Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

vovochka · 18-03-2016 12:24

Razhev пишет:

..К примеру. Приезжаем на день раньше чем день приезда на КС...

ты сначала организаторам этот вариант расскажи

AdBot · 18-03-2016 12:24

Arkan · 18-03-2016 13:10

Фарид я понял что ход моей мысли ты не уловил возможно и остальные
Объясняю
пускай даже перед сориками регистрируешь всего 2 -купола! (согласен на сезон не вполне логично)
в твоем случае лочично к примеру типа 15 и 10 ( но ты можешь заявить любую комбинацию хоть 19 и 17 это как пожелаешь) поэтому твои все предыдущие вопросы про взвешивания и остальную хрень не в тему получаются
в моем логично 17 и 11 или даже 19 и 13 (или 11)
и гоняем
ветровые условия часто меняются и по предварительному прогнозу угадать какие купола будут выгоднее не получится да и иметь их много финансово не кто не готов
когда лайтвинд мы с тобой наровне когда начинается средний ветер ты уже начинаешь думать в какой момент тебе соскакивать на 10 и тут может получится не додоз или продолжаешь на 15-ке переть в передоз
ну и так далее с сильным ветром
все логично и просто.
ты же умудрялся на 7-ке катать на рейсе в 5-6 м.с. достойно уважения но это как раз и есть показатель прокладки!
Я для себя давно видел 2-а купола на все ветра это 17 и 10 метров этим я закрою от 2-3 и до 15 м.с. смело
Ты сам давно как то писал что 10 кг это приблизительно 1 м.кв. кайта
ну и теперь объясните мне кто нибудь чем моя логика не здравая
Гонки сохраняются во всем разумном (3-15) ветровом диаппазоне (и уравнивают шансы для все!!! Мастерство прокладки будет более наглядно)
снижается стоимость и объем оборудование для участия в гонках
минусов вот не вижу укажить плиз!!!

Изменено Arkan (18-03-2016 13:15)

Morpheus · 18-03-2016 13:42

Вообще бессмысленная затея)) Ты пытаешься обрезать штормовые купола, которые обычно самые недорогие. А вероятность что дунет на соревнованиях под них - 10%

Смотри:
- лайтвиндеры все будут заявлять 17 - 19 м2
- средний ветер: легковесы возьмут 11, тяжеловесы 13
- штормовой ветер - получается что и те и другие будут терпеть. В последний день ЧР я гонял на 9 ке, но и 11 бы вытерпел, хотя хотел 7 ку)) А вот тяжу на 13 было бы несладко.

Очень просто посмотреть на примере ЧР 2016, где были все ветра.
При условии, что можно заявить 3 купола заявили бы:
- тяж - 17(19), 13, 9
- легковес - 17, 11, 7

Если 2 купола:
- тяж 17(19), 13
- легковес 17(19), 11
Эта схема очень травматична как это отмечал Охотников.

Другие варианты типа 17, 10 или 15, 9 - неконкурентоспособны.

Kirill Kirillov · 18-03-2016 14:56

Arkan пишет:

Я для себя давно видел 2-а купола на все ветра это 17 и 10 метров этим я закрою от 2-3 и до 15 м.с. смело

на парафойлах примерно так и есть :-) опены гоняют на 17-18, и 10-11.
Если нужны меньшие площади, то гонок обычно не дают :-)

AlexHunter · 18-03-2016 15:09

Kirill Kirillov пишет:

на парафойлах примерно так и есть :-) опены гоняют на 17-18, и 10-11.
Если нужны меньшие площади, то гонок обычно не дают :-)

Ну не совсем так . Линейка в оупене по любому 18-15-11. А вот мелкого кайта у меня никогда не было.

Arkan · 18-03-2016 15:11

Kirill Kirillov пишет:

опены гоняют на 17-18, и 10-11.

опены гоняют 18-15-11-9(7) не видел бы не говорил

Morpheus пишет:

Другие варианты типа 17, 10 или 15, 9 - неконкурентоспособны.

мотивируй? с травмоопасностью понятно с остальным не очень
я говорю что бы ло бы в иделе каждый решает в начале сезона на чем гонять, и думать дальше худеть или нет.
Вот незная какой будет ветер на ЧР 16 ты бы что заявил?
я поэтому и обозначил 17 и 10 как два универсальных с перекрытием всего диаппазона
в крайний день 10 меня бы точно была в пору а марафон бы и на 17-хе отлично бы прошел

Morpheus · 18-03-2016 18:54

Arkan пишет:

Вот незная какой будет ветер на ЧР 16 ты бы что заявил?

Давай предметно по ЧР 2016:

Линейку из 3 кайтов я бы заявил 17, 11, 7. По факту у меня были 17, 13, 9. При этом я был не такой уж и легковес - 81 кг
Давай по дням:
- первый. Гонял на 9 ке 4 гонки и одну на 13. В идеале отгонял бы все на 11.
- второй. Гонял на 17 без вариантов
- третий. Гонял на 9 ке, но в идеале нужен был 7.

Итого как я и говорил 17, 11, 7.

Теперь давай разберем схему из 2 кайтов. Я бы заявил 17 и 11
- первый. Гонял бы в идеале на 11.
- второй. 17
- третий. Перетерпел бы на 11. Но травмоопасно. Для этого качаться надо.

А ты как бы заявил?

Vitaliy70rus · 18-03-2016 19:20

7 0 кг

Виртуальные гонки

В передоз 7м2

В лайт 15-17м2

В средний ветер 7-8мс 11м2

Погода +2 , Чем парафинить будешь ?

Изменено Vitaliy70rus (18-03-2016 19:24)

Morpheus · 18-03-2016 19:32

Vitaliy70rus пишет:

Погода +2 , Чем парафинить будешь ?

Таблеткой)

Vitaliy70rus · 18-03-2016 19:40

едут не лыжи , едет нанафтор

Arkan · 18-03-2016 20:01

Morpheus пишет:

Теперь давай разберем схему из 2 кайтов. Я бы заявил 17 и 11

мне 19 и 11 линейка видится ну и тебя уже к легковесам не отнесешь категория 80+
и крайний день я бы комфортно катался бы на 11, т.к. в первую гонку я вообще вышел на 15-ке О2 да ее было дохера и не эффективно но проехал и не хуже чем предыдущие на этом матрасе. о какой травмоопасности тут речь?
а вот легковес 60-70 такую линейку уже не заявит а будет логичным для него 15-9 или 13-8 и тут уже по слабочкам борьба (а у нас 70-80% гонок по соплям) в средний ветер либо ноги качаешь либо скил (для недодоза) для сильного ветра норм размер

Morpheus · 18-03-2016 20:12

Arkan пишет:

а вот легковес 60-70 такую линейку уже не заявит а будет логичным для него 15-9 или 13-8 и тут уже по слабочкам борьба (а у нас 70-80% гонок по соплям) в средний ветер либо ноги качаешь либо скил (для недодоза) для сильного ветра норм размер

Я могу скинуть до 72 кг примерно и все равно возьму 17 и 11. А ты что противопоставишь?))

Arkan · 18-03-2016 20:51

Morpheus пишет:

А ты что противопоставишь?))

прокачку скила, пойдет?
Фарид если что мы как бы обсуждаем правила для всех!!!
а не для тебя и меня.
мне лично в голову не приходит идея скинуть 10-15 кг т.к. я в институте весил 80 еще тем дрищем выглядел
не те ставки для таких жертв!!!
и не какому легковесу в голову не прийдет (кроме тебя ну и возможно ещё 1-2) пойти в спорт зал и прокачать ноги спину что бы 17-ку давить в 10 м.с.
хотя если таких как ты станет больше то честь и хвала таким гонцам.
только ты не забывай что 99% гонцов офисный планктон!!! и гонки это хобби и настроение души + возможность выветрить свой мозг и побыть в кругу единомышленников
но не как не спорт!!!
Ладно завязываем базар так как он становится не о чем
но моей идее внятно что то противопоставить так и не кто не смог!!!
те кто гоняет у них уже есть линейка из 3-х а те кто надумает прийти это их проблемы, как и тех кто толстый

Razhev · 19-03-2016 17:27

Мне кажется, что ваша дискуссия бессмысленна. Есть три купола. Как хочешь, так и раскладывай. Штормовик - затраты не большие и служить может очень долго. Можно его вообще в затраты не ставить. Остаются два: средний и большой. Что еще не так?

Arkan пишет:

те кто гоняет у них уже есть линейка из 3-х а те кто надумает прийти это их проблемы,

Те, кто приходит, как правило покупают снарягу б/у = два кайта по цене одного. Разве не так?

Arkan · 19-03-2016 18:13

Razhev пишет:

Что еще не так?

совсем не убедительно где хоть какие то аргументы против моего предположения?
Если что в данный момент в более менее в приличном состоянии 9-ку найти за 40 руб надо поискать!!!
понимаю что для некоторых 40 руб это ниачем
Лех тебя понять можно ты только что обновил линейку и готов гонять на 3-х куполах, но не как не на двух!!!
поэтому ты просто против, без объяснения причины, можно так сказать
поэтому и дискуссия бессмыслена

Morpheus · 19-03-2016 18:17

Arkan пишет:

совсем не убедительно где хоть какие то аргументы против моего предположения?

Да тебе уже кучу аргументов привели. Основной - уменьшение количества куполов не выведет тебя на первые места, но повысит травмоопасность.
Массовость тоже не повысит к сожалению.
Ну хочешь зарубимся в следующем сезоне)) Если хочешь, то подпишусь под два купола)

Arkan · 19-03-2016 19:32

Morpheus пишет:

Arkan пишет:
совсем не убедительно где хоть какие то аргументы против моего предположения?
Да тебе уже кучу аргументов привели. Основной - уменьшение количества куполов не выведет тебя на первые места, но повысит травмоопасность.
Массовость тоже не повысит к сожалению.
Ну хочешь зарубимся в следующем сезоне)) Если хочешь, то подпишусь под два купола)

Фарид вот кроме типа травмоопасности больше ничего и не было
Я думаю зарубимся обязательно!!! Мне есть куда стремиться! Но зарубимся по правилам класса

Razhev · 19-03-2016 21:29

Arkan пишет:

Лех тебя понять можно ты только что обновил линейку и готов гонять на 3-х куполах, но не как не на двух!!!

Оп-ля. Чего это я сменил-то? На ЖМ были спонсорские купола. Они все купились реальными гончаками уже вчистую. Ну, кто в этом толк понимает. Если хочешь себе - заказывай у Лехи Судака. Отправит оперативно. Нет проблем.
У меня из "новинок" только 11-й размер. Все остальное "старьё". 9-ка вааще 2014 года.

Arkan пишет:

Мне есть куда стремиться! Но зарубимся по правилам класса

А вот это слова настоящего ГОНЧАКА!!!!!!!

Arkan · 19-03-2016 23:55

Razhev пишет:

Оп-ля. Чего это я сменил-то?

сори, не знал, думал что ты обновился, ну дело то не в этом.
я так понял на 2-а кайта переходить желания не у кого нет
и у меня вообще сложилось впечатление что гоняться мы на баллонах скоро будем втроем ну возможно 5-7 чел
судя по обсуждению темы и интереса к ней, а вот это печально.
это от того что 100 чел гоняют по зиме и 10 по лету.

Kirill Kirillov · 20-03-2016 00:08

Arkan пишет:

Razhev пишет:
Оп-ля. Чего это я сменил-то?
сори, не знал, думал что ты обновился, ну дело то не в этом.
я так понял на 2-а кайта переходить желания не у кого нет
и у меня вообще сложилось впечатление что гоняться мы на баллонах скоро будем втроем ну возможно 5-7 чел
судя по обсуждению темы и интереса к ней, а вот это печально.
это от того что 100 чел гоняют по зиме и 10 по лету.

Те 3-4 что по лету гоняют на парафойлах давно, и у них сча о гидрофойле голова болит, а с кайтами там все определились

AlexHunter · 20-03-2016 00:09

не знаю почему, но меня коробит слово ГОЧАК . Вероятно созвучное со старорусским кончак и т.д. ,

А по делу. Для Аркадия = правила класса написанные под 2 (два) купола балонника обязывают реально проводить старты во все ветра и для любых гонщиков, и не один сезон, и учесть нужно всех толсто/тонкопузов, и любое покрытие...
Делюсь опытом = когда кубок флайсерфера проводился первый сезоно, то мы убедились, что спиды2-15 не могли ехать в ветер от 9-10 мс, а спиды 3-15 в ветер 12-14 м/с чувствовали себя отлично. То же касается и баллонов = Либо это один размер (вот не руляет вес гонщика зимой (70-100 кг рамка), если лыжи правильные), либо это три купола и другая концепция.
Прикиньте к примеру как бы смотрелся класс 13 метров баллон, как один купол в линейке? Дёшево? Бесспорно! Доступно? несомненно. Вторичка плодится по часам и т.д. Главное - силовое решение и"воля богов" , а дальше процесс пойдёт
Можно попробовать на ОДИН СЕЗОН установить такие правила и написать календарь заранее. Народу подтянется очень много, т.к. всё понятно и можно под это подстраиваться имеющимися средствами. А дальше может и монокласс выделится.

AlexHunter · 20-03-2016 00:17

Kirill Kirillov пишет:

Те 3-4 что по лету гоняют на парафойлах давно, и у них сча о гидрофойле голова болит, а с кайтами там все определились

Не путай горячее с зелёным. Сейчас была про зиму речь исключительно. Зима/лето не пересекаются ни разу.

А по лету там сейчас следующее деление пошло. Какой гидрофойл выкрасть/вымолить/спиз.../выпросить и у кого )) .
Ещё с кайтами не определились, а уже класс досок отменили и теперь нужно у с нуля покупать три/четыре гидрофойла и три четыре доски, чтобы понять на чём можно гонять. У нас на три года минимум гоночный летний кайт умер в связи с этим. Это не просто слова с потолка, а опыт опустошения собственного кошелька в погоне за конкурентоспособной доской рэйсбордовой. Покупаешь всяукую шелупонь, на которой тебе тренироваться вроде и ничего, но на дистанции ты как на фрирайдных лыжах против спидски. А спидски летние никто тебе не продаст, потому что серийно не выпускаются.

Razhev · 20-03-2016 07:18

AlexHunter пишет:

Можно попробовать на ОДИН СЕЗОН установить такие правила и написать календарь заранее. Народу подтянется очень много, т.к. всё понятно и можно под это подстраиваться имеющимися средствами. А дальше может и монокласс выделится.

Лех, тут придумывать и договариваться не надо: есть Стандарт М (читайте правила класса). Казань, кстати, только что провела старты в этом классе. Достаточно организаторам стартов прописать в Положении. что будет Стандарт М и все все поймут. Я сам с удовольствием погоняю на таких стартах. И в Казань бы съездил, но у нас свои старты были намечены на эти сроки.

Razhev · 20-03-2016 07:38

vovochka пишет:

ты сначала организаторам этот вариант расскажи smile

Организаторы - это же тоже люди. С ними можно общаться и договариваться. Многие уже давно умудряются тренировочные старты проводить перед основными. Так что вопрос решаемый.

vovochka · 20-03-2016 07:52

Arkan пишет:

и у меня вообще сложилось впечатление что гоняться мы на баллонах скоро будем втроем ну возможно 5-7 чел
.

Светлая мысль! И называться все это будет - "Кубок дилеров!"
Или даже - "Кубок дилеров Аэрос!"

Изменено vovochka (20-03-2016 07:53)

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

18-03-2016 12:24

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Re: Стандарт - зимние гонки только на надувных кайтах.

Подвал раздела