Hydrofoil

ростислав · 13-09-2016 09:26

Есть куча способов фиксировать резьбу , на худой конец кусок полителна между болтом и гайкой при закручивании вставить для уплотнеия.Есть также пасты разные.

AdBot · 13-09-2016 09:26

Melnik51 · 13-09-2016 09:39

vovochka пишет:

Melnik51 пишет:
А классическое расположение с одной стороны чем не устроило?
А когда это оно успело "классическим" стать?
Изготовить - сложнее, прочность и жесткость - ниже.
Плюс - постоянно откручивающиеся винты, о чем все говорят...

Просто на мой взгляд это сложное решение. Плоская площадка на фюзеляже и плоская на крыле значительно проще в изготовлении, можно подкладывать рег. шайбы. Ну и насчёт жесткости узла тоже не очевидно.

Deanisii · 13-09-2016 09:53

Подобный способ крепления крыла на гидрофойлах Sroka. Это оказалось самым слабым местом. Такой способ крепления плохо работает на скручивание.

Дмитрий39 · 13-09-2016 10:20

Тогда предложение для :Вовочка - на плавник в центре утолщение с полукруглым передом, а дальше утоньшение на конус, пропил в фюзеляже тоже с полукруглым концом, и 2 клиновых прокладки по градусу или полтора.
2 две прокладки сверху - 0 градусов, одна сверху одна снизу- минус один, две снизу минус 2 градуса. Можно прокладки под другие градусы конечно сделать...

Morpheus · 13-09-2016 20:09

Немного наблюдений по настройке стаба. Решил таки поиграться. Как оказалось, на моем Спотз1 стаб в идеальном положении. Попробовал подкладывать шайбу 1 мм толщиной под передний и под задний винт.
Под передний - появился сильный момент на всплытие. Скорость упала на 2 кмч. ГФ стал более брыкастым.
Под задний - ГФ после всплытия очень хочет клюнуть носом. Приходится сильно давить в заднюю ногу. Скорость упала на 10 кмч. В такой настройке наконец-то получилось поехать райдерше 44 кг. В стандартной настройке постоянно взлетала.

Но я так понимаю для настройки надо прокладки на порядок тоньше - 0.1 - 0.2 мм

Изменено Morpheus (13-09-2016 20:13)

Дмитрий39 · 13-09-2016 20:57

Вообще если шайба 1мм а расстояние между винтами крепления стаба например 50мм то это даст угол около 1 градуса, так?
На самопальное гидрофойле вариантов настройки..... не знаешь что выбрать.... не взлетает - ногу вперед? или ремни назад? или переднее крыло в плюс? или заднее в минус.?... а если взлетает слишком то есть вариант еще и крыло поменьше взять....
Вот и гадай что лучше выбрать.....

Antony · 13-09-2016 21:07

Morpheus пишет:

Но я так понимаю для настройки надо прокладки на порядок тоньше - 0.1 - 0.2 мм

Как вариант, но мы как то раз тоже думали - думали и пришли к выводу что человек привыкает ко всему, даже к стандартным настройкам... На измененном угле стаба Ильнур поехал сразу, только сказал потом что три галса прикатывался (он не знал, что мы шайбочку местами поменяли)...

Morpheus · 13-09-2016 21:30

Antony пишет:

Как вариант, но мы как то раз тоже думали - думали и пришли к выводу что человек привыкает ко всему, даже к стандартным настройкам... На измененном угле стаба Ильнур поехал сразу, только сказал потом что три галса прикатывался (он не знал, что мы шайбочку местами поменяли)...

Я понимаю, что привыкнуть можно. Но для меня на данный момент показатель это скорость. В заводских настройках я могу выдавить на бакштаге 42 кмч, дальше чувствуется, что крыло начинает срываться. Потому и есть желание поэкспериментировать.

Дмитрий39 пишет:

Вообще если шайба 1мм а расстояние между винтами крепления стаба например 50мм то это даст угол около 1 градуса, так?

Я так понимаю при 45 мм - 1 мм это один градус. Вот только 1 градус стаба при длине фюзеляжа в 450 мм дает уже другие величины)))

AlexHunter · 13-09-2016 23:26

Похоже, что оптимальный установочный угол для системы двух крыльев один. Если настроен этот угол, то скорости будут максимальными.
От веса райдера меняется давление на ноги. В идеале надо бы двигать петли или мачту (если двигается).

А в абсолютных единицах вообще нет смысла говорить про углы атаки крыльев фойла. У одной конструкции оптимальным углом переднего крыла будет 3 град, а у другого 6 . А ещё , если окажется, что у системы физеляж окажется не в нуле, то тоже тормозить будет очень сильно.

Изменено AlexHunter (13-09-2016 23:29)

vovochka · 14-09-2016 12:15

Дмитрий39 пишет:

Вообще если шайба 1мм а расстояние между винтами крепления стаба например 50мм то это даст угол около 1 градуса, так...

Morpheus пишет:

Я так понимаю при 45 мм - 1 мм это один градус)

Если еще точнее, то при 59мм....

tan 1гр =0.017
1/ 0.017 =58.8.

"Катет равен другому катету, умноженному на тангенс противолежащего угла"- это математичка вдолбила как "Отче наш"!

Изменено vovochka (14-09-2016 12:23)

nazimoff · 14-09-2016 14:39

Мои наблюдения.

Доска M-day Fish, фойл Alpinefoil Access V2, крылья XLP2 (самые большие).
Во мне 85кг.
Установил все по нулям, как в инструкции.
Первые два выезда поехать не мог - вылетаю капец. Не могу загрузить фойл и все, вперед наклоняюсь шо капец, а он все равно вылетает. Прокладки на крыло - только "в плюс", то есть еще хуже будет.
По совету Alex Hunter поставил плюсовую прокладку из комплекта под стабилизатор, максимальную (1,1 вроде). Стабилизатор всплывает - значит типа весь фойл топиться должен.
И сразу поехал! Но! Задняя нога не в стрепе а рядом с передней. В обеих стрепах вообще не вариант - выкидывает сразу. Катал пока раз 6 в очень слабый ветер (4, макс 6мс) на 12м и 21м. Еду очень медленно. Стою весь заметно впереди фойла. Научился ездить без падений. Хочу добавить скорости, но ноги стоят очень близко, что ограничивает.

Говорил с производителем доски - может, закладную под фойл сместить назад, чтобы в обеих петлях можно кататься было? Он говорит, что Соловейкин на ликвидфорсе нормально в петлях катал. Хотя ликвид - тоже "учебный" фойл.

Померил расстояние от центра ноги (центр между закладными на доске) до центра передней петли. 48,5см. До центра задней петли - 14,5см.

Такое вот своеобразное крыло XLP2. Зато едет в очень слабый ветер и на очень маленькой скорости. Легко всплывает.

Вот думаю, как повороты разучивать.

Изменено nazimoff (14-09-2016 14:48)

AlexHunter · 14-09-2016 14:53

nazimoff пишет:

Говорил с производителем доски - может, закладную под фойл сместить назад, чтобы в обеих петлях можно кататься было? Он говорит, что Соловейкин на ликвидфорсе нормально в петлях катал. Хотя ликвид - тоже "учебный" фойл.

надо смещать площадку назад. Тогда поедешь на двух ногах. Сравнивать с ликвидфорсом смысла нет никакого - разные фойлы совсем.

nazimoff · 14-09-2016 15:03

Не, доску я портить не буду). Лучше я крыло GT поставлю, и посмотрю что будет. Месяц уже лежит)

elf · 14-09-2016 15:34

Стаб стоит сильно на погружение. Подложить 0.5 мм.
Удобно подкладывать пластинки из пластиковых бутылок. Передние петли - вперед. И сделать их как можно больше.
Будет не так сильно всплывать.
Кстати, повороты разучивать удобнее как раз на всплывучем фойле

nazimoff · 14-09-2016 15:52

Петли и так максимально впереди и большие) Попробую на крыле GT в тех настройках что есть, потом буду играть с углом стаба. Он и так на +1,1 стоит. Может, все таки угол на крыло дать на погружение?

В принципе - то уже освоился и в таких стойках-настройках, могу проехать 3 км и не упасть ни разу. В слив очень хорошо едется кстати.

Если лучше на всплывучем фойле повороты осваивать, значит буду на XLP2 их осваивать. Хотя пробовал фордевинд (джайб, из обычной стойки перейти на другой галс в свич) - из-за того что ноги близко и скорость маленькая, начинает нога гулять, а из-за того что кайт вверх поднимаю - выкидывает сразу. Причем крылом вперед). и я на него пузом. Но из-за того что скорость маленькая, пока без последствий вообще.

Катаю без шлема и жилета. Единственное что было - царапка на ноге.

Скажите мне пожалуйста, что я дебил, которому просто везет) А то так и буду без защиты катать.

Deanisii · 14-09-2016 18:30

nazimoff пишет:

Причем крылом вперед). и я на него пузом.

Судя по этой фразе и фотке выше, ты все же едешь не на передней ноге. могу ошибаться конечно. Попробуй при езде оторвать заднюю ногу от палубы, полностью. Если фоил резко нырнет вниз, то все-же дело в развесовке на ногах. Если продолжит ехать не погружаясь, то тогда нужно регулировать крылья.

Изменено Deanisii (14-09-2016 18:32)

elf · 14-09-2016 18:32

Если боль легко переносишь, то можно и без защиты
Шлем и жилет это хорошо.

Да, на фотке большая часть веса скорей всего на задней ноге. Это привычка от всяких других досок. Пройдет со временем.

Повороты надо сначала тренить из неполетного положения. Джайб:
Приводняемся.
Зависаем на кайте.
Меняем ноги.
Заруливаем на новый галс.
Взлет.

Оверштаг:
Приводняемся.
Бэкрол-транзишн без отрыва от воды со сменой стойки. Ноги меняются в процессе зависания.
Взлетаем.

У нас тут чемпионат мира идет вовсю. Завтра заключительный день.
Вокруг сплошные фойлы

Изменено elf (14-09-2016 18:42)

vovochka · 14-09-2016 20:46

vovochka пишет:

Дмитрий39 пишет:
Вообще если шайба 1мм а расстояние между винтами крепления стаба например 50мм то это даст угол около 1 градуса, так...
Morpheus пишет:
Я так понимаю при 45 мм - 1 мм это один градус)
Если еще точнее, то при 59мм....
tan 1гр =0.017
1/ 0.017 =58.8.
"Катет равен другому катету, умноженному на тангенс противолежащего угла"- это математичка вдолбила как "Отче наш"!

Пол дня сегодня игрался с по случаю загруженным когда-то калькулятором из "эплстора", смысл которого поначалу не понял...
Думал что это просто забавная игрушка, которая позволяет складывать два плюс два, рисуя цифры пальцем на экране...
А оно оказывается - супермоща!!!

Вот, к примеру, как изящно решает програмка вышеприведенную задачку (добавление 4-й цифры после запятой еще чуть уточняет результат):

Изменено vovochka (14-09-2016 21:23)

Дмитрий39 · 15-09-2016 00:28

Во заразу запустил ;-) подолью масла в огонь...
Диаметр шайбы больше 2 диаметров винта для 6 больше 12 мм, если опора (при несминаемых поверхностях) будет на край шайбы, то расстояние уменьшится как минимум на 6 мм, т.е. при межосевом болтов 45, будет 39, один мм шайбы даст 1,5 градуса...
Не помню в каком видео видел про спотц или левитаз там 1,5 был максимум (видео со спец линейкой).
Но с другой стороны стабик может опираться не в точке переднего винта, а перед ним и тогда угол будет намного меньше,....
Дааааа вроде мелочи но если весь диапазон углов атаки крыла меньше 6-7 градусов, то начнёшь смотреть на доли градусов....

AlexHunter · 15-09-2016 00:37

не измеряется в точных величинах, т.к. погрешности на каждом шаге намного больш допустимых величин регулировок.
Короче - по ощущениям
Главное, чтобы поле перегруза доски регулировочный угол не уходил (не сминались шайбы регулировочные).

nazimoff · 15-09-2016 06:49

Судя по этой фразе и фотке выше, ты все же едешь не на передней ноге. могу ошибаться конечно.

да нет, на фото просто момент такой. Дуло очень слабо, и я ж приноровился, все равно есть моменты когда крыло вниз идет и хочешь его вверх поднять, вот это видимо такой момент.

Вот другое фото. Со стойкой все норм. Более того, сейчас когда катаюсь, пытаюсь заднюю ногу полностью выпрямить (чтоб не забивалась), и получается загрузка передней чуть-чуть больше чем следовало.

Я про то, что любая попытка поставить заднюю ногу в петлю вызывает такое распределение веса, которое делает загрузку фойла явно недостаточной и он вылетает. Т.е. на крыле XLP2 при весе 85кг невозможно стоять так, чтобы задняя нога была за мачтой. Только чуть впереди. А на всех досках что видел, крепление задней петли находится за мачтой. Соответственно, на XLP2 в ствандартных настойках при весе 85кг невозможно катать в обеих петлях.

Изменено nazimoff (15-09-2016 06:52)

Arkan · 15-09-2016 08:12

nazimoff пишет:

Соответственно, на XLP2 в ствандартных настойках при весе 85кг невозможно катать в обеих петлях.

у тебя фойл бракованный
все там едет и с петлями и без петель и петлю когда научишься нормалько катить захочешь еще и в корму двинуть подальше

Deanisii · 15-09-2016 08:54

Фотография конечно не передаёт все действо полностью, но на этой фотке вес снова на задней ноге. Тело отклонено влево и задняя нона согнута сильнее передней. Можно все это списать на ракурс, хрен знает. Но ощущения такие.

nazimoff · 15-09-2016 09:27

Arkan пишет:

nazimoff пишет:
Соответственно, на XLP2 в ствандартных настойках при весе 85кг невозможно катать в обеих петлях.
у тебя фойл бракованный
все там едет и с петлями и без петель и петлю когда научишься нормалько катить захочешь еще и в корму двинуть подальше

у тебя XLP2 крылья? Фотку можешь скинуть, как ты едешь?
Если не XLP2, то о чем разговор. Таким макаром я могу владельцам гоночных крыльев посоветовать вставать впереди мачты и катать на скорости 5 км\ч - а чо, у меня же, как видите, это получается:D

nazimoff · 15-09-2016 09:46

Погуглил фотки где едут на XLP2. Везде задняя нога чуть впереди мачты.

Нормально все со стойкой, ветер просто 3-4мс на фотках и скорость 7кмч, на таком ветру не выкидывает конечно, наоборот, всплыть пытаюсь. Но вы обратите внимание, у меня ВЕСЬ вес тела заметно впереди мачты. И только тогда развесовка норм. Даже при минимальной скорости. А вы говорите "а ты развесовку оставь нормальной, а заднюю ногу передвинь на 30см назад". Если я ее передвину, то хоть в воздухе ее держи, вес назад уйдет, причем много, потому что тело уже над мачтой будет. Я ж не осьминог с резиновой ногой).
Пока стаб не поправил, вообще стоял весь впереди и наклонялся вперед чуть не падая, и еще руку вперед выставлял. Только тогда нормально загружал.

Изменено nazimoff (15-09-2016 09:49)

Re: Hydrofoil

13-09-2016 09:26

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Подвал раздела