Вы не вошли.
[Вход]20-12-2016 18:16
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,790
Re: Парафойлы
В парапланах уже давно никто ничего не протягивает. Люди, занимающиеся сервисом крыльев отказываются это делать в тч за деньги, говорят - пустая трата времени. Для исправления ушедшего профиля накидывают петли на коннекторы.
Раз в сезон 15 мин на протяжку или эпля с таблицей перепадов и навязыванием петель, не факт что один раз и навсегда...
Выбирать Вам!
Не в сети
20-12-2016 18:16
- AdBot
Re: Парафойлы
20-12-2016 18:18
- mahon
- Panda team
- Откуда Новосибирск, Бердск
- Зарегистрирован: 05-05-2012
- Сообщений: 2,192
Re: Парафойлы
А что делать когда половина строп растянулась, а вторая села? Видимо у них так же. и поэтому протяжка не помогает.
Изменено mahon (20-12-2016 18:18)
Не в сети
20-12-2016 18:20
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Парафойлы
А что делать когда половина строп растянулась, а вторая села? Видимо у них так же. и поэтому протяжка не помогает.
Значит одни подрезать, а другие удлинить)
Не в сети
20-12-2016 18:21
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,790
Re: Парафойлы
Интересно продолжение будет?
Аргументы за и против протяжки?
За:
- восстановление исходной формы крыла
- профилактика обрывов ослабленных строп подкуполки.
Против:
- х.... з... ну если только необходимость регулярного повторения...
Но зато двухгодовалый Октан (2 зимы и 2 лета плотной эксплуатации) летал малоотличимо от "новья с политилена"
Прикидывались, типа в гоночных режимах....
Три протяжки за весь этот срок.
Изменено vovochka (20-12-2016 18:22)
Не в сети
20-12-2016 18:22
- mahon
- Panda team
- Откуда Новосибирск, Бердск
- Зарегистрирован: 05-05-2012
- Сообщений: 2,192
Re: Парафойлы
mahon пишет:А что делать когда половина строп растянулась, а вторая села? Видимо у них так же. и поэтому протяжка не помогает.
Значит одни подрезать, а другие удлинить)
Ну это понятно, я к тому что тут протяжка не поможет. Все равно укорачивать растянутые.
Не в сети
20-12-2016 18:24
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,790
Re: Парафойлы
А что делать когда половина строп растянулась, а вторая села?.
Миш, все просто- покупать нужно те кайты, у которых подкуполка выполнена "Лиросом", а не всяческим бюджетным гомном.
У меня еще не было случаев, когда требовалось бы укорачивать вытянувшиеся стропы.
Не в сети
20-12-2016 18:42
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Парафойлы
Миш, все просто- покупать нужно те кайты, у которых подкуполка выполнена "Лиросом", а не всяческим бюджетным гомном.
1% заявленный лиросом на 5 метрах сделает 5 см перепад при потяжке. Однако.
Не в сети
20-12-2016 19:26
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,790
Re: Парафойлы
vovochka пишет:Миш, все просто- покупать нужно те кайты, у которых подкуполка выполнена "Лиросом", а не всяческим бюджетным гомном.
1% заявленный лиросом на 5 метрах сделает 5 см перепад при потяжке. Однако.
Фарид, ну ты ж у нас вроде умный...
Шо такое заявленный 1%??
Это максимально возможное растяжение, которое имеет право быть при ПРЕДЕЛЬНЫХ, ПРЕДРАЗРЫВНЫХ нагрузках.
Что и подтвердилось в моем хрестоматийном уже опыте с кирпичом
В реальности на Лиросе имеем меньше 1процента, даже при предельных нагрузках.
А какая нагрузка у строп на подкуполке??? 10-15 кг максимум!
20 процентов, в среднем от номанала, верно??
Так откуда ж там, нахрен, при таких нагрузках 1 процент возьмется???
Другое дело если стоит "Edelrid", или какая прочая более дешевая веревка, а не "Liros".
Я уж не знаю, сколько там заявлено процентов, но по опыту, длинные силовые стропы из "Edelrid", после сезона эксплуатации, вполне позволяли себе потянуться и на 30 см, против 5-7-ми см на Лиросе, даже если особо нагрузок не прилагать.
Вот и апроксимируем на толщины и длинны подкуполки.
Кончно тянуться будет и под 10-ти килограммовой нагрузкой....
Изменено vovochka (20-12-2016 19:33)
Не в сети
20-12-2016 19:30
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Парафойлы
А хз сколько нагрузки приходит на стропы А-ряда. А если там по первому ярусу ДС60, по второму ДС80, то хз, может и потянуться. Но даже если это будет 2 см по всем ярусам, уже неприятно.
Не в сети
20-12-2016 19:38
- Traglodit
- Участник
- Откуда Кемерово
- Зарегистрирован: 21-09-2010
- Сообщений: 2,150
Re: Парафойлы
Другое дело если стоит "Edelrid", а не "Liros".
А что такое эдельрид? Давно когда-то было такое, а кто сейчас пользуется? Китай применяют это да, а там как получится может и ничо так, а может и говно.
Не в сети
20-12-2016 19:41
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,790
Re: Парафойлы
А хз сколько нагрузки приходит на стропы А-ряда. А если там по первому ярусу ДС60, по второму ДС80, то хз, может и потянуться. Но даже если это будет 2 см по всем ярусам, уже неприятно.
По секрету скажу, ток-ма ты никому не рассказывай - стандартная, неусиленная точка крепления стропы к куполу держит не больше 15-ти кг.
Для ДС-60, это и есть примерно 15- 20 процентов от номинала .
Думаю, что зависимисть растяжения от прилагаемой нагрузки там сильно нелинейная, и растет в предразрывной области, а на 20-ти процентах будет неотличима от ноля.
Так что забудь про 2 см..
На "Лиросе" А ряд с высокой степенью вероятности остается "в нулях".
А вот на Эдельриде, по опыту эксплуатации, обслуживания и протяжек с таблицами перепадов кайтов известного брэнда, выполненных этой стропой, А ряд тянется исправно.
Как раз те самые 1-2 см, что в реальности действительно плохо.
В добавок и усадки там, как это не странно, тоже существенно выше "лиросовских" ...
Не, мож я кому Америки открываю... извините, если что...
Изменено vovochka (20-12-2016 19:44)
Не в сети
20-12-2016 19:43
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,790
Re: Парафойлы
А что такое эдельрид? Давно когда-то было такое, а кто сейчас пользуется?
Не хочу развивать эту тему дальше.
Ищите да обрящете!
Изменено vovochka (20-12-2016 19:45)
Не в сети
20-12-2016 19:44
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Парафойлы
надо ставить опыт. Замерить длину А ряда по центроплану и по консоли у нового кайта и в предпротяжном состоянии))
Не в сети
20-12-2016 19:47
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,790
Re: Парафойлы
надо ставить опыт. Замерить длину А ряда по центроплану и по консоли у нового кайта и в предпротяжном состоянии))
Вперед!
Хотя, для сохранения рабочих свойств кайта важно постоянство не абсолютных длин подкупольных строп, а сохранение перепадов.
Не в сети
20-12-2016 19:48
- Traglodit
- Участник
- Откуда Кемерово
- Зарегистрирован: 21-09-2010
- Сообщений: 2,150
Re: Парафойлы
Traglodit пишет:А что такое эдельрид? Давно когда-то было такое, а кто сейчас пользуется?
![]()
![]()
Не хочу развивать эту тему дальше.
Ищите да обрящете!
Дык невозможно это. Какая контора (хоть одна) на кайте применяет стропу этой фирмы? На парапланах, там применяют. И кто хоть раз за последние хз сколько лет произносил это название касательно кайтов, окромя тебя? )) Да и какой смысл с ним морочиться? Он что дешев? нет не дешев. Дешев китай.
Изменено Traglodit (20-12-2016 19:49)
Не в сети
20-12-2016 19:50
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,790
Re: Парафойлы
vovochka пишет:
![]()
![]()
Не хочу развивать эту тему дальше.
Ищите да обрящете!Дык невозможно это. Какая контора (хоть одна) на кайте применяет стропу этой фирмы? На парапланах, там применяют. И кто хоть раз за последние хз сколько лет произносил это название касательно кайтов, окромя тебя? )) Да и какой смысл с ним морочиться? Он что дешев? нет не дешев. Дешев китай.
Да. Дешевле.
Не в сети
20-12-2016 19:51
- Traglodit
- Участник
- Откуда Кемерово
- Зарегистрирован: 21-09-2010
- Сообщений: 2,150
Re: Парафойлы
А вот паленый лирос ещё никому не попадался?
Не в сети
20-12-2016 19:53
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,790
Re: Парафойлы
А вот паленый лирос ещё никому не попадался?
Игорь, это уже перебор!!!
Гармонию с миром недо восстанавливать!
Паленый "Момент", паленый ацетон, вот теперь и паленый Лирос....
Ничего из этого не видал!!!
Гляди боярышник в аптеке не бери
Не в сети
20-12-2016 19:55
- Kirill Kirillov
- Участник
- Откуда Кронштадт
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Сообщений: 2,567
Re: Парафойлы
На секундочку, вот за что люблю большие буржуйский бренды - можно найти на любую тему инструкцию
вот на пример что пишет озоне :
через каждые 60 часов полета (не лежания в рюкзаке,а полета ) проверяйте и корректируйте стропную, иначе кайт будет летать не так как задумано. Если корректировать больше 15 мм - веревки в помойку, новые в магазине.
Если меньше 15 миллиметров - скорректируйте параметры до того что в гайде и летайте дальше.
По моему все четко и понятно. + в гайде подробная инструкция как чего надо мерить.
The Speed System and Bridle lines will require maintenance just like any high performance
equipment in racing sports - they must be checked after every 60 hours flying time, and maintained
in the correct trim or the kite will not perform as designed. Bridle Lines that are worn or not to factory
specification (+ or - 15mm) must be replaced. Speed System lines that are worn must be replaced.
If the Speed System lines are not worn, but are not to factory specifications (+ or - 15mm) you must
adjust back to factory spec.
http://ozonekites.com/images/uploads/pr … al-ENG.pdf
Изменено Kirill Kirillov (20-12-2016 19:56)
Не в сети
20-12-2016 20:03
- Traglodit
- Участник
- Откуда Кемерово
- Зарегистрирован: 21-09-2010
- Сообщений: 2,150
Re: Парафойлы
Игорь, это уже перебор!!!
Да понятно, что перебор. Но он есть )
А с гармонией всё в порядке, спасибо зарядке
Не до кайтов мне нынче, причем совсем. За хлебушком даже некогда сходить ) Во навалилось ) Кстати ацетончику бутылку могу уделить ) настоящего (чда) для сравнения с магазинным.
Изменено Traglodit (20-12-2016 20:04)
Не в сети
20-12-2016 20:04
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,790
Re: Парафойлы
Если корректировать больше 15 мм - веревки в помойку, новые в магазине.
]
Полнейший бред!
Либо от желания замутить побольше продаж подкуполок после продажи кайта, либо реально от отсутствия навыков и знаний!
Рома как кайты шить научил, а как их протягивать- утаил
Еще раз: мой "Октан-2-12", хз сколько часов налета за 4 сезона(много) , и абсолютно адекватное поведение на "заводской" подкуполке с тремя протяжками за этот срок!
Каждый раз до 40-ка -50-ти мм из строп задних рядов вытягивал.
Сколько б я там бабла на новые стропы впулил по Озоновским "понятным' рекомендациям????
Не- хозяин, опять же- барин.
Хотим за 15 мин восстанавливаем исходную геометрию крыла протяжкой, хотим покупаем новые стропы.
Результат на выходе будет ОДИНАКОВЫМ!
Скажет кто- почем там подкуполку- то поменять???
А по 15 мм и более, я через месяц эксплуатации из новенького "Драйва-15" вытягивал после нескольких купаний в предельно слабые ветра.
И это реально чувствовалось на поведении кайта!!!
Менять стропы? Да ипан&тесь!!
Изменено vovochka (20-12-2016 21:12)
Не в сети
20-12-2016 20:10
- Traglodit
- Участник
- Откуда Кемерово
- Зарегистрирован: 21-09-2010
- Сообщений: 2,150
Re: Парафойлы
Кстати ацетончику бутылку могу уделить ) настоящего (чда) для сравнения с магазинным.
В нем изоцианат можно растворить без опасения, что начнется полимеризация без спросу - воды можно сказать что нет в составе. А забодяжить момент кристалл с изоцианатиком - это совсем другое кино будет.
Изменено Traglodit (20-12-2016 20:11)
Не в сети
20-12-2016 20:19
- Traglodit
- Участник
- Откуда Кемерово
- Зарегистрирован: 21-09-2010
- Сообщений: 2,150
Re: Парафойлы
Вов, ты кстати насчет аргонника не надумал?, а то я апгрейдиться собрался, если что.
Изменено Traglodit (20-12-2016 20:19)
Не в сети
20-12-2016 20:30
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,790
Re: Парафойлы
Вов, ты кстати насчет аргонника не надумал?, а то я апгрейдиться собрался, если что.
Да я вроде и не думал ни о чем таком... какой с меня, нахрен, сварщик!!! У меня для этого специальный человечек есть. Я ему тентики шью на его параход, а он мне железо любое варит, какое закапризничаю.
Ну вот, например:
https://lh3.googleusercontent.com/-mOHH … C_1477.JPG
https://lh3.googleusercontent.com/-3Z7q … C_1479.JPG
Изменено vovochka (20-12-2016 20:30)
Не в сети
20-12-2016 20:42
- articfox
- Участник
- Откуда Красноярск
- Зарегистрирован: 10-02-2013
- Сообщений: 3
Re: Парафойлы
У Параавис, когда миксер в 0 какие перепады рядов?
У Соника-2. Дает производитель эти цифры?
Роман, написал на почту.
Не в сети