Парафойлы

vovochka · 11-04-2016 21:01

Ну и, кстати, тот же самый "Главзмей", вот там вот , на первой фотке:
http://www.kitensk.com/modules.php?name … 4294#24294
Тоже КЛАПАННЫЙ парафойл, купленный в Москве в 2000-м году ( или в 1999-м) за 350 баксов. :)

Парни уже тогда шили его серийно, в довольно- таки больших количествах( был у них в мастерской) и продавали куда- то за границу в "летние" кайт- школы.

Сами проектировали или содрали с чего- не знаю.
Но летала машинка чотко!

Был еще "Эротик- про" от Коротаева. Этот, по-моему, еще годом раньше начал выпускаться.
Про него надо Леху Ражева пытать. Это был его первый кайт.

И тоже клапанный, правда с очень оригинальной конструкцией клапанов:) ( маленькие круглые воздухозаборники и клапана в виде презервативов!)
А вы говорите....

Не!!! Рентгеновские лучи полюбасу наши цари изобрели! :)

Изменено vovochka (11-04-2016 21:18)

AdBot · 11-04-2016 21:01

mityaika · 11-04-2016 21:01

А есть более опеределенный ответ, почему Эль не клеит швы? Ведь можно не ткань использовать, а клей. Там не будет веса, даже и 100 граммов. А так интересный экскурс в историю

vovochka · 11-04-2016 21:04

mityaika1 пишет:

А есть более опеределенный ответ, почему Эль не клеит швы? Ведь можно не ткань использовать, а клей. Там не будет веса, даже и 100 граммов. А так интересный экскурс в историю

А какому производителю нужны изделия с заметно увеличенным ресурсом службы???

Насчет прибавки веса от проклейки клеем- сейчас буду герметизировать швы на 13-м Ионе-3, взвешу.
Что- то до сих пор не задавался особо этим вопросом..
Думаю, что рип-стопом все же легче...

Изменено vovochka (11-04-2016 21:07)

бугор · 11-04-2016 21:34

vovochka пишет:

бугор пишет:
Первым риджифойлы вставлять начал в купол покойный Миша Петровский из трубочек для переливания крови
Да конечно всем известно, что рентгеновские лучи были открыты Петром Первым!

бугор пишет:
Круговая обшивка - тут спорный вопрос,
Вопрос - может быть и спорный, а ответ - абсолютно однозначный!
http://www.kitensk.com/modules.php?name … =0&thold=0
Ну и что-то я не видел подобного у Флая. Не знаю уж, от чего там они "отказались"...

бугор пишет:
Веерные нервьюры в кайтостроении лидеры в 2016 году пока не используют...(вроде не надо)
Это сложно. Есть "ноу-хау". Но на выходе - минус двести-триста грамм веса купола и серьезное увеличение прочности.
(Сравниваем весА кайтов в листе IKA.)
Если это "не надо" кому-то, то и нам их тогда не надо!

mityaika1 пишет:
А кстати, кто первым придумал ставить клапана?
бугор пишет:
Вроде первыми клапана поставили канадцы на кайт "Трекшен"... с него начали копировать россияне..
это 2001 год..
Ну, не знать, что А.Захаров ставил клапана на Дюнах еще в 2000-м - позор для питерского аналитика!

бугор пишет:
Проклеенные швы рипстопом первые появились на Джокер-19 в 2013 году...., раньше Параависа...
И снова - здрасьте!! В тех же 2000-2001-х тот же А.Захаров герметизировал швы на Дюнах полосками пенки, вшитой в швы. Я еще тогда попробовал на воде клапанный парафойл с герметичными швами, и с первых же лет работы с Параависом клевал Круглову моск, что зыс ис хорошо!
А прибавка веса - полоска 1 см, плотность ткани 40кг на кв.м, или даже меньше, кол-во швов и их длина считаем... математика простая...
Там отнюдь не о 200 или даже 100 граммах речь идет...

Вова ... истина в мелочах...
Как видишь кайтик канадский.. на твоей фотке.. я даже название дал...
А.Захаров не мог раньше канадцев ставить клапана, так как он с Трекшена сдирал эти клапана....
Если ты что то не видел на Флае.. то это не означает, что этого нет...
Про риджифойлы .... ты не в курсах....(Параавис не причём).. - вот так рушатся мифы....
Веерные нервюры например Дьяболо не нужны..., он и так дерёт парафойлы на воде и вес у него значительно меньше чем у ГВХ... отсылаю тебя обратно к листу IKA .
Про проклейку швов рипстопом я так же прав..(на ДЖО)... так как речь идёт о конкретном кайте...
О достижениях А.Захарова... я знаю вроде непосредственно из "первоисточника", хотя.. давно не видел ...

Ты ещё должен быть благодарен, что я дал ГВХ.. шанс быть первым на ЧР ..на воде , хотя сопернику не столь щедры будут... и это оспорят... особенно в гидрофойлах

Хорошая темка получилась... вместо темы "парафойлы для воды"

mityaika1 пишет:

А есть более опеределенный ответ, почему Эль не клеит швы? Ведь можно не ткань использовать, а клей. Там не будет веса, даже и 100 граммов. А так интересный экскурс в историю

Спроси у Ромы Любимцева...
у него Джокеры и так легко взлетают с воды в отличии от ГВХ ( там с этим проблемы....)
интересно как решат эту проблему на ГВХ-Ультра....?

Изменено бугор (12-04-2016 07:37)

vovochka · 12-04-2016 09:49

бугор пишет:

Веерные нервюры например Дьяболо не нужны..., он и так дерёт парафойлы на воде и вес у него значительно меньше чем у ГВХ... отсылаю тебя обратно к листу IKA .

Ну сходил куда послали, и че???

http://internationalkiteboarding.org/in … cing-kites

Где там указан вес сабжика??? Нет данных! Располагаешь - приводи для сравнения.
Ты сам-то хоть смотрел этот регистрационный лист???

Ну и мы ж с тобой пацаны умные и прекрасно понимаем, что сделать более низкий вес можно либо за счет облегченной ткани (ресурс эксплуатации на воде один сезон), либо за счет очень простой внутренней архитектуры (Ион). Второй вариант, в принципе, рабочий. Берусь пованговать, что именно к нему постепенно и скатятся все лидеры отрасли. Ну, естественно, после того как Параавис сделает соответствующий гоночный прототип

бугор пишет:

Ты ещё должен быть благодарен, что я дал ГВХ.. шанс быть первым на ЧР ..на воде

Вот этот тЭзис я даже не знаю как комментировать....
Раз уж обладаешь такими способностями - дай лучше шанс нашим футболистам не просрать в очередной раз чемпионат Мира у себя на родине

бугор пишет:

интересно как решат эту проблему на ГВХ-Ультра....?

Ладно уж, раскрою великий сектрет.... Нет такого кайт "GVX ультра" и не будет в ближайшее время!
Аркаша шутканул, а все повелись как дети! И уже даже многие подробности из его конструкции или "знают" или "предсказывают"...

Аркаше- респект за качественную шутку!

Долго терпел, больше не могу!!!

Изменено vovochka (12-04-2016 09:50)

mityaika · 12-04-2016 12:15

vovochka пишет:

Аркаша шутканул, а все повелись как дети! И уже даже многие подробности из его конструкции или "знают" или "предсказывают"...

Что значит нет?
Есть GVX, который вот такой http://paraavis.com/kajty-top/gvx.html
Есть следующая модель, которая gvx pro, у нее больше удлиннение. Я считал, что он же и есть gvx ультра. Не?

vovochka · 12-04-2016 12:24

mityaika1 пишет:

Есть следующая модель, которая gvx pro, у нее больше удлиннение....

А где она есть??? У кого?? Кто видал???

Bond Jimme · 12-04-2016 12:47

vovochka пишет:

mityaika1 пишет:
Есть следующая модель, которая gvx pro, у нее больше удлиннение....
А где она есть??? У кого?? Кто видал???

Например, http://kiteforum.pro/marketview.php?id=19086
Еще видел упоминание в теме каких-то сорев ( ЖМ что ди ).
Вернее, наоборот: сначала видел упоминание в какой-то теме (причем это точно был не Аркадий), тоже подумал, что кто-то ошибся с названием, потом уже увидел объявление о продаже...

Изменено Bond Jimme (12-04-2016 12:49)

Berloga · 12-04-2016 12:49

Аналитики от бога!
Вова - жму лапу.)

vovochka · 12-04-2016 12:51

Bond Jimme пишет:

vovochka пишет:
А где она есть??? У кого?? Кто видал???
Например, http://kiteforum.pro/marketview.php?id=19086
Еще видел упоминание в теме каких-то сорев ( ЖМ что ди ).
Вернее, наоборот: сначала видел упоминание в какой-то теме (причем это точно был не Аркадий), тоже подумал, что кто-то ошибся с названием, потом уже увидел объявление о продаже...

истина где-то рядом...

Изменено vovochka (12-04-2016 12:51)

Morpheus · 12-04-2016 13:21

Лезинов конечно старый интриган, но на ЖМ клятвенно говорил, что гоняет на GVX pro. При этом утверждал, что его уже можно заказывать.

vovochka · 12-04-2016 13:58

Все непонятки решаются же очень просто...
Звоним в Параавис, заказываем...

Ну и речь шла про " Gvx - УЛЬТРА!"

Изменено vovochka (12-04-2016 14:02)

AlexHunter · 12-04-2016 14:17

Если это нельзя купить, то вовсе не значит, что этого нет
Это так, отвлечённо от кайтов.

На моей памяти - нервюры стал обшивать и усиливать прострочкой нервюру по линии напряжения Захаров. Его полуклапана в дюна спорт были вовсе не похожи на современные рукавные клапана, а состояли из таких хитрых трёх лепестков и в каждом кайте закрывались по разному. Швы герметизировать пенкой тоже стал Захаров и эта идея не прижилась - дорого, сложно, а на ТТХ это никак не повлияло, тем более, что тогда парафойлы и летали так себе. Потом отказались и от проклейки и от клапанов, а кайты полетели быстрее и стали удобнее.
Флайсерферы, начиная с первых моделей, ставили рукавные клапана. Потом пошли по пути увеличения удлиннения у планочников и первый кайт на планке, на котором уже можно было гоняться - спид2 с миксером /2/6 и делёнными воздухозаборниками. От делённых воздухозаборников сами флаи с модели спид3 отказались, перейдя на разноуровневые, а многие отечественные производители их ставят до сих пор (они сложнее и дороже, а выхлоп сомнительный). Спиды вторые перепороли все уже вроде, да и правильно, т.к. до этого от ручечной идеологии отказаться было сложно.
О что я помню оказывается

бугор · 12-04-2016 14:37

vovochka пишет:
Аркаше- респект за качественную шутку!
Ответ:
Аркаша только название попутал....
Проталкивая ГВХ с таким профилем(а идея хорошая) Параавису явно надо капитально пару "фишек" переделать...
а когда у всех соперников удлинение 7.5 и лучше тяга по лайтвинду, и на коротких стропах..... х.з.
то переделки должны были появиться на куполе .... ещё вчера...
И судя по тому ... что в барахолках народ продаёт ГВХ... то явно... новая модель появилась...

Изменено бугор (12-04-2016 14:41)

бугор · 12-04-2016 15:07

vovochka пишет:
Ну сходил куда послали, и че???

http://internationalkiteboarding.org/in … cing-kites

Где там указан вес сабжика??? Нет данных! Располагаешь - приводи для сравнения.
Ты сам-то хоть смотрел этот регистрационный лист???

Ну и мы ж с тобой пацаны умные и прекрасно понимаем..

Ответ:

GVX -18 - 3.3 кг
joker - 18 - 3.5кг
sonic -18- 3.6 кг
r1 -19 - 4.1 кг
Diablo - 18 2.8 кг полкило! это очень очень много! просто атас !

Изменено бугор (12-04-2016 15:10)

mityaika · 12-04-2016 17:36

У нас чувак купил себе жвх про. тут выше в ветке и на пп.ру был его отзыв про компи. Я лично этот кайт держал в руках. И называется он жвх про.

vovochka · 12-04-2016 18:17

бугор пишет:

Diablo - 18 2.8 кг полкило! это очень очень много! просто атас !

Да херь это!
Если цифра действительно реальная (ссылку на первоисточник-не???, или сам взвешивал?), то это сто пудов 20-ти -30-ти граммовая облегченка.
Ты видел что случается с подобными кайтами после сезона эксплуатации на воде???
Я видел!
Труба б я шатал такой ресурс при такой стоимости изделия.

vovochka · 12-04-2016 18:21

AlexHunter пишет:

На моей памяти - нервюры стал обшивать и усиливать прострочкой нервюру по линии напряжения....

Не... не то.
Имеется ввиду прострочка в круговую вокруг всех отверстий в нервюре

Изменено vovochka (12-04-2016 18:35)

vovochka · 12-04-2016 18:31

mityaika1 пишет:

У нас чувак купил себе жвх про. тут выше в ветке и на пп.ру был его отзыв про компи. Я лично этот кайт держал в руках. И называется он жвх про.

Ну И????

Вот она, коронная Аркашина фраза, сбившая с пути истинного великий питерский кайтоанализ:

"Сегодня были первые тесты жвх ультра
А чё все уже купили жвх про?!
Ну тогда надо срочно продавать, старое барахло"

Копать тут же, на странице нумер сорок девять!!!

Ничего он не "попутал"!

Изменено vovochka (12-04-2016 18:53)

Morpheus · 12-04-2016 18:43

vovochka пишет:

mityaika1 пишет:
Есть следующая модель, которая gvx pro, у нее больше удлиннение....
А где она есть??? У кого?? Кто видал???

ну Про то все таки есть или будешь упираться?)

vovochka · 12-04-2016 18:57

Morpheus пишет:

vovochka пишет:
А где она есть??? У кого?? Кто видал???
ну Про то все таки есть или будешь упираться?)

"Про" - есть!
Удлинение 7.9 у всей линейки.
А при чем тут "про"???
Тут же уже за "ультра" анализируют!
А "ультра", как мы видим из Аркашиного сообщения, явившегося первоисточником всеобщего заблуждения "сильно круче чем ПРО"

Ладно, проехали... будет вам и "Ультра" и "Супер-пупер!"

Изменено vovochka (12-04-2016 19:05)

Arkan · 12-04-2016 19:12

Меня тут просклоняли целую страницу
А спор то в чем?

Я тут на крайних зимних деньках перекатал кучу (5 шт) 15-к точнее не просто перекатал а именно в процессе гонок для объективности и лыжами менялись и чето вывод после всехо какой-то странный
Профиль удлинение и даже кривой купол едут одинаково (разница не более 7 сек)
Возможно все дело в поверхности скольжения, она была тяжолой
Такой же эксперимент будем делать по воде

vovochka · 12-04-2016 19:24

Arkan пишет:

Меня тут просклоняли целую страницу
А спор то в чем?

Дык в том что "GVX-ультра" круче чем "GVX-про"

Arkan пишет:

Профиль удлинение и даже кривой купол едут одинаково (разница не более 7 сек)

Едут не кайты, едут люди!

Изменено vovochka (12-04-2016 19:29)

Morpheus · 12-04-2016 19:28

Аркаша, у тебя же нет там соперников. Откуда объективность?

Antony · 12-04-2016 19:33

vovochka пишет:

Если цифра действительно реальная

0_1f5e49_467d6fa9_orig

Re: Парафойлы

11-04-2016 21:01

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Подвал раздела