Парафойлы

Traglodit · 15-03-2017 09:30

Morpheus пишет:

2 Вовочка
В чем сакральный смысл?

не устал ? ))))
http://www.fayloobmennik.net/6901105

AdBot · 15-03-2017 09:30

бугор · 15-03-2017 10:02

Morpheus пишет:

2 Вовочка
В чем сакральный смысл?

Фарид ... а всё у тебя правильно в рисунке?

Morpheus · 15-03-2017 13:51

бугор пишет:

Фарид ... а всё у тебя правильно в рисунке?

А что не так ?

Ur · 15-03-2017 14:26

Morpheus пишет:

Ur пишет:
Более горбатый вертится лучше и подымает веселей, зато на курсе он медленнее, и в бейдевинд чуть хуже. Это по моим акспериментам.
Еще раз, не может профиль одновременно подымать веселее, но в бейдевинд хуже. Это примерно как картошка сильно соленая, но недосоленная.

Ага, сравнил. Более горбатый с меньшей скорости отрывает тушку от поверхности, зато при езде на ветер при сбросе тяги норовит ушами похлопать. А более прямой или S-образный имеет лучшую стабильность, но для манёвра надо больше амплитуды движения планкой. И дальше в краю окна сидит, а горбатый ближе к центру.

Morpheus · 15-03-2017 16:05

Ur пишет:

И дальше в краю окна сидит, а горбатый ближе к центру.

Не расстраивай меня. Мы же это все обсудили в теме про автожирную хрень.

бугор · 15-03-2017 17:52

Morpheus пишет:

бугор пишет:
Фарид ... а всё у тебя правильно в рисунке?
А что не так ?

На рисунке.. у тебя 3х блочковый миксер по В ряду проходит большее расстояние...,чем 2х блочковый..

Morpheus · 15-03-2017 21:26

бугор пишет:

На рисунке.. у тебя 3х блочковый миксер по В ряду проходит большее расстояние...,чем 2х блочковый..

Правильнее считать перепады в минус от точки, где блочки застопорятся.
Но так как именно миксер-тест выставленный в 0 является начальной точкой, то считаем перепады в плюс (отдача планки).
Потому 3блочковый миксер по факту горбатит больше, чем 2блочковый.

В этом мне кажется и заключается кардинальная ошибка в проектировании кайта.
Кстати, как показала практика, Драйв15 совершенно не предназначен для гонок. К сожалению. Ни в 3 ни в 2 блочковом исполнении.

Были сделаны контрольные заезды против Дж5 11 и Дж Д8 11. Даже по слабому ветру он едет хуже, чем они.

vovochka · 16-03-2017 05:19

Morpheus пишет:

2 Вовочка
В чем сакральный смысл?

Думай, Чебурашечка, думай!
Я уже и так слишком много сказал.

.... драйв делался не для гонок...

... ты так и не понял про положение В ряда по хорде...
Имеет смысл не только тип используемого миксера (2 или 3), но и то, в каком процентном отношении относительно А и С располагается В

... 3-х блочковый миксер при положении В на 30-ти процентах АС и двухблочковый миксер при В на пятидесяти процентах АС "горбатят" профиль..... абсолютно одинаково.

А вот когда ты начинаешь мастырить "неродной" тип миксера на "не свои" точки, вот тогда ты имеешь всевозможные геморы в разных режимах при некоторых профитах в режимах других.

Проблему решает шестистропник с управлением кривизной профиля с места пилота.

Изменено vovochka (16-03-2017 05:26)

vovochka · 16-03-2017 05:27

Morpheus пишет:

Были сделаны контрольные заезды против Дж5 11 и Дж Д8 11. Даже по слабому ветру он едет хуже, чем они.

Ты в прокладках ничего не попутал??
Имхо- вышепроцитированное есть абсолютный бред.

nika · 16-03-2017 05:41

Хочу выразить признательность Вове З. за науку по протяжке строп. Вроде пустяк, но до этого пробовал - потянул один ярус, эффекта не увидел и плюнул. А тут - двум друзьям уже протянул, стал себе Фохер тянуть - обнаружил что при строплении целый пучек на В-ряду местами перепутал! Да здравствует протяжка! 15-минутная процедура - а сколько счастья. Старому фойлу - новую жизнь!

Morpheus · 16-03-2017 06:01

vovochka пишет:

Morpheus пишет:
Были сделаны контрольные заезды против Дж5 11 и Дж Д8 11. Даже по слабому ветру он едет хуже, чем они.
Ты в прокладках ничего не попутал??

Нет не попутал. Потому что имею привычку пересаживаться.

Morpheus · 16-03-2017 06:13

vovochka пишет:

... ты так и не понял про положение В ряда по хорде...
Имеет смысл не только тип используемого миксера (2 или 3), но и то, в каком процентном отношении относительно А и С располагается В
... 3-х блочковый миксер при положении В на 30-ти процентах АС и двухблочковый миксер при В на пятидесяти процентах АС "горбатят" профиль..... абсолютно одинаково.

А ты бы лучше повдумчивее посмотрел на рисунок. Я его вообще-то для тебя рисовал.
Так вот 44 см от 106 это явно не 30% и не 50%. Это раз.
А миксер с 3 блоками при отдаче планки горбатит профиль больше, чем с 2 блоками. Это два.
Еще раз для непонятливых:
- 2 блока - когда отдаешь планку на 40 см, С уходит на 20 см, В уходит на 10 см
- 3 блока - когда отдаешь планку на 40 см, С уходит на 20 см, В уходит на 13,(3) см

vovochka пишет:

.... драйв делался не для гонок...

Да без проблем. Просто невыносимо смотреть, когда кайт с бОльшей площадью и бОльшим удлинением в ветер 3 мс едет и прыгает хуже, чем кайт с мЕньшими параметрами. Тогда в чем смысл этого кайта? Содрать больше бабла за счет количества материала и человекочасов при производстве?

vovochka · 16-03-2017 06:59

Morpheus пишет:

vovochka пишет:
.... драйв делался не для гонок...
Да без проблем. Просто невыносимо смотреть, когда кайт с бОльшей площадью и бОльшим удлинением в ветер 3 мс едет и прыгает хуже, чем кайт с мЕньшими параметрами. Тогда в чем смысл этого кайта? Содрать больше бабла за счет количества материала и человекочасов при производстве?

Ты действительно хочешь об этом поговорить??
О.к. Начнем с конца.

Про "содрать бабла"- сравни розничные цены, и ты поймешь, что за кайт с "меньшими параметрами" бабла дерут.... упс... неувязочка.... больше??? Да?

Дальше- впиндюрив неродной миксер на не его точки расположения рядов по хорде ты хотишь, чтобы поломанный нахер профиль продолжал ехать???

Верни на место третий блочек, верни "мои" настройки, протяни подкуполку, а потом и поговорим. Похер как он при этом прыгать будет, но он поедет.

Ну и третье.... как бы это сформулировать шоб ты не обиделся....
С Пашей прикидывались, да??? А кайтами не менялись???

И вообще, Фарид, мне надоело заниматься твоим просвещением. Неблагодарное это дело
Дальше- давай пожалуйста сам! Ну так, чисто по братски

В том что В ряд на 2-х блочковом миксере стоит по хорде не точно посредине между А и С, а на трех блочковом- не точно на 30-ти процентах- тоже есть свой глубокий смысл

Но этакую элементарщину тебе-то понять уже как два пальца об асвальт, да?

Изменено vovochka (16-03-2017 07:15)

vovochka · 16-03-2017 07:03

nika пишет:

Хочу выразить признательность Вове З. за науку по протяжке строп.!

Да заходите еще!!!

Перепутанные пучки- ерунда!
А вот когда под легкой нагрузкой при протяжке рвешь одну из строп- вот это оргазм!!!
Сразу рисуется веерный обрыв в сильный ветер, если б это не было обнаружено, и день становится солнечнее

vovochka · 16-03-2017 07:08

Morpheus пишет:

2 Вовочка
В чем сакральный смысл?

С какой радости в варианте 1/2/ 6 у тебя В ряд сместился в верх на бОльшее расстояние, чем в варианте 1/2/4???

Дядька Бугор в этот раз все верно сказал.

Ты не прав.

Не получается рисовать картинки- бери блочки-веревочки и делай натурный эксперимент.

Изменено vovochka (16-03-2017 07:13)

vovochka · 16-03-2017 07:18

Ur пишет:

Ага, сравнил. Более горбатый с меньшей скорости отрывает тушку от поверхности, зато при езде на ветер при сбросе тяги норовит ушами похлопать..

Вот!!! Вот могёте ж когда хОчите!
Всё верно, Бро!

Ещё не забывайте, что при В ряде на 40-50-ти процентах хорды(что обычно делается при 2-х блочковом миксере), и при В ряде ближе к 30-ти( что делают, если миксер из трех блочков), мы имеем совершено разный эффект при удлинении В ряда и разные допустимые диапазоны его регулировок.

Ну горб профиля в разных местах по хорде будет располагаться, ага...

Изменено vovochka (16-03-2017 07:24)

Morpheus · 16-03-2017 07:34

vovochka пишет:

Не получается рисовать картинки- бери блочки-веревочки и делай натурный эксперимент.

Вова, возьми миксер и проверь.

Morpheus · 16-03-2017 07:48

vovochka пишет:

Похер как он при этом прыгать будет, но он поедет.

Что за бред? Если прыжок не с кикера, то чем выше АК, тем выше прыжок. А чем выше АК, тем...

vovochka пишет:

Ну и третье.... как бы это сформулировать шоб ты не обиделся....
С Пашей прикидывались, да??? А кайтами не менялись???

Прикидывался с Никитой, Алиной, Пашей. Кайтами менялся с Никитой и Алиной. С Пашей не менялся, потому как уже и так было все понятно с Драйвом.
При этом есть треки и ощущения. Да и приходы.

vovochka пишет:

В том что В ряд на 2-х блочковом миксере стоит по хорде не точно посредине между А и С, а на трех блочковом- не точно на 30-ти процентах- тоже есть свой глубокий смысл

Мне кажется кто-то из вас двоих хочет меня наебать. Сначала было 30%, теперь показания изменились и стало не точно на 30%.
Теперь давай разберемся. В ряд у Драйва стоит на 44 см на 106 см расстояния А/С. Значит 44 / 106 = 41,5%
41,5% это не точно 30 процентов или не точно посередине между А иС ?))) Мне кажется это чуть ближе к 50, нежели к 30.
Но 41,5 это явно не 30 и не 50.

vovochka · 16-03-2017 08:07

Morpheus пишет:

Мне кажется кто-то из вас двоих хочет меня наебать. Сначала было 30%, теперь показания изменились и стало не точно на 30%.
Теперь давай разберемся. В ряд у Драйва стоит на 44 см на 106 см расстояния А/С. Значит 44 / 106 = 41,5%
41,5% это не точно 30 процентов или не точно посередине между А иС ?))) Мне кажется это чуть ближе к 50, нежели к 30.
Но 41,5 это явно не 30 и не 50.

В данном случае, это "чуть дальше назад по хорде чем 30 %"
Именно в
Этом и есть глубокий смысл

Все честно.
Ни кто ни кого не нае₽&@ет!
Думай, думай!

И про 3-х блочковый миксер думай. Модельки делай. Не прав ты с теми картинками...

Я всегда модельки делаю, когда аналитическое мышление подводит.

Изменено vovochka (16-03-2017 08:08)

Morpheus · 16-03-2017 08:33

Короче миксер 1:2:6 работает вот так:

При затягивании планки профиль становится более горбатым

При отпускании планки профиль становится более плоским

Логика ясна. Есть ли профит?

vovochka · 16-03-2017 08:57

Да не от туда ты идешь!!!
При чем тут затягивание планки???
У тебя базовая форма профиля- на миксере в ноль, планке в бар-зеро, с отпущенным триммером и планкой до упора в пузо.
Именно в этом состоянии делаем профиль максимально горбатым.
Рисуй это положение и от него ОТПУСКАЙ планку .

Если у тебя при трехблочковом миксере В ряд будет ровно по 1/3 АС, то профиль вообще искажаться не будет.

То же самое отсутствие какого-либо искажения ( ну кроме нелинейного управления задней кромкой), будет и при двухблочковом миксере, с В рядом ровно на половине АС..

Уплощеие профиля в диповерном режиме достигается сдвигом В ряда назад от одной трети. ( при 3-х блочковом миксере)
В случае Драйва- это 41 процент по хорде, вместо 30-ти!

В случае Октана и эльфовского Д8( двухблочковый миксер)- это сдвиг В ряда несколько назад от 1/2-й...

Ля!!! Ну че все разжевывать- то надо??
Рисуй картинки, делай модели, если хочешь истину постигнуть.
Логика тут плохой помошник

Morpheus · 16-03-2017 09:15

Зачем уплощать профиль? Вот в чем вопрос. АК от этого больше не станет

vovochka · 16-03-2017 09:54

Morpheus пишет:

Зачем уплощать профиль? Вот в чем вопрос. АК от этого больше не станет

Ты устал со своим АК...
Хрен ли тебе толку с этого АК, если, к примеру, кайт тебя будет от земли отрывать, или вязать уши на каждом порыве.???

Во-первых, на лавировке в средне-сильный ветер плоский профиль поедет лучше,
Во вторых у плоского профиля повышается верхний ветровой диапазон.
В третьих- у плоского профиля заметно возрастает стабильность в порывах.

Хочешь в 14-ти метровую рванину горбатый профиль- не вопрос, тащи, усерайся, его с передозом, и ушами, вяжущимися в бантики на порывах.
Не хочешь вообще ломать профиль- ставь на 2-х блочковом миксере точки В по хорде точно на 1/2 АС, а на 3-х блочковом на 1/3 АС.

Хочешь непонятный гемор в разных режимах- меняй на кайте, спроектированном под 3Б, миксер на 2Б и наоборот...
Все просто

Изменено vovochka (16-03-2017 09:57)

Morpheus · 16-03-2017 10:27

vovochka пишет:

Во-первых, на лавировке в средне-сильный ветер плоский профиль поедет лучше,

Не согласен. АК же станет меньше?))) А если станет больше, то надо использовать именно плоский и в слабый ветер.

vovochka пишет:

Во вторых у плоского профиля повышается верхний ветровой диапазон.
В третьих- у плоского профиля заметно возрастает стабильность в порывах.

Все эти свойства достигаются и без изменения кривизны на 2блоковом миксере.

vovochka пишет:

Хочешь непонятный гемор в разных режимах- меняй на кайте, спроектированном под 3Б, миксер на 2Б и наоборот...
Все просто

Да на самом деле уже вернул на Драйв 3Б миксер))) С возможностью быстро изменить на 2Б. Пусть хозяин сам выбирает)
Так что узбагойся)))
Мне ходовые качества Драйва не понравились и в 2Б и в 3Б варианте.

Изменено Morpheus (16-03-2017 10:29)

vovochka · 16-03-2017 11:21

Протяжку делал???
Я отдавал кайт Игорю осенью, после воды... он катал мало...
Так что могло сесть прилично...
А это на удлинении 7.0 уже хорошо подтормаживает.

Понравился он тебе- не понравился, да тоже как то особо не тревожит.
Еще раз- он делалая НЕ ДЛЯ ГОНОК!
А может ты просто с этими вьетнамами и "стандартами" просто ездить разучился на парафойлах?

И я больше чем уверен, что ты на Д8 или пятом джо, площадью 11 м, хрен уедешь от меня на Драйве по слабочкам, если я верну все "свои" настройки ему взад!
Сдается мне, что ты просто очень стемишься подогнать ответ под желаемый результат!

Было б время, зарубился б с тобой на полтос, ну а сейчас извини- немножко другие дела в приоритете...

Так что- считай что хочешь, не не продвигай свое мнение как истину в последней иинстанции.

Хотя... мы ж с тобой по другому не можем, да?

Изменено vovochka (16-03-2017 11:29)

Re: Парафойлы

15-03-2017 09:30

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Подвал раздела