Про гонку вооружений в опене

Kirill Kirillov · 22-09-2017 21:14

А вот и нет. Вангую второе пришествие в опен новых флайсерферов(не смотря на прайс) и озоновских фойлов.
И тут бокс клас( доп. Зачет " русские кайты" может спасти какую то часть руских кайтеров от долговой ямы
Монокласс гвх 15 мне честно не нравится ( хотя он у меня основной кайт сейчас) -кайт не такой универсальный как был флай;)

AdBot · 22-09-2017 21:14

AlexHunter · 23-09-2017 01:20

А оупен как был, так и останется. Просто подорожал в два раза и тем самым четко произвёл деление спортсменов на богатых и остальных .
Если проблема решается деньгами, то она в нынешнем обществе не является проблемой.
Диапазон кайтов становится меньше, зато скорость больше. 9-13-18-21м это будет линейка претендующего на почёт гонщика. Это не дорого- меньше 10000€. Представительность стартов обеспечат начинающие и так будет пока нет чётких классов где нужно тренироваться. А в качестве стимула будут пасти картинками летних фойлов 30 человек в мире спорт- картинка, что спорить?

Изменено AlexHunter (23-09-2017 01:22)

Razhev · 24-09-2017 11:52

Ну да, так и есть Лех. 26 участников на этапе Кубка Мира в Китае, из которых четверо китайцев "для массовки" и четыре девочки. Так что как не стебайтесь над РБ с надуванами, в то время была доступность и массовость стартов.

SMN · 24-09-2017 21:27

Зимний кайтинг самый дешевый вид парусного спорта.
Для еще большего увеличения массовости - нужно добавить специальный дивизион: только деревянные ледянки и горки не выше 5м. Думаю организаторы соревнований смогут создать необходимую инфраструктуру.

Изменено SMN (24-09-2017 21:27)

AlexHunter · 24-09-2017 22:19

SMN пишет:

Зимний кайтинг самый дешевый вид парусного спорта.

Путаница в понятиях. Спорта как физкультуры? Тогда комплект виндсерфинга можно взять за 20 т.р. и точно так же Зимний рыдван-кайт с лыжами-дровами можно взять за 20 т.р. Но речь про спорт. А тут уже кайт ни в чём по цене не уступает парусу, а в моторесурсе проигрывает.

Razhev пишет:

26 участников на этапе Кубка Мира в Китае, из которых четверо китайцев "для массовки" и четыре девочки.

Это цирк Дюсолей, как это не смешно звучит. Только до формата цирка не хватает, чтобы им платили зп, а не они за участие, а до формата спорта не хватает массовости и доступности.
Хотя , если они теперь целят в категорию кубка Америки, то вполне похожи по массовости участников )

Аргонавт · 24-09-2017 22:55

А мож просто запретить все, что больше 18хи, пока никто не разжился 21м? Вот прям так, волевым решением. А то ведь потом поздно будет, понакупают и начнут права качать.

Kirill Kirillov · 24-09-2017 23:13

Леша, если бюджет 20 тр - то кайт комплект будет более живой чем виндсерфинговый
Сейчас, по моему, ситуация такова , что уход в очередной "нац. Класс" приведёт к полному разрыву между мировым кайтом и нашими покатушкками.

Проблема денег была, есть и будет , тут никуда не деться . раньше была проблема дефицита конкурентного оборудования, сейчас этой проблемы нет.
Гонки типа " кубок парависа " нужны прежде всего самому производителю - это инструмент его маркетинга . Если у парависа другие взгляды на продвижение своих кайтов - значит ему виднее.
Гонять надо в опене , а остальные "дивизионы " нужны для поддержания интереса массовки , и по своему эти дивизионы важны и нужны , но только как ступени к гонкам опена .

Kirill Kirillov · 24-09-2017 23:17

Аргонавт пишет:

А мож просто запретить все, что больше 18хи, пока никто не разжился 21м? Вот прям так, волевым решением. А то ведь потом поздно будет, понакупают и начнут права качать.

А толку запрещать то ? Кайты этого года всегда лучше прошлогодних так что надо годами запрещать

AlexHunter · 25-09-2017 00:23

Kirill Kirillov пишет:

Леша, если бюджет 20 тр - то кайт комплект будет более живой чем виндсерфинговый

спорно несколько, но не суть. Согласись, что тряпки к тряпкам примерно.

Kirill Kirillov пишет:

Сейчас, по моему, ситуация такова , что уход в очередной "нац. Класс" приведёт к полному разрыву между мировым кайтом и нашими покатушкками.

Не, не соглашусь. Нацкласс это подобие оптяриков. А уж у кого получаться начнёт и навыки будут, он уже и винтить деньги под оборудование в мировом классе начнёт. С нуля успешно начат не получится. И без движухи начать нельзя. Сужу по детЯм сейчас. Если нет конкуренции, то нет результатов. На данный момент ведь нет в кайте летнем ничего теперь у нас. ЗИмний - маргинальный вид и таковым и останется (но это только потому, что нет популярности за бугром).

AlexHunter · 25-09-2017 00:25

AlexHunter пишет:

Kirill Kirillov пишет:
Леша, если бюджет 20 тр - то кайт комплект будет более живой чем виндсерфинговый
спорно несколько, но не суть. Согласись, что тряпки к тряпкам примерно.
Kirill Kirillov пишет:
Сейчас, по моему, ситуация такова , что уход в очередной "нац. Класс" приведёт к полному разрыву между мировым кайтом и нашими покатушкками.
Не, не соглашусь. Нацкласс это подобие оптяриков. А уж у кого получаться начнёт и навыки будут, он уже и винтить деньги под оборудование в мировом классе начнёт. С нуля успешно начать не получится без конкуренции в тренировках. И без движухи начать нельзя. Сужу по детЯм сейчас. Если нет конкуренции, то нет результатов. На данный момент ведь нет в кайте летнем ничего теперь у нас. ЗИмний - маргинальный вид и таковым и останется (но это только потому, что нет популярности за бугром).

Razhev · 25-09-2017 08:45

Аргонавт пишет:

А мож просто запретить все, что больше 18хи, пока никто не разжился 21м? Вот прям так, волевым решением. А то ведь потом поздно будет, понакупают и начнут права качать. big_smile

Саня, существующие Правила класса (пока никто ничего другого не предложил) не запрещают организаторам ограничивать оборудование. Любой организатор вправе ограничить оборудование на его стартах, а участники пусть сами решают гоняться им в таких условиях или нет.
Не вижу ничего страшного в том. что кто то из оргов воспользуется этим правом и выкинет из обоймы кайты больше 15-16 м2. на своих стартах. Будет уже ближе к теме ЧСБ.

SheSlav · 25-09-2017 09:18

AlexHunter пишет:

Нацкласс это подобие оптяриков.

Только если детский, но официально дети в России не могут заниматься кайтом.

AlexHunter пишет:

И без движухи начать нельзя. Сужу по детЯм сейчас. Если нет конкуренции, то нет результатов.

Согласен, для "движухи" надо начинать с детского национального класса.

DN_53 · 26-09-2017 00:19

Львович... так начни с своих стартов! ограничь площадь 18-тью метрами... и двумя-тремя кайтами! а гонцы уже пусть репу чешут, что в гонки заявлять...

DN_53 · 26-09-2017 00:22

сваяли бы Положение по Кубку России... так и так! болтовня одна! начинай с себя! кто заявил из регионов КР??? вы о чём-то договорились???

Lobanich64 · 26-09-2017 08:39

Ерундистика ! Сделайте два зачёта Б-15 .И Опен .

mahon · 26-09-2017 08:56

Смысл ограничивать размер? Просто надо ограничить ветер в который будут старты не менее 3м\с ну или когда начинает дозить на 21 и 21 уже не нужен будет.

Все эти большие кайты нужны только из-за того что старты дают в минимальный ветер.
На лыжах когда не хватает ветра хоть пробежать можно, на борде все печальнее.

Kirill Kirillov · 26-09-2017 09:22

mahon пишет:

Смысл ограничивать размер? Просто надо ограничить ветер в который будут старты не менее 3м\с ну или когда начинает дозить на 21 и 21 уже не нужен будет.
Все эти большие кайты нужны только из-за того что старты дают в минимальный ветер.
На лыжах когда не хватает ветра хоть пробежать можно, на борде все печальнее.

А потом не привести ни одного гонки, когда весь флоь катал целый день? Не думаю что это хорошая идея

mahon · 26-09-2017 09:26

Kirill Kirillov пишет:

mahon пишет:
Смысл ограничивать размер? Просто надо ограничить ветер в который будут старты не менее 3м\с ну или когда начинает дозить на 21 и 21 уже не нужен будет.
Все эти большие кайты нужны только из-за того что старты дают в минимальный ветер.
На лыжах когда не хватает ветра хоть пробежать можно, на борде все печальнее.
А потом не привести ни одного гонки, когда весь флоь катал целый день? Не думаю что это хорошая идея

Катал или дро***ил...

Razhev · 26-09-2017 09:30

mahon пишет:

Смысл ограничивать размер? Просто надо ограничить ветер в который будут старты smile не менее 3м\с ну или когда начинает дозить на 21 и 21 уже не нужен будет.
Все эти большие кайты нужны только из-за того что старты дают в минимальный ветер.
На лыжах когда не хватает ветра хоть пробежать можно, на борде все печальнее.

Уже устали тереть эту тему. Нельзя ограничивать силу ветра, поскольку покрытие зимой всегда разное! И в минимальный ветер дистанцию проходят парни на Д8, но только не так быстро, как опен.

mahon · 26-09-2017 09:35

Razhev пишет:

mahon пишет:
Смысл ограничивать размер? Просто надо ограничить ветер в который будут старты smile не менее 3м\с ну или когда начинает дозить на 21 и 21 уже не нужен будет.
Все эти большие кайты нужны только из-за того что старты дают в минимальный ветер.
На лыжах когда не хватает ветра хоть пробежать можно, на борде все печальнее.
Уже устали тереть эту тему. Нельзя ограничивать силу ветра, поскольку покрытие зимой всегда разное! И в минимальный ветер дистанцию проходят парни на Д8, но только не так быстро, как опен.

На Кубке Сибири кажется в 2013 давались старты когда на Д8 невозможно было пройти дистанцию на сноуборде!
Понятно что на лыжах можно бежать с любым кайтом.

Аргонавт · 26-09-2017 09:35

Ветровой минимум - тема субъективная. На одном знаке дует столько, на другом столько, всегда остаются недовольные - почему отменили, почему дали старт... С размером хотя бы все понятно - он цифрами на крыле выбит.

mahon · 26-09-2017 09:38

Аргонавт пишет:

Ветровой минимум - тема субъективная. На одном знаке дует столько, на другом столько, всегда остаются недовольные - почему отменили, почему дали старт... С размером хотя бы все понятно - он цифрами на крыле выбит.

у меня на кайте нет размера ) как обмерять, кто обмеряет и т.п.... И опять будет кто легче тот и едет по соплям. А на лыжах кто бегает быстрее

Изменено mahon (26-09-2017 09:38)

vovochka · 26-09-2017 10:01

mahon пишет:

Аргонавт пишет:
Ветровой минимум - тема субъективная. На одном знаке дует столько, на другом столько, всегда остаются недовольные - почему отменили, почему дали старт... С размером хотя бы все понятно - он цифрами на крыле выбит.
у меня на кайте нет размера ) как обмерять, кто обмеряет и т.п.... И опять будет кто легче тот и едет по соплям. А на лыжах кто бегает быстрее

Миш— размах крыла. Меряется в пять сек.
Д10 рулит!
... и ветровой миниму в 3 мс.
Один хрен, когда дует меньше, это не гонки а дроч&во!!!
Не менее 3х мс на старте втечении 3—5—ти минут— даем гонку.
Не выдувает 5—ти минут— не даем.
Закисает по ходу дистанции, начинает народ бежать бегом— даем отмену.
Все просто
Львович— ты ж наверняка видел хоть разок как ПВ давал старты в НК?
Я как— то в Питере помошником сидел у него на катере. Красотища!
Выжать три гонки в день по практически нереальной погоде с ветровым минимумом в 5 мс— вот мастерство судьи и организатора! А не тулить за двадцати метровые площади, опасаясь что по зиме флот «не поедет»
Было бы желание...

Есть конечно предложение, попробовать ради эксперимента на КС провести не оупен, а что нибудь с ограниченным размахом.
Те же 10 метров размаха крыла на плоскости в слегка преднатянутом состоянии— как критерий допуска матчасти в гонку..
Но ща же опять начнется....

Изменено vovochka (26-09-2017 10:01)

Arkan · 26-09-2017 10:07

опять повторюсь
моноклас!!! (не обязательно монобренд типа параавис) 1 кайт на все ветра, заявил свой! (кто 21 а кто 11 исходя из своих соображений) и катает на нем весь сезон. И заявлять его надо при электронной регистрации, что б всякие умники в прогноз не смотрели и не пытались подгадать, а регистрацию закрывать за 10 дней до стартов.
тогда все эти легковесы и супертяжы отпадают сами собой
и бюджетно и честно и снаряги минимум

Изменено Arkan (26-09-2017 10:09)

SheSlav · 26-09-2017 10:49

Уважаемые, а зачем собственно, что-то ограничивать и запрещать? Кто может быть в этом заинтересован? Организаторы и производители точно нет. Участников поделили по "интересам". Что не устраивает? Или это скрытая борьба с "'топами", типа спорт в массы.

vovochka пишет:

Есть конечно предложение, попробовать ради эксперимента на КС провести не оупен, а что нибудь с ограниченным размахом.

А кто будет ИСПОЛНЯТЬ наши ПРЕДЛОЖЕНИЯ?

Изменено SheSlav (26-09-2017 10:53)

Re: Про гонку вооружений в опене

22-09-2017 21:14

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Re: Про гонку вооружений в опене

Подвал раздела