NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Николай_О · 25-08-2017 12:22

3xs пишет:

Вот вот, только блин почему-то ты не с заправкой разговариваешь. А такой приезжаешь на бензиновый завод и давай качать права, типа я в Урюпинске вашим бензином заправился и все сломалось, почините, залейте нового бензина ~~и поцелуйте~~... Камрад, я за то что бы ты получил деньги за пересылку и стоимость кайта, но то что ты требуешь это перебор. Я к тому, что в итоге ответственность на производителе по любасу, но это терки производителя и продавца, а не твои. Ну а если настаиваешь и уверен в своей правоте, давай судись с производителем.

Ну так потому что бензин по сути товар не несущий на себе опознавательных знаков производителя. Что именно залил мне продавец не ясно, это знает только он. И к ответу соответственно призывается сначала именно он, а в дальнейшем, если выяснится что вина не торговой организации, а именно производителя, то можно именно его и призвать к ответу. Но если я куплю тот же бензин в брендированной таре в розничном магазине, то смогу обращаться непосредственно к производителю, минуя продавца, особенно если мне не интересен возврат денег, а интересен ремонт или замена. 18.1

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.
2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.
3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.

То есть с производителя я не имею права требовать возврата средств, это только к продавцу, поскольку именно ему я и уплачивал эти средства, и производитель участвует в этих рисках только частично.
А вот продавцу я могу предъявить любые требования из этой статьи.
Всё просто и логично.

AdBot · 25-08-2017 12:22

rupashka · 25-08-2017 12:28

Николай_О пишет:

rupashka пишет:
Ты почитай сам себя. Я хочу... Мне нужно... Они должны...
Да! именно так и есть, всё что должен был я, это оплатить их услуги, а они в ответ поставить качественный товар. Они этого не сделали, я свою часть договора выполнил, и даже перевыполнил. Так что да действительно мне должны! И Должны именно исправный кайт. А как они это будут делать, мне не интересно, я в этом не разбираюсь, и не собираюсь тратить своё время на вникание в их корпоративные отношения. И все законы дают мне право выбора. Не им, а именно мне. Ты представь какой будет лютый фофан если все начнут слать сначала чуть чуть бэушный кайт, потом ты пожалуешся, отправиш им за свой счет, а они тебе пришлют за твой же счет новый, но бракованный, а что ты хотел, ты ведь покупал товар с перечеркнутым ценником, за границей, в интернет магазине. Что за бред?

Да, это так удобно выбрать одну фразу из нескольких абзацев и на нее ответить. Спорить с человеком который других не слышит глупо и бессмысленно.

Lodeon · 25-08-2017 12:34

Я уверен, что в такой ситуации можно пиратов уговорить продать кайт этого года со значительной скидкой или без доплаты или с минимальной.

Не был бы комрад мозгоебом, так и сделал

Николай_О · 25-08-2017 12:39

rupashka пишет:

Да, это так удобно выбрать одну фразу из нескольких абзацев и на нее ответить. Спорить с человеком который других не слышит глупо и бессмысленно.

Так всё остальное вытекает именно из этого.

"Норс может без проблем поменять мне кайт" - они тебе так написали, что кайт есть? Или это вывод из каких-то косвенных признаков?

А что НОРС перестал производить кайты в размере 15 квадратов, пригодные для использования в лайтвинд?

"они есть на складах у дилеров" - и что это значит? Я не знаю отношений производителей с дилерами, но есть подозрение что эти кайты уже не принадлежат самому норсу.

- Так пусть купят у дилера, и отправят мне, почему это должен делать я? Я произвел бракованную вещь? Единственное что тут есть, это то что им не выгодно, но блин почему мне должно быть не выгодно? Я что сирым и убогим родился? И должен всем просто по жизни?

Похоже закон о некачственном товаре тебя немного запутал - Читай выше.
Если у продавца нет такого же товара, тогда закон звучит очень странно, не правда ли? На практике магазин предлагает один или несколько вариантов из статьи 18.1 "Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков" и покупатель выбирает что ему нравится.

- А в законе сказано что выбирать должен я, а не магазин или производитель. Скажу больше мне никто вообще ничего даже не предложил, кроме возврата 635 евро. Никаких других вариантов не было.

Так что то что тебе НУЖЕН кайт и они ДОЛЖНЫ тебе его прислать (даже если его нет) звучит забавно. Можно бесконечно упорствовать в желании получить такой же кайт, но логичнее хоть немного идти на компромисс. Т.к. магазин ПРИЗНАЛ брак, у тебя появился козырь и можешь пинать магазин и сам норс. Как вариант предложить возврат денег за пересылку кайта назад в магаз и бесплатную доставку какого-нибудь аналогичного кайта

- Еще раз повторяю, мнение магазина мне безразлично, у них кайта действительно нет. Он есть у производителя, и я хочу общения именно с производителем, именно по поводу Гарантии на товар который дал мне ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, именно по тем пунктам где производитель на последней странице инструкции написал следующее:- If a product is deemed to be defective by North Kiteboarding, the warranty
covers the repair or replacement of the defective product only.Я даже согласен на ремонт! Но качественный. Для чего и отравил кайт производителю.

Изменено Николай_О (25-08-2017 12:42)

5n2 · 25-08-2017 12:40

Господа, у вас у всех стокгольмский синдром.

Такбудетневсегда · 25-08-2017 12:41

ocean1980 пишет:

Тут дело в другом, ТС уже представил себе, как он будет классно кататься на этом кайте за такие халявные деньги и тут оказалось, что халява оказалась фикцией. Поэтому не нужны деньги, нужен халявный кайт. Это как стоит по виндгуру прогноз на ветер, приезжаешь на спот, а ветра нет. И начинаешь в виндгуру звонить, чтобы включили обещанный ветер. Они говорят, давайте мы вам вернем деньги за платную подписку, а ты говоришь, не нужны мне деньги, мне нужен ветер. Это ведь логично, если виндгуру обещал ветер, то обещания нужно выполнять.

про сникерс не забывай. со скидкой не значит не качественно.

3xs · 25-08-2017 12:42

Николай_О пишет:

То есть с производителя я не имею права требовать возврата средств, это только к продавцу, поскольку именно ему я и уплачивал эти средства, и производитель участвует в этих рисках только частично.

а кстати ты читал комментарии к статье юристов? (например тут http://zozpprf.ru/glava-2/statya-18) там, например, разъясняется что при обращении к изготовителю или представителю доставка за счет покупателя...

Николай_О · 25-08-2017 12:43

5n2 пишет:

Господа, у вас у всех стокгольмский синдром.

Хочешь сказать я террорист

Такбудетневсегда · 25-08-2017 12:45

3xs пишет:

Николай_О пишет:
Мужик ты мультиков пересмотрел? Это не так. Это как приехал ты на заправку, заправил полный бак 95, а тебе туда воды налили вместо бензина. Ты такой им говориш вылейте нахрен свою воду, осушите бак, промойте систему, почините форсунки на непосредственном впрыске, и залейте мне полный бак 95 бензина. И да, за эвкуатор тоже нужно заплатить. А тебе говорят нет, мы тебе только вернем деньги за 30 литров 95 бензина.
Вот вот, только блин почему-то ты не с заправкой разговариваешь. А такой приезжаешь на бензиновый завод и давай качать права, типа я в Урюпинске вашим бензином заправился и все сломалось, почините, залейте нового бензина ~~и поцелуйте~~... Камрад, я за то что бы ты получил деньги за пересылку и стоимость кайта, но то что ты требуешь это перебор. Я к тому, что в итоге ответственность на производителе по любасу, но это терки производителя и продавца, а не твои. Ну а если настаиваешь и уверен в своей правоте, давай судись с производителем.

издержки несет сторона не выполнившая условия договора. Николай со свей стороны условия выполнил( оплатил сколько просили). продавец нет( поставил некачественный товар). разговаривать конечно лучше с тем кому платил. но сути это не меняет. пересылка за счет виновного, а с пошлиной сложнее.

Lodeon · 25-08-2017 12:45

Есть распространенный термин потребительский терроризм. И я очень понимаю Норс и Израиль, который с террористами переговоров не ведет.

Николай_О · 25-08-2017 12:47

3xs пишет:

А кстати ты читал комментарии к статье юристов? (например тут http://zozpprf.ru/glava-2/statya-18) там, например, разъясняется что при обращении к изготовителю или представителю доставка за счет покупателя...

Если они сами могут приехать и забрать, но я выбираю другой метод, то конечно я должен оплачивать, это логично. Но если они сами попросили меня выслать, то звиняйте. Да и кстати я по поводу доставки не возмущаюсь, при условии что мне вернут нормальный кайт. Но мне ведь нихера не хотят вернуть кайт.

Такбудетневсегда · 25-08-2017 12:49

Lodeon пишет:

Есть распространенный термин потребительский терроризм. И я очень понимаю Норс и Израиль, который с террористами переговоров не ведет.

покупатель не ищет выгоды. в чем терроризм?

если б он просил взятку в обмен на НЕпубликацию, тогда да.

Николай_О · 25-08-2017 12:49

Lodeon пишет:

Есть распространенный термин потребительский терроризм. И я очень понимаю Норс и Израиль, который с террористами переговоров не ведет.

Это несколько другое. Я не требую 5 миллионов долларов за то что сломал ногу катаясь на неисправном кайте. Я блять всего навсего хочу тот товар, за который мною были уплачены деньги, если это простое желание в глазах ритейла есть тероризм, то звиняйте.

5n2 · 25-08-2017 12:52

Николай_О пишет:

Хочешь сказать я террорист

Я имею ввиду тот факт, что большинство встает на сторону корпората, а не потребителя.

Lodeon · 25-08-2017 12:56

Такбудетневсегда пишет:

покупатель не ищет выгоды. в чем терроризм?
если б он просил взятку в обмен на НЕпубликацию, тогда да.

Мы знаем, что ему ответили пираты только с его слов. Из того что тут твориться адекватным я его назвать не могу и верить слепо его словам тоже не могу.

Он упорно требует такой же кайт, но такого нет.

Был бы адекватным договорился на скидку на другой, и с минимальной доплатой взял бы Турбину 17 м. Она без налогов там 750 евро. Уверен, что реально почти в ноль уговорить отправить его. Ну край еще 50 евро доплатить.

Такбудетневсегда · 25-08-2017 12:58

Lodeon пишет:

Такбудетневсегда пишет:
покупатель не ищет выгоды. в чем терроризм?
если б он просил взятку в обмен на НЕпубликацию, тогда да.
Мы знаем, что ему ответили пираты только с его слов. Из того что тут твориться адекватным я его назвать не могу и верить слепо его словам тоже не могу.
Он упорно требует такой же кайт, но такого нет.
Был бы адекватным договорился на скидку на другой, и с минимальной доплатой взял бы Турбину 17 м. Она без налогов там 750 евро. Уверен, что реально почти в ноль уговорить отправить его. Ну край еще 50 евро доплатить.

он требует своё. пусть починят и вернут.

Николай_О · 25-08-2017 12:59

Lodeon пишет:

Мы знаем, что ему ответили пираты только с его слов. Из того что тут твориться адекватным я его назвать не могу и верить слепо его словам тоже не могу.
Он упорно требует такой же кайт, но такого нет.
Был бы адекватным договорился на скидку на другой, и с минимальной доплатой взял бы Турбину 17 м. Она без налогов там 750 евро. Уверен, что реально почти в ноль уговорить отправить его. Ну край еще 50 евро доплатить.

Я не требовал именно такой кайт, любой в таком же или большем размере, но фирмы НОРС, у меня нет другой планки, только пятистропка.

3xs · 25-08-2017 12:59

Николай_О пишет:

Если они сами могут приехать и забрать, но я выбираю другой метод, то конечно я должен оплачивать, это логично. Но если они сами попросили меня выслать, то звиняйте. Да и кстати я по поводу доставки не возмущаюсь, при условии что мне вернут нормальный кайт. Но мне ведь нихера не хотят вернуть кайт.

я считаю что замену ты можешь требовать, но если ее нет (нет возможности твое требование выполнить на момент предъявления требования, например на складах производителя куда ты отправил кайт нет такого кайта прямо сейчас), то ты в праве потребовать деньги (без стоимости пересылки, т.к. ты пошел к производителю, а не продавцу) или компенсировать стоимость исправления недостатка. Читай статью 25 возврат некачественного товара с комментами. Тоже логично все.

mike_joga · 25-08-2017 13:00

ocean1980 пишет:

Плюс к тому же бессмысленные высказывания реально сбивают с толку и постоянно переводят тему на какую-то хрень. Либо пиши по делу, либо не пиши вообще. А писать ерунду зачем, какой смысл, заняться нечем? Какая-то бессмысленная тупость.

Надеюсь ты это сам себе пишешь, тогда ты не безнадёжен.
Я с тебя диву даюсь, как можно писать такую упоротую йухню? При этом быть уверен в своей правоте в любом вопросе. Поговорка есть такая, что умный человек сомневается)

Такбудетневсегда · 25-08-2017 13:02

Lodeon пишет:

Такбудетневсегда пишет:
покупатель не ищет выгоды. в чем терроризм?
если б он просил взятку в обмен на НЕпубликацию, тогда да.
Мы знаем, что ему ответили пираты только с его слов. Из того что тут твориться адекватным я его назвать не могу и верить слепо его словам тоже не могу.
Он упорно требует такой же кайт, но такого нет.
Был бы адекватным договорился на скидку на другой, и с минимальной доплатой взял бы Турбину 17 м. Она без налогов там 750 евро. Уверен, что реально почти в ноль уговорить отправить его. Ну край еще 50 евро доплатить.

а в пиратах инопланетяне? там такие же люди. почему ты им веришь?

Николай_О · 25-08-2017 13:03

Блин еслиб мне Норс или пираты так вот предлагали варианты выхода из этой ситуации, как это делаете вы, то я давноб уже нашел этот выход. Но суть ситуации в том что НОРС тупо молчит, вообще, его нет. А пираты предложили только 635 евро, никаких конкретных вариантов с их стороны больше не поступало. Не скидывали они мне список, того что подходит к моему кайту по параметрам, и что я мог бы рассмотреть для замены.

3xs · 25-08-2017 13:03

Николай_О пишет:

Я не требовал именно такой кайт, любой в таком же или большем размере, но фирмы НОРС, у меня нет другой планки, только пятистропка.

а так ты не можешь по закону. Т.к. договор совершен, ты оплатил, товар поставили. Любое изменение условий (марки/артикула) требует изменений цены на основе розничной цены нового товара и той которую ты заплатил. Т.е. если больший кайт сейчас не в стоке и стоит 1500евро, доплати 1500-635 и получи в большем размере... устроит?

3xs · 25-08-2017 13:05

Такбудетневсегда пишет:

он требует своё. пусть починят и вернут.

тут согласен, норм вариант. Но ТС уже требует новый такой же или больший...

Lodeon · 25-08-2017 13:05

Такбудетневсегда пишет:

он требует своё

Ну ок, пусть идет в немецкий суд. Он же только 10 страниц флудить может.

Такбудетневсегда пишет:

пусть починят и вернут.

Я уверен, что немецкий адвокат скажет, что починить так, что они смогут отвечать за качество и безопасность владельца они не могут. Поэтому вот ваши деньги.

Почему он ссылаясь на российские законы что-то требует? Где уверенность, что немецкий закон дает ему право выбирать ремонт или возврат денег. У меня такой уверенности нет.

Не любое изделие можно починить.

Такбудетневсегда · 25-08-2017 13:06

я вот чего не понял только. Николай, тебя когда попросили выслать кайт, ты чего не спросил "нахуя?"
попросил бы денег на ремонт, да и все. и это стоило бы даже меньше, чем пересыл. ну или скидку в размере затраченных на ремонт средств. отсылать стоило лишь в том случае, когда они уже предложили решение. а так получается, ты целиком на их благородство полагаешься.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

25-08-2017 12:22

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Re: NORTH и surfpirates.de очень удивили.

Подвал раздела