Вы не вошли.
[Вход]28-07-2017 08:46
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,787
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
davyd63 пишет:Береш рулетку измеряеш. на каждой стропе пришиты бирочки с размерами .разницу выложил выше
Согласен с Вовой. Возьми новый кайт и измерь рулеткой стропы. Удивлюсь, если их длина окажется такой же, как на бирке.
Я кажется понял, откуда идут все легенды про усадку силовых строп
Чтобы стропы в реальности были длиннее чем на бирке- не видел ни разу. А вот короче- сколько угодно!
Не в сети
28-07-2017 08:46
- AdBot
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
28-07-2017 08:58
- alvi
- Участник
- Зарегистрирован: 07-08-2014
- Сообщений: 5,544
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
ну только "великий дионисий" верит в трехкратную проверку каждой стропы флайсерфером ))))
Не в сети
28-07-2017 09:10
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
Чтобы стропы в реальности были длиннее чем на бирке- не видел ни разу. А вот короче- сколько угодно!
С новыми стропами так и должно быть. Надеюсь понимаете почему. Но даже если нет, то и ладно.
Не в сети
28-07-2017 09:29
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,787
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
vovochka пишет:Чтобы стропы в реальности были длиннее чем на бирке- не видел ни разу. А вот короче- сколько угодно!
С новыми стропами так и должно быть. Надеюсь понимаете почему. Но даже если нет, то и ладно.
Э...э...э - 19.5 м вместо 20???
Вообще не понимаю почему так быть "должно"!
Да, кстати - меряешь стропы сшитые в Параависе- получаешь цифру очень точно соответствующую номиналу на бирке. Ну не до сантиметра, конечно, но весьма от того не далеко. У них Лирос, смотанный с катушки, не садится, да? А у всех остальных садится? Или они припуск на усадку закладывают?
Предлагаю более простое объяснение всеобщему "недоливу" до номинала по бирке от лидеров отрасли! И сводится оно к вполне тривиальному подходу, известному еще со времен Раскольникова. Ну если грубо и неточно, словами из анекдота, то: "Одна бабушка- всего лишь рубль, а десять бабушек- уже целый червонец!"
Спешиал фо Вас ща вот поеду, и ради смеха измерю длину того, что было на предыдущей фотографии (нерастянутый эксплуатацией Dc-301, сшитый в Параависе, длиной "по бирке" 25 м. ) .Ну и за одно фото того что есть сейчас сделаю.
Не выключайте ваших тиливизиров !
Изменено vovochka (28-07-2017 09:36)
Не в сети
28-07-2017 09:36
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
Ну, если разница в полметра, то ясно что сэкономили. Стропы должны быть меньше на процент удлинения под расчётной нагрузкой.
Давай фото. Только крючку за который цеплял не перекручивай.
Не в сети
28-07-2017 09:41
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,787
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
Стропы должны быть меньше на процент удлинения под расчётной нагрузкой
А это, извините- схуябль???
Кто-то разве говорил что удлинение под ПРЕДРАЗРЫВНОЙ нагрузкой и усадка (если она вообще есть) после смотки с катушки должны равняться???
Из каких законов физики или логики следует сей вывод???
Тоже- вообще не понимаю!!!
На мой взгляд так между этими параметрами связи ровно ноль!!!!
Даже б если они наматывали стропу на катушку, натягивая ее почти до разрыва, то с чего ей после смотки отрабатывать это удлинение ровно в ноль???
Где логика???
Не в сети
28-07-2017 09:43
- alvi
- Участник
- Зарегистрирован: 07-08-2014
- Сообщений: 5,544
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
Где логика???
а у него она своя, особенная )))))
он там выше писал, что стропы новые совпадали до мм с лаинпланом, а теперь уже не должны пишет. Дионисий как обчно, в своем репертуаре.
Изменено alvi (28-07-2017 09:44)
Не в сети
28-07-2017 09:45
- 5n2
- Участник
- Зарегистрирован: 17-03-2009
- Сообщений: 8,618
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
Меньше слов, больше дела!
Не в сети
28-07-2017 09:50
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
А это, извините- схуябль???
Лень много тыкать в телефон.
В двух словах.
Стропа это типа резинка. И растягивается она точно по такомуже принципу, туда-сюда. И процент растяжения зависит от нагрузки. Зависимость не линейная, но всеже присутствует. Ее и учитывают при проектировании.
Может у некоторые производители не берут это к сведению, но это не говорит о том, что эффект растяжения под нагрузкой отсутствует и им можно пренебречь. Нормальный производитель это учитывает, ибо знает, что эти мелочи важны.
Не в сети
28-07-2017 09:51
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
Я уже запутался. Так тянутся стропы под нагрузкой или усаживаются?)))
Не в сети
28-07-2017 11:14
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
Я уже запутался. Так тянутся стропы под нагрузкой или усаживаются?)))
Под нагрузкой растягиваются, со временем усаживаются, но при этом продолжают растягиваться под нагрузкой.
Не в сети
28-07-2017 11:30
- Nomenkulator
- Участник
- Зарегистрирован: 11-11-2015
- Сообщений: 74
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
Morpheus пишет:Я уже запутался. Так тянутся стропы под нагрузкой или усаживаются?)))
Под нагрузкой растягиваются, со временем усаживаются,
Усаживаются тоже под нагрузкой?
Не в сети
28-07-2017 11:33
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
Усаживаются тоже под нагрузкой?
Вам реально все это не похер?
Не в сети
28-07-2017 11:36
- Nomenkulator
- Участник
- Зарегистрирован: 11-11-2015
- Сообщений: 74
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
Nomenkulator пишет:Усаживаются тоже под нагрузкой?
Вам реально все это не похер?
Вы даже не представляете себе насколько.
Не в сети
28-07-2017 11:40
- Такбудетневсегда
- Участник
- Зарегистрирован: 24-09-2010
- Сообщений: 12,943
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
Похоже кто то путается в показаниях. Год назад всех убеждал, что только садятся. А теперь резинка и "вамнепохер"
Не в сети
28-07-2017 11:46
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
Вы даже не представляете себе насколько.
Воооооот. Реальный ответ подходящий для большинства катеров.
А все эти усадки, просадки, растяжки важны для технеозадротов, кому само знание и понимание процессов и причин приносит удовольствие. Таких тут не много.
Не в сети
28-07-2017 11:54
- Nomenkulator
- Участник
- Зарегистрирован: 11-11-2015
- Сообщений: 74
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
Nomenkulator пишет:Вы даже не представляете себе насколько.
Воооооот. Реальный ответ подходящий для большинства катеров.
А все эти усадки, просадки, растяжки важны для технеозадротов, кому само знание и понимание процессов и причин приносит удовольствие. Таких тут не много.
Я хотел сказать, что не представляете себе насколько не похер.
Не в сети
28-07-2017 12:03
- Berloga
- Участник
- Зарегистрирован: 25-09-2008
- Сообщений: 1,459
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
Стропа это резинка? Мощно.
Не в сети
28-07-2017 12:07
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
Я хотел сказать, что не представляете себе насколько не похер.
Ну если так, то добро пожаловать!
Ждем фоток.
ps
Кстати. Заморачиваться со стропами делать отметки и ждать месяцами откровенно не хочется.
Есть другая, более быстрая и простая возможность сравнить стропы.
Есть два Спид5 12 метров. одному около года, второму примерно 2 месяца. Это те, что на руках. На днях приедет еже одна двенашка, абсолютно новая. Могу сложить все 6-ть строп со трех кайтов в один пучок и посмотреть на их длину.
По "теории растяжения", самые старые, должны быть самыми длинными и далее по убывающей. То=есть двухмесячный будет иметь среднюю длину и новый окажется с самыми короткими стропами. Вроде так.
Но я вангую, что будет немного по другому. Самые длинные будут на двухмесячном, потом на старшем и самые короткие на новом.
Это будет объективный тест или нет, так как флай шьет стропы на коленке и они у него все разной длинны?
Не в сети
28-07-2017 12:11
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
Стропа это резинка? Мощно.
Неужто есть сомения? Конечно резинка, только с очень малым растяжением. Этому способствует как минимум один факт. Плетение. Тоесть волокна расположены в стропе не прямолинейно и под нагрузкой, в любом случае, стремяться выпрямиться, что и ведет к пружинящему эффекту. второй факт, что само волокно так-же имеет некую степень растяжения.
Не в сети
28-07-2017 12:34
- Berloga
- Участник
- Зарегистрирован: 25-09-2008
- Сообщений: 1,459
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
Не задумывался, почему используют дайниму? Ведь столько веревок вокруг.)
Повесь кайт на пружинящую веревку, которая в полной мере имеет описанные тобой свойства. Сильно удивишься эффекту.
Изменено Berloga (28-07-2017 12:34)
Не в сети
28-07-2017 12:44
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
Не задумывался, почему используют дайниму?
Не нужно не задумываться, не читать тех характеристики строп.
просто привязал стропу к столбу, второй конец к трапе. И нагружаешь ее со все дури при этом смотришь как изменяется длина. По моему проще некуда.
Изменено Deanisii (28-07-2017 12:45)
Не в сети
28-07-2017 14:27
- Bond Jimme
- Участник
- Откуда Москва, очень-очень редко ПТЗ
- Зарегистрирован: 23-09-2013
- Сообщений: 557
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
Не задумывался, почему используют дайниму? Ведь столько веревок вокруг.)
Повесь кайт на пружинящую веревку, которая в полной мере имеет описанные тобой свойства. Сильно удивишься эффекту.
Из дайнимы делают кучу веревок, в том числе и с хорошим пружинящим эффектом: от строения и плетения зависит.
Если не ошибаюсь, arb свои динамические тросы из дайнимы делает.
Не в сети
28-07-2017 14:36
- Berloga
- Участник
- Зарегистрирован: 25-09-2008
- Сообщений: 1,459
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
Дайнима это полиэтилен, с 0,5-2% удлинения.
При разрыве около 3,5 %.
Динамки из нейлона. По крайней мере АРБ.
Производители плетением и обработкой стремятся уменьшить негативные эффекты типа удлинения и вдруг - резинка.
Изменено Berloga (28-07-2017 14:59)
Не в сети
28-07-2017 14:55
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Еще раз про растяжение-усадку предвытянутого "Liros"...
Плетение и пропитка это некий компромис между пружинящими свойствами и простотой использования , долговечностью.
Не в сети