Вы не вошли.
[Вход]12-11-2017 15:32
- Melnik51
- Участник
- Откуда с Мурманского берега
- Зарегистрирован: 02-01-2010
- Сообщений: 10,086
Re: Hydrofoil
На Альтаире есть такой замечательный материал - coremat.
На местной фабрике его широко при строительстве яхт и лодок используют. Не вероятно жесткая штуковина получается со смолой.
Можно попробовать на палубу.
В отличии от аирекса, который листами, что не удобно при транспортировке, продаётся в рулонах.
Не в сети
12-11-2017 15:32
- AdBot
Re: Hydrofoil
12-11-2017 15:38
- Restavrator
- Участник
- Откуда Архангельск-Кострома,Россея...
- Зарегистрирован: 24-06-2010
- Сообщений: 3,497
Re: Hydrofoil
Я уважаю моделистов-сам выступал на Северозапдной зоне РСФСР последний раз в 1984 г. у тебя в Костроме,
Он не умер...Это мы перестали самолёты делать.А мои воспитанники-ещё ваяют.И ездят по Миру.После этой зоны-были Кубки и чемпионаты России в Костроме и Ярославле...До конца 90х...Моделка на Пушкина-пока числится на бумаге.В Берендеевке(ДОСААФ)-всё уже похерили...
Значит должны знать Мэтров -Зильберга, Вербицкого,Саленека?К нам ехала вся Россия-поля большие.Бурдовы,Радик Хузиев,Фузеев Леонид,Панков,Макааров...Чемпионы Мира и всех остальных частей.
Изменено Restavrator (12-11-2017 16:00)
...рождённый ползать-летит только ВНИЗ(или -низенько так и медленно)...
Не в сети
12-11-2017 15:47
- Mikhail_E
- Участник
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 29-11-2013
- Сообщений: 318
Re: Hydrofoil
На Альтаире есть такой замечательный материал - coremat.
На местной фабрике его широко при строительстве яхт и лодок используют. Не вероятно жесткая штуковина получается со смолой.
Можно попробовать на палубу.
В отличии от аирекса, который листами, что не удобно при транспортировке, продаётся в рулонах.
Коремат межслоевой матерриал. Его подпирать надо с двух сторон.Он как наполнитель хорош. Веса он в доске наберет мама не горюй.
Изменено Mikhail_E (12-11-2017 17:01)
Не в сети
12-11-2017 16:03
- Restavrator
- Участник
- Откуда Архангельск-Кострома,Россея...
- Зарегистрирован: 24-06-2010
- Сообщений: 3,497
Re: Hydrofoil
он в доске наберет мама не горюй.
Евгению Вербицкому напишите-он наверняка зашлёт пару метров... (сорри-он сию в пиндосии..)
Изменено Restavrator (12-11-2017 16:35)
...рождённый ползать-летит только ВНИЗ(или -низенько так и медленно)...
Не в сети
12-11-2017 19:07
- Melnik51
- Участник
- Откуда с Мурманского берега
- Зарегистрирован: 02-01-2010
- Сообщений: 10,086
Re: Hydrofoil
Melnik51 пишет:На Альтаире есть такой замечательный материал - coremat.
На местной фабрике его широко при строительстве яхт и лодок используют. Не вероятно жесткая штуковина получается со смолой.
Можно попробовать на палубу.
В отличии от аирекса, который листами, что не удобно при транспортировке, продаётся в рулонах.Коремат межслоевой матерриал. Его подпирать надо с двух сторон.Он как наполнитель хорош. Веса он в доске наберет мама не горюй.
Есть толщиной 1 мм, плотность 35 кг/м3, со смолой 65.
http://polymerprom-nn.ru/ru/projects/67 … entry.show
Изменено Melnik51 (12-11-2017 19:08)
Не в сети
12-11-2017 19:11
- Melnik51
- Участник
- Откуда с Мурманского берега
- Зарегистрирован: 02-01-2010
- Сообщений: 10,086
Re: Hydrofoil
Хотя экономичнее и технологичнее пробки ничего не придумать.
Не в сети
12-11-2017 19:18
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Hydrofoil
Хотя экономичнее и технологичнее пробки ничего не придумать.
Пробкой обтягивается сложная поверхность? Например рейл можно обтянуть без складок или вырезов?
Не в сети
12-11-2017 19:44
- Melnik51
- Участник
- Откуда с Мурманского берега
- Зарегистрирован: 02-01-2010
- Сообщений: 10,086
Re: Hydrofoil
Melnik51 пишет:Хотя экономичнее и технологичнее пробки ничего не придумать.
Пробкой обтягивается сложная поверхность? Например рейл можно обтянуть без складок или вырезов?
Приятель как-то умудрялся обтянуть. Я попробовал, фигня с пузырями получилась, больше не экспериментировал.
Пластиной укладывал, сантиметра полтора до края не дотягивал, потом переход шкурил.
Поскольку рейлы усиливал, получалось замечательно.
Рейлы тоже можно пробкой усиливать, но не оборачивать, а узкими пластинами набирать. Тогда после отделки вся доска выглядит пробковой. Но это муторно долго.
Не в сети
12-11-2017 19:47
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Hydrofoil
Morpheus пишет:Пробкой обтягивается сложная поверхность? Например рейл можно обтянуть без складок или вырезов?
Приятель как-то умудрялся обтянуть. Я попробовал, фигня с пузырями получилась, больше не экспериментировал.
Пластиной укладывал, сантиметра полтора до края не дотягивал, потом переход шкурил.
Поскольку рейлы усиливал, получалось замечательно.
Рейлы тоже можно пробкой усиливать, но не оборачивать, а узкими пластинами набирать. Тогда после отделки вся доска выглядит пробковой. Но это муторно долго.
А говоришь, что технологичнее не придумать)))
Не в сети
12-11-2017 21:54
- Melnik51
- Участник
- Откуда с Мурманского берега
- Зарегистрирован: 02-01-2010
- Сообщений: 10,086
Re: Hydrofoil
Melnik51 пишет:Приятель как-то умудрялся обтянуть. Я попробовал, фигня с пузырями получилась, больше не экспериментировал.
Пластиной укладывал, сантиметра полтора до края не дотягивал, потом переход шкурил.
Поскольку рейлы усиливал, получалось замечательно.
Рейлы тоже можно пробкой усиливать, но не оборачивать, а узкими пластинами набирать. Тогда после отделки вся доска выглядит пробковой. Но это муторно долго.А говоришь, что технологичнее не придумать)))
Если не делать рейлы из пробки, то проще не придумать. Пробка ложиться хорошо, обрабатывается тоже.
Но самое главное, что она доступна. Можно купить в любом строительном.
Возможно, что и оборачивать не сложно.
На мой взгляд рейлы лучше карбон-лентой укреплять. Получаются 2 полутрубы.
Не в сети
12-11-2017 22:20
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Hydrofoil
Пробка ложиться хорошо, обрабатывается тоже.
я так понимаю ложится хорошо только на плоскости, ну или на поверхности близкие к плоскости.
Не в сети
12-11-2017 22:34
- nikit05
- Участник
- Откуда Питер
- Зарегистрирован: 31-03-2009
- Сообщений: 1,364
Re: Hydrofoil
1. Пробка - это пробковый пол?
2. А она воду не сосёт?
Изменено nikit05 (12-11-2017 22:36)
Не в сети
12-11-2017 22:43
- Melnik51
- Участник
- Откуда с Мурманского берега
- Зарегистрирован: 02-01-2010
- Сообщений: 10,086
Re: Hydrofoil
Melnik51 пишет:Пробка ложиться хорошо, обрабатывается тоже.
я так понимаю ложится хорошо только на плоскости, ну или на поверхности близкие к плоскости.
Пробковая подложка же очень гибкая.
В любом случае с пробкой легче работать, чем со шпоном или аирексом.
Я пробовал обернуть и обжать в мешке. Получилось несколько пузырей на рейлах. Я полностью удалил пробку с рейлов и больше к этому не возвращался. Возможно надо было прикатывать в ручную.
1. Пробка - это пробковый пол?
2. А она воду не сосёт?
1.Подложка в рулонах.
2. Она пропитывается смолой. По крайней мере наружные слои.
Не в сети
12-11-2017 22:57
- ALEX3M
- Fly Surfer
- Откуда Северодвинск
- Зарегистрирован: 11-11-2008
- Сообщений: 3,479
Re: Hydrofoil
Не знаю, как по палубе, но под ступни я бы точно пробку не стал укладывать, промнется и начнёт воду сосать.
Ride The Wild Wind
Не в сети
13-11-2017 00:32
- Mikhail_E
- Участник
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 29-11-2013
- Сообщений: 318
Re: Hydrofoil
Mikhail_E пишет:Коремат межслоевой матерриал. Его подпирать надо с двух сторон.Он как наполнитель хорош. Веса он в доске наберет мама не горюй.
Есть толщиной 1 мм, плотность 35 кг/м3, со смолой 65.
С xi не работал. Написано 600 гр/м2/мм смолы наберет.
Не в сети
13-11-2017 00:56
- ALEX3M
- Fly Surfer
- Откуда Северодвинск
- Зарегистрирован: 11-11-2008
- Сообщений: 3,479
Re: Hydrofoil
Есть у меня доска с корематом.
В целом неплохо,но местная прочность при ударах хуже, чем у обычного сендвича, так как верхний слой прихоится для того же веса делать тоньше, а внутренний толще.
Ещё и воду набирает в соты, сложно удалять.
Самые долговечные доски у меня со шпоном, по 10 лет держатся.
Ride The Wild Wind
Не в сети
13-11-2017 11:43
- Melnik51
- Участник
- Откуда с Мурманского берега
- Зарегистрирован: 02-01-2010
- Сообщений: 10,086
Re: Hydrofoil
Не знаю, как по палубе, но под ступни я бы точно пробку не стал укладывать, промнется и начнёт воду сосать.
На серфах хорошо так проминается. Воду при этом не сосёт.
Проблема с водой это в первую очередь проблема наружного слоя ламината.
Пробка нужна для задания жёсткости палубе.
Ту же роль шпон выполняет. И шпон сосёт воду будь здоров.
Самые долговечные доски у меня со шпоном, по 10 лет держатся
Изменено Melnik51 (13-11-2017 11:49)
Не в сети
13-11-2017 13:08
- ALEX3M
- Fly Surfer
- Откуда Северодвинск
- Зарегистрирован: 11-11-2008
- Сообщений: 3,479
Re: Hydrofoil
Какая жесткость у пробки, по сравнению со шпоном?
Если сердечник сандвича мягкий, типа пробки, а наружный слой жёсткий, то сначала расслоение и деламинизация наружного слоя и вследствие незаметная на глаз водотечность.
Шпон без наружного слоя стекла, просто под лаком применяется уже лет 15, если протертости лака устранять быстро, то долговечность отличная.
Ride The Wild Wind
Не в сети
13-11-2017 13:19
- Melnik51
- Участник
- Откуда с Мурманского берега
- Зарегистрирован: 02-01-2010
- Сообщений: 10,086
Re: Hydrofoil
Какая жесткость у пробки, по сравнению со шпоном?
Если сердечник сандвича мягкий, типа пробки, а наружный слой жёсткий, то сначала расслоение и деламинизация наружного слоя и вследствие незаметная на глаз водотечность.
Шпон без наружного слоя стекла, просто под лаком применяется уже лет 15, если протертости лака устранять быстро, то долговечность отличная.
Если сравнивать непосредственно пробку и шпон, то естественно у пробки никакой жёсткость нет.
Но в ламинате получается достаточно жёсткая поверхность. Возможно это связано со структурой пробки.
Я не знаю, как себя поведёт пробка в доске для гф (одна была сделана из старого сёрфа под гф, но пока статистики мало), в сёрфе работает отлично, можно прыгать, нагрузку держит.
Не в сети
13-11-2017 19:53
- fantic
- Формула виндсерфинг 2000-2004
- Откуда Калиниград
- Зарегистрирован: 01-02-2011
- Сообщений: 716
Re: Hydrofoil
купил бамбуковую штору шириной метра полтора почти за даром,были еще циновки 2х2 из пластин как подложки под горячее-размели сразу. Хорошо получилась оболочка на первой ноге,потом стрингеры делал усиливая старые плоты под гф,думаю что еще и под ноги придется подложить и вспомнить про шторку когда дело дойдет до подлетов. Лежит и рулон пробки но все время смущал вопрос чем прошпатлевать поры не набрав вес, а так воды наберет в легкую в отличие от бамбука. Когда Старборд начал гнать шпон в 2000 году на формулы WOOD , основная мотивация была в весе, шпон имеет более упругую характеристику на ударные нагрузки по сравнению с композитами. Как показала практика 17 лет, протаптываются они почти одинаково , шпон по цвету подгоняют лаком с тонировкой , после ультрофиолета шпон темнеет, и доска выглядит как буренка с пятнами , а еще когда достается лошарику ,через трещины и сколы насосавшись воды -тот еще леопардик . Вейвувки с бамбуком на днище ремонтировать приятней, воды не берут и пластины от "салфеток"легко вписываются в общую структуру
реставратор -Значит должны знать Мэтров -Зильберга, Вербицкого,Саленека?К нам ехала вся Россия-поля большие.Бурдовы,Радик Хузиев,Фузеев Леонид,Панков,Макааров...Чемпионы Мира и всех остальных частей.
Да- пилил винты по шаблонам Вербицкого как и все,потом начались перебои с горючкой и меня подсадили на радиоуправляемую яхту F5M. После скоростей и моторов оценить кайф тишины не просто,только когда тебя в гоночках разведут на ящичек пива,вот и начинает бестолковка работать,так мы в парус и приходим.Не в обиду.... Свои амбиции я закрыл,выше ж...ы уже не прыгнуть, на ЧМ в Австрии в 2012 г в классе яхт "Микро" в самой быстрой подгруппе из 47 лодок залезли на третий гвоздь .
я за прогресс- но за разумные вложения,ну а если "бытовка" катит,зачем стекло глотать! и пока все в шалтай-болтай , фрирайд на гф рулит, хотя взяв в руки виндсерфинг после 10 лет .в сильный ветер комфортней на классике, узкая доска с хорошим плавником,которая по ногам не стучит и летает как чайка с нормально настроенным парусом 10-15 летним катит не хуже новых по цене из космоса
прошу прощения за словоблудство не по теме
Изменено fantic (14-11-2017 02:13)
Не в сети
13-11-2017 22:26
- verty1988
- лужекайтеръ
- Откуда из КРАСНОДуВРА
- Зарегистрирован: 07-12-2012
- Сообщений: 180
Re: Hydrofoil
Блин вспомнил об огромном желании иметь приоритет на гидрофойле при расхождении с твинтипом. Это видимо из-за недостаточного опыта быстро менять галс без падения. Кто что думает??
Не в сети
13-11-2017 22:50
- fantic
- Формула виндсерфинг 2000-2004
- Откуда Калиниград
- Зарегистрирован: 01-02-2011
- Сообщений: 716
Re: Hydrofoil
Блин вспомнил об огромном желании иметь приоритет на гидрофойле при расхождении с твинтипом. Это видимо из-за недостаточного опыта быстро менять галс без падения. Кто что думает??
да сам попал в овечью шкуру на гф,раньше материл народ ,который на вейвувках в свиче мне под берегом прыгать мешал,теперь понял что -художника обидеть может каждый...жилет светоотражающий нам в руки,как чайникам
Изменено fantic (13-11-2017 22:57)
Не в сети
13-11-2017 23:11
- ALEX3M
- Fly Surfer
- Откуда Северодвинск
- Зарегистрирован: 11-11-2008
- Сообщений: 3,479
Re: Hydrofoil
Блин вспомнил об огромном желании иметь приоритет на гидрофойле при расхождении с твинтипом. Это видимо из-за недостаточного опыта быстро менять галс без падения. Кто что думает??
Это быстро пройдёт.
Скоро будет казаться, что на твинтипах не едут, а стоят.
Катаешь как между буйками :-D
Ride The Wild Wind
Не в сети
14-11-2017 00:45
- fantic
- Формула виндсерфинг 2000-2004
- Откуда Калиниград
- Зарегистрирован: 01-02-2011
- Сообщений: 716
Re: Hydrofoil
verty1988 пишет:Блин вспомнил об огромном желании иметь приоритет на гидрофойле при расхождении с твинтипом. Это видимо из-за недостаточного опыта быстро менять галс без падения. Кто что думает??
Это быстро пройдёт.
Скоро будет казаться, что на твинтипах не едут, а стоят.
Катаешь как между буйками :-D
verty1988 пишет:Блин вспомнил об огромном желании иметь приоритет на гидрофойле при расхождении с твинтипом. Это видимо из-за недостаточного опыта быстро менять галс без падения. Кто что думает??
Это быстро пройдёт.
Скоро будет казаться, что на твинтипах не едут, а стоят.
Катаешь как между буйками :-D
когда дует за 10 м/с на тт могу на слаломе с виндсерфингистами гоняться, пока волна не выбивает из сандалей ,гф таскать на скоростях за 50 км/ч надо умудриться,еще и фильдеперцевый
ХОТЯ КАй обьехал бы на гф
Изменено fantic (14-11-2017 01:29)
Не в сети
14-11-2017 06:45
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Hydrofoil
ХОТЯ КАй обьехал бы на гф
Не тот снаряд взял Кай.
Не в сети