхность. Без мелких неровностей.

Arkan · 19-01-2016 13:39

Авторитеты это хорошо, но если правильно прочесть мой вопрос там написано чисто теоретически!!!
Круглов выдаёт все тоже но не кто мне нехочет сказать что будет теоретически с увеличением горбатости именно на лавировке. Про потерю стабильности только говорит.
Проблема в том что гонщик близкого моего уровня все очень далеко, не поверишь но нормально потрениться не с кем.
Вмж спикер в наших условиях не работает сильные заходы ветра по дистанции, несёт хрень железяка чёртова)))
Как призовые места то занимаю удивляюсь)))
За дельные советы огромное спасибо, все принял к сведению!!!

Изменено Arkan (19-01-2016 13:44)

Re: Парафойлы

18-01-2016 15:15

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Подвал раздела