Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Melnik51 · 24-11-2016 14:18

Продолжение.

Стр. 19. Круговая диаграмма возможных курсов/скоростей ( Performance circle ).

При заданному угле качества е (угол между курсом и вымпельным ветром) все возможные треугольники скоростей при постоянном движении на курсе описывают окружность.
Существуют 2 угла качества, которые составляют полный круг возможных курсов/скоростей.
Один из них е, второй е_2 = 180 - е (не что иное как угол качества в режиме авторотации).
Из рисунка видно, что при угле качества е_2 невозможно двигаться апвинд или добиться вымпельного ветра большего, чем истинный.
15181164_1218190314905306_1350575441224188796_n.jpg?oh=27fdcd06572ca4847e0bd147a32f0eeb&oe=58CD2F06

На круге вектор истинного ветра направлен вверх, располагается справа. Он является одной из сторона треугольника скоростей, оба конца этой стороны находятся на окружности.
Противоположные углы всех треугольников скоростей с заданным углом качества е так же расположены на окружности.
Существуют какие-то оптимальные курсы и скорости для Вашего оборудования.
Предположим, что е_opt – оптимальный угол качества для Вашего оборудования, тогда любые возможные курсы и скорости с углом качества больше е_opt будут расположены внутри круговой диаграммы соответствующей оптимальному углу качества.
Желтая часть диаграммы соответствует курсам/скоростям, когда Вы двигаетесь апвинд.
Красная и зелёная – мы теряем высоту.

Стр.20
Сосредоточимся на красной зоне.
Вектор максимальной скорости (точка 2 на диаграмме) или вымпельного ветра (точка 4) должны проходить через центр круга, т.е. являются диаметрами.
Лучший VMG (velocity made good ) апвинд должен находиться на самой верхней точке круга (точка 3).
Лучший VMG даунвинд – на самой нижней точке круга (точка 1).
Из диаграммы видно, что лучший VMG даунвинд выше, чем лучший VMG апвинд.
Все точки особого интереса сводим в одну таблицу.
Точка 5 соответствует условия, когда вымпельный ветер равен по модулю истинному.
Точка 6 соответствует низкоэффективному кайтингу, режиму авторотации или «тормозного парашюта», угол качества е_2=180-е.
15178256_1218737854850552_6614684889510145709_n.jpg?oh=d2fb35e7666784de93a8675358d644dd&oe=58BC9777

Стр.21
Воспользовавшись тригонометрическими уравнениями стр.18 мы может вычислить коэффициенты (относительно истинного ветра) для скорости, вымпельного ветра и VMG даунвинд и свести их в графики.
Ниже пример графиков для угла качества e = 36°. Этот угол может быть достигнут с эффективным кайтбордом и не самым плохим кайтом.
15107324_1218746824849655_6735566153732611541_n.jpg?oh=629a235ef5fdc468eb350e351a93b2ff&oe=58B18B0B

А так же сведём коэффициенты в таблицу.
15181551_1218747954849542_51156145094667994_n.jpg?oh=8ca0a4e8a512db4dd38679f260f3b65a&oe=58C0B007
Стр. 22.
Теперь можно сделать анализ интересных точек для заданного угла e = 36°.
Многое в кайтсерфинге зависит от Вашего стиля и манеры катания. Но тем не менее очень интересно, что на курсе 144° downwind Вы чувствуете вымпельный ветер, как Вы чувствовали истинный ветер стоя на берегу. Таким образом вы не будете чувствовать избыток или недостаток тяги во время движения даунвинд со скоростью в 1,31 раза превышающей скорость истинного ветра.
На курсе 153° Вы достигнете максимального VMG даунвинд, скорость будет в 1,35 раза выше скорости истинного ветра. При этом вымпельный ветер составит 77% от истинного.
Учитывая, что подъемная сила зависит от квадрата вымпельного ветра, Вы будете чувствовать только 60% от тяги, которую дал бы истинный ветер.
Ещё одно важное замечание: Во многом от диапазона дипауэра Вашего кайта зависит, как много вымпельного ветра Вы сможете «переварить». При максимально достижимом вымпельном ветре в 1,7 раза превышающем истинный, Вы будет чувствовать тягу в 2,9 раза большую, нежели от истинного ветра. Таким образом, не плохая идея взять кайт с недостатком тяги и хорошим дипауэром и доску побольше.

Изменено Melnik51 (24-11-2016 14:20)

AdBot · 24-11-2016 14:18

ALEX3M · 24-11-2016 14:26

Melnik51 пишет:

2 ALEX3M
И ещё. Вы не задумывались почему при хождении даунвинд подавляющее большинство выбирает обратную стойку?

Чтобы медленнее ехать?! :-D
При чем здесь качество кайта?
Здесь прокладку надо менять!

Melnik51 · 24-11-2016 14:35

ALEX3M пишет:

Melnik51 пишет:
2 ALEX3M
И ещё. Вы не задумывались почему при хождении даунвинд подавляющее большинство выбирает обратную стойку?
Чтобы медленнее ехать?! :-D
При чем здесь качество кайта?
Здесь прокладку надо менять!

На аватарке Вы двигаетесь на сёрфборде?
В обычной стойке (хилсайд) мы вольно или невольно приводимся к ветру, кайт стремиться в край ветрового окна, на наветренную сторону от курса. Это активный режим.
В обратной стойке, из-за наших анатомических особенностей, мы вольно или невольно разворачиваем доску в сторону кайта, проваливая кайт в центр ветрового окна, многие неэффективные (не гоночные) кайты ведут себя там очень хорошо. До такой степени, что в этом режиме можно ехать очень долго. Во время даунвиндов я проезжал до 40-50 ти км, большую часть времени в обратной стойке.

ALEX3M · 24-11-2016 14:55

1. На картинке кроме кайта и доски, ветрового окна ничего не подписано и не понятно.
2. Не понятно, почему считаете, что качество около 1.
3. Получается что кайт просто дрейфует по ветру, как простыня. Слив получается неэффективный, ветер не обгонишь. Бодидраг, в общем.
Вырисовывается тема " как ехать на кайте медленно и неэффективно, чтобы приехать на финиш последним"! :-D

Изменено ALEX3M (24-11-2016 15:04)

plumber · 24-11-2016 14:55

процесс рытья ямы затянулся, вы не находите, господа? сорок страниц воду в ступе толочь.

ALEX3M · 24-11-2016 15:05

plumber пишет:

процесс рытья ямы затянулся, вы не находите, господа? сорок страниц воду в ступе толочь.

Не мешай нам веселиться! :-P

Melnik51 · 24-11-2016 15:18

ALEX3M пишет:

1. На картинке кроме кайта и доски, ветрового окна ничего не подписано и не понятно.
2. Не понятно, почему считаете, что качество около 1.
3. Получается что кайт просто дрейфует по ветру, как простыня. Слив получается неэффективный, ветер не обгонишь. Бодидраг, в общем.
Вырисовывается тема " как ехать на кайте медленно и неэффективно, чтобы приехать на финиш последним"! :-D

А я о чём. Это не эффективный способ. Но он существует.
Про гонки не скажу. Не гонщик. Но во многих других стилях широко используется.
Кроме того именно в этом режиме мы стартуем.
И ветер не обгонишь, зелёная зона на круговой диаграмме.

15181164_1218190314905306_1350575441224188796_n.jpg?oh=27fdcd06572ca4847e0bd147a32f0eeb&oe=58CD2F06

ALEX3M · 24-11-2016 15:25

Melnik51 пишет:

ALEX3M пишет:
1. На картинке кроме кайта и доски, ветрового окна ничего не подписано и не понятно.
2. Не понятно, почему считаете, что качество около 1.
3. Получается что кайт просто дрейфует по ветру, как простыня. Слив получается неэффективный, ветер не обгонишь. Бодидраг, в общем.
Вырисовывается тема " как ехать на кайте медленно и неэффективно, чтобы приехать на финиш последним"! :-D
А я о чём. Это не эффективный способ. Но он существует.
Про гонки не скажу. Не гонщик. Но во многих других стилях широко используется.
Кроме того именно в этом режиме мы стартуем.
И ветер не обгонишь, зелёная зона на круговой диаграмме.

Снова здарова , ветер не обгонишь!

Melnik51 · 24-11-2016 15:36

ALEX3M пишет:

Снова здарова , ветер не обгонишь!

Не, ну если цель в жизни обогнать ветер. Тогда, да, тяжко.
Но кайтинг многогранен, помимо гонок много чего есть.
Статья написана в 2005-м году, эпоху кайтов большим удлинением, тогда этот режим воспринимался как "не нормальный" .
Сейчас куча моделей кайтов хорошо себя чувствующих в ветровом окне, какой там угол качества, 20, 30 или 45? Я не знаю, но путешествуя по тундре или катаясь на волнах еду в купол, просаживая его в центр окна.
Так почему же качество не может быть близко или равно 1?
Посылки к самолёту и срыву потока не корректны, нет у самолётного крыла устойчивого режима при таких углах.
А у кайта есть.

ALEX3M · 24-11-2016 16:29

Melnik51 пишет:

Очень интересная картинка! Можно вектора обозначить, а то меня терзают смутные сомнения!

Ur · 24-11-2016 17:03

ALEX3M пишет:

Melnik51 пишет:
Очень интересная картинка! Можно вектора обозначить, а то меня терзают смутные сомнения!

А что тут обозначивать? И так видно, что ВВ почти перпендикуляр к хорде, то есть 0, змей висит на честном слове, ветер ---перпендикуляр к хорде, движение по ветру. Если доску повернуть влево на 25 градусов, она перестанет упираться и "догонит" кайт. То есть змей будет садиться ниже и ниже к поверхности, пока не оттормозишься и тяга не появится. Чо не понятно? Иль мож я не вкуряю?савсэм? Тада грусна!

Изменено Ur (24-11-2016 17:04)

Melnik51 · 24-11-2016 17:04

ALEX3M пишет:

Melnik51 пишет:
Очень интересная картинка! Можно вектора обозначить, а то меня терзают смутные сомнения!

Вектора чего?
Сверху я накарябал полн. а. силу. схематично. Всё остальное из букваря. Поскольку купол на подветренной стороне от прямой курса, то в п.а.с. большая составляющая от лоб.сопр.

Ur · 24-11-2016 17:10

plumber пишет:

процесс рытья ямы затянулся, вы не находите, господа? сорок страниц воду в ступе толочь.

Ну нехай себе потолчем, шо тебе, худа бендзе? Если посмотреть некоторые форумы других направлений (похожих), то и 100страниц, и больше наберёшь! Улыбнуться, понять и пгостить... богодач...

ALEX3M · 24-11-2016 17:11

Melnik51 пишет:

ALEX3M пишет:
Очень интересная картинка! Можно вектора обозначить, а то меня терзают смутные сомнения!
Вектора чего?
Сверху я накарябал полн. а. силу. схематично. Всё остальное из букваря. Поскольку купол на подветренной стороне от прямой курса, то в п.а.с. большая составляющая от лоб.сопр.

Давайте для тупых, стрелки синяя, зелёная, красная что обозначают?

Ur · 24-11-2016 17:20

Блъ, синяя- истинный, зелёная-вымпельный, красная-курс. Уже 40страниц почти, а вы ищете, куда и чего. Зачем тогда участвовать?

ALEX3M · 24-11-2016 17:28

Ur пишет:

Блъ, синяя- истинный, зелёная-вымпельный, красная-курс. Уже 40страниц почти, а вы ищете, куда и чего. Зачем тогда участвовать?

Потому, что кайт почему-то тянет даже не в направлении вымпельного, а даже вперед.

Вот и путает.

Morpheus · 24-11-2016 17:30

потому что должно быть так:

Melnik51 · 24-11-2016 18:11

Morpheus пишет:

потому что должно быть так:

Всё верно. Только это для "нормального" режима. Пропеллинга. Когда кайт на наветренной стороне от курса.
Только поменяй, пожалуйста, цвета. Скорость-красный, вымпел -зелёный, истинный - синий. Что бы единообразно у всех было.

Изменено Melnik51 (24-11-2016 18:12)

Melnik51 · 24-11-2016 18:17

ALEX3M пишет:

Ur пишет:
Блъ, синяя- истинный, зелёная-вымпельный, красная-курс. Уже 40страниц почти, а вы ищете, куда и чего. Зачем тогда участвовать?
Потому, что кайт почему-то тянет даже не в направлении вымпельного, а даже вперед.
Вот и путает.

Ей богу не хотел я ввязывать в эту дискуссию о а.к. = 1. Рано еще.
Прочитайте брошюру до конца или дождитесь, когда выложу продолжение.
Там всё изложено.
Или представьте себе, что Вы каким-то образом удерживаете кайт на подветренной стороне. Как будет расположен кайт оиносительно потока?
Причём этот режим достаточно распостранённый у фрирайдеров, волновиков и зимнем катании.
Это автор называет его strange. Вполне нормальный режим для кайтов с низким а.к.

Morpheus · 24-11-2016 18:52

Завтра подвигаюсь неэффективно и запишу трек. Засниму положение кайта при этом в окне. Думаю что такой режим невозможен.

ALEX3M · 24-11-2016 19:07

Morpheus пишет:

Завтра подвигаюсь неэффективно и запишу трек. Засниму положение кайта при этом в окне. Думаю что такой режим невозможен.

Тебе придется ради эксперимента снять лыжи и ехать на жопе

ALEX3M · 24-11-2016 19:12

Melnik51 пишет:

ALEX3M пишет:
Очень интересная картинка! Можно вектора обозначить, а то меня терзают смутные сомнения!
Вектора чего?
Сверху я накарябал полн. а. силу. схематично. Всё остальное из букваря. Поскольку купол на подветренной стороне от прямой курса, то в п.а.с. большая составляющая от лоб.сопр.

в данном случае , думаю, смысла нет говорить о качестве, так ка аэродинамикой здесь не пахнет.У гол атаки 90 град.
Это режим парашютирования.

Изменено ALEX3M (24-11-2016 19:14)

Morpheus · 24-11-2016 19:56

ALEX3M пишет:

Это режим парашютирования.

Кайт упадет в этом режиме. Это же не шарик гелиевый.

Попробовал нарисовать диаграмму для такого режима. Не получается. )

Deanisii · 24-11-2016 20:02

При сливе планка отпущена или зажата?

ALEX3M · 24-11-2016 20:18

Morpheus пишет:

ALEX3M пишет:
Это режим парашютирования.
Кайт упадет в этом режиме. Это же не шарик гелиевый.
Попробовал нарисовать диаграмму для такого режима. Не получается. )

Не упадёт, если двигаться с маленьким кайтом в сильный ветер очень полно и медленнно

На диаграмме угол атаки кайта 90 градусов.

Изменено ALEX3M (24-11-2016 20:19)

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

24-11-2016 14:18

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Подвал раздела