Про прибой

Morpheus · 14-08-2017 19:18

mahon пишет:

Еще прикольно, по таблице не существует фордака на левом галсе ))

Ага. А у правого нету левентика.

Есть такой анекдот про кружку - дна нету, а верх запаян.

Про рисунок вообще надо забыть. Это визуализация для дебилов. Или вы транспортиром по нему углы вычисляете?

Asdico пишет:

И, кстати, Фарид не ответил какой курс будет при движении под углом 5 градусов к направлению ветра...

Любой курс в лавировку отличный от левинтика будет бейдевиндом.

faxmaestro пишет:

Это любимое занятие учеников так ездить. Доску поперек и болотные щи хлебать. Говорю - де юре.

Это не стабильное поступательное глиссирующе движение.

Asdico пишет:

Ну я на сапе вполне себе стабильно еду фордаком причём кайт впереди как парус.

Про сап тут речи не идет. Это водоизмещающий снаряд.

AdBot · 14-08-2017 19:18

Asdico · 14-08-2017 19:56

Это универсальный снаряд... Чего-то слишком много условий получается в твоей задаче. Кайт в зените, снаряд глиссирующий, движение стабильное, угол относительно ветра ровно нуль, течение не помню какое, прибой правильный... Фарид, с таким подходом я могу заявить что с кайтом вообще не возможно кататься При определённых условиях, конечно
А вот относительно фордака ты не прав. Курсом бакштак можно ехать? Можно. Покажи трек где ты едешь бакштагом, ну например, под 3 градуса относительно ветра
Не верно сформулировал... По твоей логике фордаком ехать нельзя, а бакштагом можно. Так вот если под 3 градуса ехать нельзя, значит это не бакштаг. Тогда что???

П.С. А если будет дуть метров 15 и больше, то и на любом твинтипе при определённом умении можно ехать чистым фордаком

Изменено Asdico (14-08-2017 20:05)

faxmaestro · 14-08-2017 21:20

Это классика жанра. На сноуборде фордаком по льду. По слабочкам.
Самая жопа. Не упереться, кайт обезветривается, устойчивости никакой. Мммммм. Как я люблю. Потому что нет сопротивления почти.
На лыжах - легко.
На ГФ предположу изза малого сопротивления та же хрень что на сноуборде. Кто пробовал чистый фордак на ГФ? Ощущения.

Morpheus · 14-08-2017 21:36

faxmaestro пишет:

На ГФ предположу изза малого сопротивления та же хрень что на сноуборде. Кто пробовал чистый фордак на ГФ? Ощущения.

Невозможно. ГФ скоростной снаряд. Догоняешь кайт и тот падает. Приходится приводиться.

Asdico пишет:

Так вот если под 3 градуса ехать нельзя, значит это не бакштаг. Тогда что???

Это бейдевинд батенька. 3 градуса к ветру - это бейдевинд. А 177 градусов к ветру - это бакштаг.

Asdico пишет:

А вот относительно фордака ты не прав. Курсом бакштак можно ехать? Можно.

Я и говорю. что можно)))

Asdico пишет:

Покажи трек где ты едешь бакштагом, ну например, под 3 градуса относительно ветра

Не могу показать трек с бакштагом, если на нем бейдевинд))

Asdico пишет:

Не верно сформулировал... По твоей логике фордаком ехать нельзя, а бакштагом можно.

Совершенно верно. Фордаком ехать нельзя, а бакштагом можно.

Asdico · 14-08-2017 21:53

Ах, тыж изворотливый какой! Ладно!!! 181 градус на гидрофойле поедешь бакштагом?

X-pert · 14-08-2017 22:27

Вполне себе нормально еду фордевиндом на Asdico'вской двери

При достаточном ветре можно и на обычной доске. На заднюю ногу упор побольше и вперед. С какого рожна должен кайт упасть?
Я же натяжение строп создаю упираясь в воду немного, хоть доска и по ветру стоит, но задняя часть её притоплена немного.

С какой стати кайт должен быть в зените???
Он стоит 30-60 градусов.

Корабль то идущий фордевиндом паруса не отвязывает снизу, стоб они как простыня на ветру полоскались!
Паруса ставчт наибольшей плоскостью к ветру, также и кайт чем ниже тем сильнее тянет... только баланс надо держать, чтоб он еще немного вверх подтягивал и не давал тонуть.

grey · 14-08-2017 22:39

ocean1980 пишет:

Molokov D. пишет:
Про курсы почти правильно написал. Только не понятно зачем. В кайтинге немного другая терминология. Ну вот скажи, как можно будучи яхтсменом и темболее инструктором по кайту грубо не соблюдать правило правого и левого галса при расхождении? Более того, создавать заведомо опасные ситуации при несоблюдении этих ОСНОВНЫХ правил. И после того как накосячил ,чуть не прилетел в человека идущего тебе на встречу правым галсом, на вопрос что это вообще было, сказать : "У нас в курорте правило правого галса не работает, я думал тут тоже не работает."
А подскажи, кто у нас соблюдает нынче правый левый галс? Уже давно наветренные поднимают кайт, подветренные опускают. Не такая широкая зона каталки, чтобы левым галсом сливаться и всех пропускать. Тем более, что те, кто прут правым галсом выжмут тебя на берег, если будешь их пропускать. Поэтому я считаю, что нужно расходиться по наверенному-подветренному правилу. Иначе тогда кто его и зачем бы придумал. Это в море, когда места дофига можно правый галс пропустить. А тут, если на тебя прет чувак правым галсом, да еще и кайт держит у воды - что тут уже сделаешь. Так что все нормально и разумно. Когда два человека на споте каталось, я учил правый-левый галс, а сейчас учу поднять опустить. Здесь как инструктора научат, так ученики и будут делать Им вообще пофиг как кататься.

А я сегодня весь вечер катаясь в Курорте думаю, почему когда я правым галсом иду все прут на меня как умалишонные а это их так учат,приличных слов нет, один мат.

3xs · 14-08-2017 23:09

Lerich пишет:

Лучше авторов цитат указывать правильно.

виноват( глюк форума, а я недоглядел

3xs · 14-08-2017 23:15

faxmaestro пишет:

Это любимое занятие учеников так ездить. Доску поперек и болотные щи хлебать.

а меня так учили выезжать на берег, доску в в упор поперек, планку на себя и тебя плавно вытаскивает на берег, потом ать-два ногами. И ты без доски на берегу в шоколаде, мне нра...

3xs · 14-08-2017 23:18

Morpheus пишет:

Невозможно. ГФ скоростной снаряд. Догоняешь кайт и тот падает. Приходится приводиться.

Справедливости ради на твине можно загрузить заднюю ногу, создать сопротивление и не догнать кайт. Правда медленно все это, но возможно. P.S. кайт конечно на 12

Изменено 3xs (14-08-2017 23:20)

Lerich · 14-08-2017 23:58

Ого, уже и практики фордака подтянулись!
Увы, сегодня ветра для эксперимента не хватило, в конце вообще плыли пешком до берега.
Вопрос про фордак на твинтипе остается открытым.

Изменено Lerich (15-08-2017 00:00)

Lerich · 15-08-2017 00:01

grey пишет:

почему когда я правым галсом иду все прут на меня как умалишонные а это их так учат,приличных слов нет, один мат

Это ты на встречку заехал )

mahon · 15-08-2017 05:08

Morpheus пишет:

Asdico пишет:
И, кстати, Фарид не ответил какой курс будет при движении под углом 5 градусов к направлению ветра...
Любой курс в лавировку отличный от левинтика будет бейдевиндом.

Бейдевинд это курс, значит ты должен иметь возможность им идти не изменяя курс, под 5 градусов ты не можешь идти.

Изменено mahon (15-08-2017 05:09)

Morpheus · 15-08-2017 07:17

mahon пишет:

Morpheus пишет:
Asdico пишет:
И, кстати, Фарид не ответил какой курс будет при движении под углом 5 градусов к направлению ветра...
Любой курс в лавировку отличный от левинтика будет бейдевиндом.
Бейдевинд это курс, значит ты должен иметь возможность им идти не изменяя курс, под 5 градусов ты не можешь идти.

Если ты не можешь идти каким либо курсом это не означает, что это левентик.

mahon · 15-08-2017 07:24

Morpheus пишет:

mahon пишет:
Бейдевинд это курс, значит ты должен иметь возможность им идти не изменяя курс, под 5 градусов ты не можешь идти.

Если ты не можешь идти каким либо курсом это не означает, что это левентик.

Как раз это и значит, что это не курс, а положение при котором нельзя идти .

Чмутов Михаил · 15-08-2017 09:06

Morpheus пишет:

faxmaestro пишет:
На ГФ предположу изза малого сопротивления та же хрень что на сноуборде. Кто пробовал чистый фордак на ГФ? Ощущения.
Невозможно. ГФ скоростной снаряд. Догоняешь кайт и тот падает. Приходится приводиться.

С парафойлом можно (Джо д8 пробовал) , если дозит Кайт по центру в задний свал и вполне едется ровно по ветру. На стропах 17-20м, на 12м стропах сложнее)

alvi · 15-08-2017 10:10

ocean1980 пишет:

grey пишет:
А я сегодня весь вечер катаясь в Курорте думаю, почему когда я правым галсом иду все прут на меня как умалишонные а это их так учат,приличных слов нет, один мат.
Их так не учат. Учат правый левый галс. Они потом сами адаптируются под ситуацию. Если соблюдать правый левый галс, тогда при чистом западе или юго-западе надо левым уходить сразу на ветер, чтобы оказаться выше всех по ветру. Но не все сразу умеют вырезаться, а если левым галсом начать сливаться и пропускать правый, то окажешься на берегу. Я считаю, что те, кто катаются хорошо просто должны уступать новичкам или хотя бы когда едут правым галсом ехали не вдоль берега. Я например в Курорте к берегу подъезжал правым галсом, уже почти доску снял, едет чувак прямо на меня левым галсом вдоль берегу. Кайтом мой кайт зацепили, посмотрел на меня зло, как будто дальше поехал. Вообще надо начинать с того, что никто не чувствует ветер, уже давно стихло до 5 м/с, а народ как катал на 10-ке с утра, так и катает. И уже совсем все слились, почти по песку досками скребут, но все равно намахивают упорно.

зачем ты изобретаешь колесо? если ты не можешь разойтись с человеком и едешь в берег - твои проблемы, учись кататься и управлять кайтом. Инструктор блин еще, смешно.

повесь себе на стропы флажок красный, что бы такое чудо все видели и ждали от тебя сразу чудеса расхождения

Изменено alvi (15-08-2017 10:11)

mahon · 15-08-2017 10:33

теперь еще надо придумать правило когда правый и левый галс на 1 уровне по ветру )

А если правый идет ниже по ветру но режется (может и умеет). Ему что теперь перестать резаться и сливаться под левый галс который выше по ветру? А вдруг Левый галс знает про правый левый и начнет тоже сливаться?

Изменено mahon (15-08-2017 10:35)

Melnik51 · 15-08-2017 11:04

Нельзя правило правого галса использовать тупо во всех ситуациях. Во-первых, это судоходное правило, во-вторых подходит только для открытой воды.
Например при катании в прибойной зоне, да со скалистым берегом, надо руководствоваться здравым смыслом и местными обычаями. А то можно загнать кого-нибудь в бичбрейк, да на камни, да не дай бог, что нехорошее случиться, так и по лицу получить можно несмотря на приоритет правого галса.
Даже, если вы кого-то выдавите на песчаный безопасный берег, уже не хорошо получается.

alvi · 15-08-2017 11:07

Melnik51 пишет:

Нельзя правило правого галса использовать тупо во всех ситуациях. Во-первых, это судоходное правило, во-вторых подходит только для открытой воды.
Например при катании в прибойной зоне, да со скалистым берегом, надо руководствоваться здравым смыслом и местными обычаями. А то можно загнать кого-нибудь в бичбрейк, да на камни, да не дай бог, что нехорошее случиться, так и по лицу получить можно несмотря на приоритет правого галса.
Даже, если вы кого-то выдавите на песчаный безопасный берег, уже не хорошо получается.

это да, но аффтор описывает спот с широченной зонной флета (ну почти флета) и мелким чопом чуть дальше - расходиться там проблем не вызывает. Да и глубина везде по колено максимум, навигационных опасностей нет в принципе.

правила судоходные, а в особенности их парусная версия, писалась годами и учитывают очень многое. Осталось их прочитать и попробовать понять. Писались они как устав, кровью и проломленными бортами.

Изменено alvi (15-08-2017 11:13)

Catherina · 15-08-2017 11:09

ocean1980 пишет:

Их так не учат. Учат правый левый галс. Но на форуме http://www.paraplanoff.net/kites_beginn … -kajtinge/ есть вот такое правило
"4.4 Позиция куполов во время встречи – "upwind" райдер поднимает свой купол выше 45 градусов и "downwind" райдер опускает свой купол ниже 30 градусов."
Так что сначала на форум напишите, чтобы исправили правила. Здесь четко все показано и никто ничего не придумывает.

Ну ты же сам прекрасно понимаешь, что эта ситуация на картинке отличается от той, когда райдеры четко навстречу друг другу едут (на одной линии)!
зачем ты троллишь форум? тебе скучно?

Melnik51 · 15-08-2017 11:16

alvi пишет:

Melnik51 пишет:
Нельзя правило правого галса использовать тупо во всех ситуациях. Во-первых, это судоходное правило, во-вторых подходит только для открытой воды.
Например при катании в прибойной зоне, да со скалистым берегом, надо руководствоваться здравым смыслом и местными обычаями. А то можно загнать кого-нибудь в бичбрейк, да на камни, да не дай бог, что нехорошее случиться, так и по лицу получить можно несмотря на приоритет правого галса.
Даже, если вы кого-то выдавите на песчаный безопасный берег, уже не хорошо получается.
это да, но аффтор описывает спот с широченной зонной флета (ну почти флета) и мелким чопом чуть дальше - расходиться там проблем не вызывает. Да и глубина везде по колено максимум, навигационных опасностей нет в принципе.

Так в том то и дело, что далеко от берега конфликтных ситуаций практически не бывает. А вот в прибережной полосе, где большая плотность, правила расхождения плохо работают. Можно сказать, что совсем не работают. Тогда работает здравый смысл и какие-то местные правила. Есть например споты, где зайти в воду проще, чем выйти, и все пропускают выходящих на берег. Или споты, где поджимать к берегу - плохой тон из-за каких-то местных условий.

alvi · 15-08-2017 11:26

Melnik51 пишет:

alvi пишет:
это да, но аффтор описывает спот с широченной зонной флета (ну почти флета) и мелким чопом чуть дальше - расходиться там проблем не вызывает. Да и глубина везде по колено максимум, навигационных опасностей нет в принципе.
Так в том то и дело, что далеко от берега конфликтных ситуаций практически не бывает. А вот в прибережной полосе, где большая плотность, правила расхождения плохо работают. Можно сказать, что совсем не работают. Тогда работает здравый смысл и какие-то местные правила. Есть например споты, где зайти в воду проще, чем выйти, и все пропускают выходящих на берег. Или споты, где поджимать к берегу - плохой тон из-за каких-то местных условий.

бывает много чего, но аффтор пишет про конкретный спот. И на нем проблем нет, от слова вообще.

alvi · 15-08-2017 11:30

ocean1980 пишет:

тогда его придется объезжать на расстоянии минимум 30 м подветреннее. Если он сознательный чувак, он может приподнять кайт и тогда можно чуть-чуть слиться. Все правила рассчитаны на сознательных людей, которые друг другу идут на уступки.

и такие ситуации описаны в правилах, но ты же их не читал.

п.с. а еще можно повернуть, но ты и этого видимо не умеешь

люди на основании правил умудряются расходиться в гонках, а тут на простой каталке проблемы какие то. Посмотрите старт тоже же Фастнета, вот где много людей и веселья.

Изменено alvi (15-08-2017 11:40)

alvi · 15-08-2017 11:40

ocean1980 пишет:

alvi пишет:
и такие ситуации описаны в правилах, но ты же их не читал.
п.с. а еще можно повернуть, но ты и этого видимо не умеешь
А ты кто, ясновидящий?

Такой же, как ты инструктор.

Re: Про прибой

14-08-2017 19:18

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Подвал раздела