Hydrofoil

Deanisii · 23-10-2017 22:56

Сегодня обкатыаал 4 варианта файлов. Большое 650 и малое 570 передние крылья, большой и малый стаб, хвост на фюзелчже и уши на стабе. Попробовал все комбинации. Результат меня удивил. Самым широкодиапазонным, тесть медленным и быстрым, стал фоил с большим крылом и большим стабом. Результат для меня не ожиданный. С малым стабом он также ехал, Но контроль был очень сложный. Малое крыло имеет чуть толще профиль, всего на 1.5мм , Но в чепе его заметно колбасило, что также не позволяло ехать быстро. Малый стаб перестает работать на скорости более 36кмч. Верен он работает но не достаточно эффективно. Вот такая петрушка.
Сегодня понял почему гидрофоил теряет устойчивость при большой скорости. Это так очевидно, что просто капец. Не пойму. Почему я этого раньше не замечал.
Интересно, кто-нибудь задумывался об этом? К каким выводам пришел? Я свои чуть позже напишу.

Изменено Deanisii (23-10-2017 22:59)

AdBot · 23-10-2017 22:56

Morpheus · 24-10-2017 06:13

Deanisii пишет:

Сегодня понял почему гидрофоил теряет устойчивость при большой скорости. Это так очевидно, что просто капец. Не пойму. Почему я этого раньше не замечал.

Излишнюю подъемную силу компенсируем уменьшением угла атаки. При этом растет опрокидывающий момент.

Bearcat · 24-10-2017 06:55

Morpheus пишет:

Излишнюю подъемную силу компенсируем уменьшением угла атаки. При этом растет опрокидывающий момент.

Нет. Сумма моментов системы относительно центра масс равна нулю вплоть до самого момента швабры.

Deanisii · 24-10-2017 08:50

Bearcat пишет:

Сумма моментов системы относительно центра масс равна нулю

Все верно. Моменты остаются в нуле, но существенно сдвинется центр масс в сторону кормы. По этой причине чем больше скорость, тем меньше давление на переднюю ногу и как следствие система становится менее стабильной. Центр масс улетает за переднее крыло. Если разгоняется дальше, то уже нужно давить заднюю ногу. Интересно, как с этим бороться? Если победить это проблему, то скорости значительно подрастут.

Изменено Deanisii (24-10-2017 08:52)

Morpheus · 24-10-2017 09:09

Bearcat пишет:

Нет. Сумма моментов системы относительно центра масс равна нулю вплоть до самого момента швабры.

Почему?
Углы атаки крыла и стаба меняются. Соответственно меняются и моменты.

Deanisii · 24-10-2017 09:18

Morpheus пишет:

Почему

Если моменты будут отличны от нуля, система не будет уравновешана. Будет дельфинить.

Изменено Deanisii (24-10-2017 09:26)

Morpheus · 24-10-2017 09:27

Deanisii пишет:

Morpheus пишет:
Почему
Если моменты будет отлично от нуля, система не будет уравновешана. Будет дельфинить.

А тебе в переднюю ногу, что приходит? Неужели подъемная сила?

Mikhail_E · 24-10-2017 10:05

Deanisii пишет:

Сегодня обкатыаал 4 варианта файлов. Большое 650 и малое 570 передние крылья, большой и малый стаб, хвост на фюзелчже и уши на стабе. Попробовал все комбинации. Результат меня удивил.

Какие профиля использовал и какое удлинение крыльев?

Deanisii · 24-10-2017 10:51

Morpheus пишет:

Неужели подъемная сила?

Она самая, но момент от стаба распределяет ее не равномерно между передней и задней ногой. Суть не в этом. Главное, что центр масс смещается. Вот и все. Остальное семки. Вернуть его в нужное место, вот задачка не для слабонервных. Думаю это не совсем реально , на данном этапе, но попытаться можно.

Deanisii · 24-10-2017 10:52

Mikhail_E пишет:

Какие профиля использовал и какое удлинение крыльев?

по профилям не подскажу. удлиннение у большого крыла 5,9, у малого 7.

Mikhail_E · 24-10-2017 11:28

Deanisii пишет:

Mikhail_E пишет:
Какие профиля использовал и какое удлинение крыльев?
по профилям не подскажу. удлиннение у большого крыла 5,9, у малого 7.

На американских сайтах несколько статей о профилях гидрофойла есть.
мне больше всего понравился EPLER817 15%
Но быстрей и стабильней показался H105 12,5%

Deanisii · 24-10-2017 11:45

Да, статьи я видел, как мог читал. Проблема в том, что они старые. Возможно и новые есть, я не встречал.
По профилю.
Эплер разрабатывалмя как ламинарныц профиль для малых скоростей. Переводим воду в воздух и скорость становится совсем не маленькой, По этому для фрирайдных файлов эплер подойдет. Но будет брыкуч мина скоростях около 40-44, близок к срыву. Н105 хорош, но толстоват и также весьма старый . Лучше эплера. Профиля в названиях которых присутствует слово гидроыоил, также не очень хороши под наши нужды. Они для больших скоростей. Единого решения по правилам все еще нет. По этому у всех производителей файлов они разные. Нужно экспериментировать.

Извините за т9, но править текст в телефоне нет времени. Надеюсь и так все понятно.

Изменено Deanisii (24-10-2017 11:48)

VictorSh · 24-10-2017 12:32

Кто нибудь может что сказать про это
https://ru.aliexpress.com/item/carbon-f … e287&tpp=1

Чмутов Михаил · 24-10-2017 13:33

Ну пока кто то не отпишется из тех кто купил по нему нечего сказать)
15 заказов уже есть, 2 в россию, надейся что покупатели есть на форумах)

__DmitryR__ · 24-10-2017 14:37

На кайтфоруме.com много страниц написано ...
http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?f=196&t=2397047

Чмутов Михаил · 24-10-2017 15:36

Да уж. 10 сообщений по делу и куча споров о том что китайцы копируют, где центр масс для разных крыльев и проч и проч.

Но в общем - фойл едет, брать можно. Но он не самый подходящий для новичков)

nikit05 · 24-10-2017 16:17

Меня там больше доска у них заинтересовала, синяя, серф и фойлборд в одном флаконе.

VictorSh · 24-10-2017 16:50

У меня жена и сестра много что с Али заказывает. Я себе коврик на доску тоже привозил. Все работает достаточно четко.
Там еще SUP по смешным ценам и весла карбоновые по цене алюминия в России.
Интересно, что двое покупателей из России было, интересно бы их найти...

fantic · 24-10-2017 17:55

ALEX3M пишет:

fantic пишет:
только на всех гф для винсерфинга хитрый профиль с закрылками и очень тонкий.
Насколько тонкий, в попугаях?

попробую сфоткать все крылья подложив линейку под крылья,будет виден профиль на просвете,и сниму размеры со всех

fantic · 24-10-2017 22:54

Чмутов Михаил пишет:

Ну пока кто то не отпишется из тех кто купил по нему нечего сказать)
15 заказов уже есть, 2 в россию, надейся что покупатели есть на форумах)

когда хлебал воду на самоделках доводя их до изюма пару сезонов,сравнив с фирмой ,есть ощущения где собака порылась,а пока не прошел путь "камикадзе"-какие выводы?

Чмутов Михаил · 24-10-2017 23:15

Ну не обязательно копаться в самоделках чтобы катать в удовольствие

Deanisii · 25-10-2017 08:37

Чмутов Михаил пишет:

Ну не обязательно копаться в самоделках чтобы катать в удовольствие

Сложно назвать удовольствием одну каталку ценой в 600евро (сломал крыло), сезон в 1600 (сломал крыло, затем доску)и гарантийные замены сроком 30-50 дней(брак в крыле, дважды.). Это уже не удовольствие и даже не каталка, а сплошное разочарование. Самоделка ни разу не подвела. Ни разу за два сезона. Сейчас так-же живее всех живых и для фрирайда просто супер.

Morpheus · 25-10-2017 08:52

Самоделка самоделке рознь.
Одно дело изготовить изделие из говна и палок вложив в него неделю труда и 15 тыс рублей.
Другое дело сделать вещь, вложив в него год труда и сопоставимую сумму с покупным гидрофойлом - на оборудование и материалы.

У нас проект длится полгода и только сейчас появились наработки для серийного изготовления фюзеляжей, сделали прототипы крыла и стаба. И хорошо, если в декабре во Вьетнам уедут прототипы досок и фойлов.

Mikhail_E · 27-10-2017 15:34

Morpheus пишет:

Самоделка самоделке рознь.
Одно дело изготовить изделие из говна и палок вложив в него неделю труда и 15 тыс рублей.
Другое дело сделать вещь, вложив в него год труда и сопоставимую сумму с покупным гидрофойлом - на оборудование и материалы.
У нас проект длится полгода и только сейчас появились наработки для серийного изготовления фюзеляжей, сделали прототипы крыла и стаба. И хорошо, если в декабре во Вьетнам уедут прототипы досок и фойлов.

Круто у вас. У меня почти 2 года пока что то приличное начало получаться.

Deanisii · 27-10-2017 22:02

Mikhail_E пишет:

У меня почти 2 года пока что то приличное начало получаться.

Мне кажется это еще только начало. По этому такое множество различных фойлов и нет единого решения. Там открытия каждый день. Это если желать сделать все идеально в плане качества и гидродинамики. Я вообще сейчас в техническом тупике. Фоил едет, хорошо едет, но я знаю что может лучше. Существенно лучше. и тут тупик. Как оказалось крылья (оба) нужно проектировать с учетом изменяющихся углов атаки. Не уверен что это всем понятно, но по другому сказать не получается. Я реально расстроен. Самолетостроение отдыхает в сторонке. Они конечно молодцы, умные, но не все до конца понимают как эта хрень(гидрофоил) едет и куда крутить крылья. Вангую еще несколько лет будут выходить всевозможные модификации фойлов, прежде чем найдется единственно верное решение.

Re: Hydrofoil

23-10-2017 22:56

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Подвал раздела