Вы не вошли.
[Вход]25-04-2018 01:57
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Hydrofoil
Собрал в кучку модель. Вроде все нравится)
Не в сети
25-04-2018 01:57
- AdBot
Re: Hydrofoil
25-04-2018 12:38
- Zakhar
- Участник
- Откуда Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 14-11-2013
- Сообщений: 235
Re: Hydrofoil
Я вообще пока не катался и мало читал, но мне видится более правильной более выраженная арка на крыле и положительное V на оперении. Есть еще интреференция потоков крыла и фюзеляжа, которая максимально неблагоприятна для низкопланов. Если этой компоновки не избежать, надо придать фюзеляжу такую форму, чтобы линии тока совпадали с линиями тока крыла
А.Захаров. т +7 911 9761400 Кайты Дюна. парашюты Юпитер
ватсап. телеграм
Не в сети
25-04-2018 13:24
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Hydrofoil
Я вообще пока не катался и мало читал, но мне видится более правильной более выраженная арка на крыле и положительное V на оперении. Есть еще интреференция потоков крыла и фюзеляжа, которая максимально неблагоприятна для низкопланов. Если этой компоновки не избежать, надо придать фюзеляжу такую форму, чтобы линии тока совпадали с линиями тока крыла
Помимо гидродинамики существуют вопросы технологичности, стоимости, прочности, жесткости и целесообразности.
Каждый конструктор идет своим путем.
Для фрирайдового или новичкового гидрофойла тема гидродинамики далеко не на первом месте. Главное, что бы летело и не пело.
Не в сети
25-04-2018 14:11
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Hydrofoil
Помимо гидродинамики существуют вопросы технологичности, стоимости, прочности, жесткости и целесообразности.
вот так и рождаются говнофойлы.
Не в сети
25-04-2018 14:47
- Asdico
- ASD Boards
- Откуда Санкт-Петербург Парнас
- Зарегистрирован: 01-02-2014
- Сообщений: 853
Re: Hydrofoil
Вчера мне приносили поглядеть на кетайскую поделку за 21 т.р. Красивый чёрний аппарат Фюз аккуратно выточен на ЧПУхе из цельного куска стеклотекстолита, нога и площадка крепления похоже тоже. Крылья не понятно из чего, но внутри пустотелые (если постучать по нему, слышен голос:"Кто там!??" - изнутри)
Так вот к чему я это. На фотках двумя постами выше на 99% изображение этой штуки
П.С.
Фарид, чёта никак не пойму нафиг ты ему нос квадратный нарисовал? 1% отличия от китайца именно он. У них он острый как клюв орла
А, ну и стаб они сверху залепили т.к. он, всё же, вниз давит...
Вот это чудо
Поглядим ещё как он плавает, но, думаю, я бы такой и за 15 не взял
Изменено Asdico (25-04-2018 14:54)
Не в сети
25-04-2018 15:00
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Hydrofoil
Так вот к чему я это. На фотках двумя постами выше на 99% изображение этой штуки
И в чем сходство? То что черный?
Не в сети
25-04-2018 15:02
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Hydrofoil
Morpheus пишет:Помимо гидродинамики существуют вопросы технологичности, стоимости, прочности, жесткости и целесообразности.
вот так и рождаются говнофойлы.
То есть предлагаешь взять кусок карбона 1 м3 и долотом вытесать из него гидрофойл?
Не в сети
25-04-2018 16:03
- Mikhail_E
- Участник
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 29-11-2013
- Сообщений: 318
Re: Hydrofoil
Deanisii пишет:Лишь бы заполнить, не выйдет, либо матрица не закроется, либо пустоты будут.
В этом вся фишка, точнее трудность
В сломанном крыле левитаза все как и у всех, внутри накрошили отходов, на глазок, хорошенько упёрся и хана крыло, хотя 2 года оно отходило верой и правдой.
Возможно просто накапливались микротрещины и потом рвануло, типа усталость материала работы на изгиб.
Нужен какой-то материал, который при нагреве хорошо расширяется. Типа заложил его внутрь накидал 3-5 слоев в матрицы, сунул в печ, он изнутри раздулся и эти 3-5 слоев слиплись в единое целое. Вот только тогда пустотелое приблизится по прочности к фрезерованному из балванки
Организуется мешок накачиваемый внутри. Распирает уже собранное изделие изнутри матрицыи кладется в термошкаф. Гиморойное занятие. Технолог нужен очень опытный.
Не в сети
25-04-2018 16:07
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Hydrofoil
Организуется мешок накачиваемый внутри. Распирает уже собранное изделие изнутри матрицыи кладется в термошкаф. Гиморойное занятие. Технолог нужен очень опытный.
Эти мешки надо заказывать, стоят нереальных денег. Ну и крыло ты по такой технологии не сделаешь
Не в сети
25-04-2018 16:18
- Mikhail_E
- Участник
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 29-11-2013
- Сообщений: 318
Re: Hydrofoil
Mikhail_E пишет:Организуется мешок накачиваемый внутри. Распирает уже собранное изделие изнутри матрицыи кладется в термошкаф. Гиморойное занятие. Технолог нужен очень опытный.
Эти мешки надо заказывать, стоят нереальных денег. Ну и крыло ты по такой технологии не сделаешь
Та ну нах))) из вакуумной пленки высокотемпературной делается.
Крыло можно. Не технологично. В 3 этапа делаться будет.
Изменено Mikhail_E (25-04-2018 16:19)
Не в сети
25-04-2018 16:22
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Hydrofoil
Та ну нах))) из вакуумной пленки высокотемпературной делается.
Крыло можно. Не технологично. В 3 этапа делаться будет.
Смысл технологии монокок, как раз в закладке за один раз. За три этапа можно и вакуумом подавить.
Не в сети
25-04-2018 16:24
- Mikhail_E
- Участник
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 29-11-2013
- Сообщений: 318
Re: Hydrofoil
Mikhail_E пишет:Та ну нах))) из вакуумной пленки высокотемпературной делается.
Крыло можно. Не технологично. В 3 этапа делаться будет.Смысл технологии монокок, как раз в закладке за один раз. За три этапа можно и вакуумом подавить.
Т.е сделать таки можно.
Не в сети
25-04-2018 16:45
- Asdico
- ASD Boards
- Откуда Санкт-Петербург Парнас
- Зарегистрирован: 01-02-2014
- Сообщений: 853
Re: Hydrofoil
Asdico пишет:Так вот к чему я это...
И в чем сходство? То что черный?
Конечно я пошутил про полное сходство Но мысль была в том что не хватает изящества. Нет плавных переходов и красивых гидродинамичных обводов. Просто бревно с дыркой под мачту и к нему два крыла прикручены (да ещё, по-моему, не правильно). Конструкция не далеко ушла от известрных бюджетных моделей... По мне так углеродное волокно тут нужно не больше чем золото при изготовлении унитазов
Красиво, мне кажется, должно быть так
Изменено Asdico (25-04-2018 20:34)
Не в сети
25-04-2018 18:01
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Hydrofoil
То есть предлагаешь взять кусок карбона 1 м3
Ты не понял. Просто если следовать всем перечисленные тобою нюансам, получится Кабрина. ))))
Не в сети
25-04-2018 18:20
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Hydrofoil
Т.е сделать таки можно.
Зачем давить изнутри матрицы, если можно прижать вакуумом?
Но мысль была в том что не хватает изящества. Нет плавных переходов и красивых гидродинамичных обводов.
да ещё, по-моему, не правильно
Конструкция не далеко ушла от известрных бюджетных моделей... По мне так углеродное волокно тут нужно не больше чем золото при изготовлении унитазов
Написал тебе пространный ответ, но понял, что рассказал кучу тонкостей и секретов. Потому лучше промолчу))
Ты не понял. Просто если следовать всем перечисленные тобою нюансам, получится Кабрина. ))))
Да нет. Я вижу, что ты вроде не дурак и тоже стараешься делать технологично, но почему про этом включаешь дурачка, не понимаю.
Не в сети
25-04-2018 18:48
- Asdico
- ASD Boards
- Откуда Санкт-Петербург Парнас
- Зарегистрирован: 01-02-2014
- Сообщений: 853
Re: Hydrofoil
Ну да ладно, и так всё понятно мне во всяком случае. Ждём результатов испытаний! Но на счёт материалов надо бы ещё подумать... Если подразумевается простой народный аппарат без претензий на гонки, то он должен быть недорогим! А полтос только за ногу без доски это многовато. За полный комплекд норм ценник
Не в сети
25-04-2018 19:08
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Hydrofoil
Если подразумевается простой народный аппарат без претензий на гонки, то он должен быть недорогим!
Давай посчитаем экономику: берем микродоску от Asdico ценой 18 тр, отнимаем ее от 50тр за полный комплект и получаем 32 тр. То есть гидрофойл от Asdico должен быть дешевле Мдея, который собственно сделал какашку за разумные деньги.
А теперь расскажи нам как ты сделаешь дешевле Мдея и лучше? Что это будет? Алюминий, G10, карбон или литьевой пластик? Я видел твои обещания, что гидрофойл от Asdico будет стоить 20 тр. Очень интересно взглянуть.
Красиво, мне кажется, должно быть так
не видно, что есть красиво.
Не в сети
25-04-2018 19:11
- Asdico
- ASD Boards
- Откуда Санкт-Петербург Парнас
- Зарегистрирован: 01-02-2014
- Сообщений: 853
Re: Hydrofoil
Будет и за 20 модель и за 30 будет. Та что на картиках, подороже. Она разборная. За 20 ГФ будет из двух частей. Самолётик и нога.
Материалы самые доступные. Смола и стекло. Причём доля материалов в стоимости составит процентов 10.
Просто уже придумана куча технологий для производства композитных изделий. Но вы почему-то используете самые сложные и геморойные. Имея под рукой ЧПУ можно сделать всё что вздумается, но вам почему-то вздумалось точить доисторические алюминиевые "матрицы" которые на самом деле есть "прессформы". Ну да и не о том реч. Как говорится, будем посмотреть на результат! Ведь важен именно он! А какими методами мы до него доберёмся это будет отдельный разговор Так что я могу пожелать тебе, Фарид, только успеха в этом нелёгком деле!!! И всем кто реально что-то делает, а не ноет что всё херово и все производители, с их конскими ценниками, уроды
Изменено Asdico (25-04-2018 19:27)
Не в сети
25-04-2018 19:32
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Hydrofoil
Зачем давить изнутри матрицы, если можно прижать вакуумом?
Ваккум это слишком мало. Нужно большее давление.
Да нет. Я вижу, что ты вроде не дурак и тоже стараешься делать технологично, но почему про этом включаешь дурачка, не понимаю.
Ничего я не включаю, просто молчу, слушаю. Твои ограничения навеяли высказанные мною мысли.
Мы решили вопрос по давлению изнутри. Мне просто интересно кто еще догадается как это сделать.
Не в сети
25-04-2018 20:09
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Hydrofoil
Та что на картиках, подороже.
У тебя картинки нечитаемы
Не в сети
25-04-2018 20:21
- Voltan
- Участник
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 11-10-2012
- Сообщений: 4,358
Re: Hydrofoil
Ага, картинки в студию!
Думал мало ли роскомнадзор виновен, но нет, через vpn тоже шиш а не картинки
Не в сети
25-04-2018 20:34
- Asdico
- ASD Boards
- Откуда Санкт-Петербург Парнас
- Зарегистрирован: 01-02-2014
- Сообщений: 853
Re: Hydrofoil
А так видно?
Не в сети
25-04-2018 20:35
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Hydrofoil
Да, с картинками беда.
Поправлю.
Не в сети
25-04-2018 20:44
- Voltan
- Участник
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 11-10-2012
- Сообщений: 4,358
Re: Hydrofoil
Очень изящно. Интересна прочность соединений (при встречах с дном). Буду надеяться, что все рекламируемые в этой теме фойлы когда-нибудь окажутся на тестах на Плещеево.
Не в сети
25-04-2018 20:56
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Hydrofoil
Очень изящно. Интересна прочность соединений (при встречах с дном). Буду надеяться, что все рекламируемые в этой теме фойлы когда-нибудь окажутся на тестах на Плещеево.
Очень много вопросов по модели, но жизнь покажет))
Не в сети