Joker-4

AlGo · 30-06-2018 05:42

Роман, но Вы ведь сами пишете:

elf пишет:

Для не нового кайта, настройка миксера в ноль большого смысла не имеет.

Я понимаю это так,- НАСТРАИВАЙ КАЙТ ПО ПОВЕДЕНИЮ в воздухе.

И методу я не сам придумал, а только Ваши рекомендации пересказал:

http://kiteforum.pro/viewtopic.php?pid=73842#p73842

Теперь мне совсем непонятно, как правильно настроить пожилой кайт?

AdBot · 30-06-2018 05:42

mahon · 30-06-2018 08:48

Настраивать по перепадам на нервюре, а не на миксере. Тк подкупольные тянутся и именно перепад на кайте выставить надо. А не какие то там Настройки на миксере

Когда на кайте встали рекомендованные Настройки потом уже можно от них отклоняться миксером

Изменено mahon (30-06-2018 08:50)

Asdico · 30-06-2018 09:50

Не надо отклоняться от указанных Ромой цифр! Настрой на крыле данные значения и больше НИЧЕГО не "настраивай" Любые отклонения приведут ТОЛЬКО к ухудшению ВСЕХ характеристик крыла. К слову, эти перепады как раз и подгоняются передвиганием узелков на миксере.

AlGo · 30-06-2018 20:03

Так я ж всю подкуполку привел к лайнплану, а не только одну нервюру. С перепадами у меня порядок по всему крылу.

Я соображаю так, что у пожилого кайта не только стропы тянутся/садятся, но и ткань крыла деформируется. Стропы я померял и привел в порядок, но с тканью так не получится. Поэтому и интересует вопрос правильной настройки по поведению кайта в воздухе. Вчера пробовал удлинить ряды В и С соответственно на 1,5 и 3см,- никакой значимой разницы в поведении кайта не заметил. Но ветер был довольно нестабильный, попробуй там сравни.

mahon · 01-07-2018 05:25

Ткань настройкой не исправишь

AlGo · 07-07-2018 21:01

Сейчас катаю на Джербе, ветра не много, Джокер 4 16м востребован. Но образовалась проблема, тут имеется злая локальная турбулентность. При попадании в нее кайт подворачивает нижнее ухо прямо на ходу под нагрузкой. Укоротил ряд В на 1,5см и С на 3см, подвороты не проходят. Вчера рядом летал Спид 4 15м, не складывался.

Буду благодарен, если кто подскажет что можно подкрутить.

Я думаю, может против турбулентности надо наоборот удлинить ряды А и В, прогнув профиль и нагрузив всю систему? Еще есть мысль увеличить угол атаки на ухе, как советует Захаров, в ряд В одну спичку, в ряд С две. И неплохо бы заткнуть отверстия на ушах для слива воды, пока соображаю,- чем.
Экспериментировать с настройками сложно, из воды выходить далеко. Дельный совет очень пригодился бы.

Изменено AlGo (08-07-2018 08:40)

Kite-ilya · 09-07-2018 20:05

попробуйте А ряд удлинить на ушах сначала на 1см и экспереминтируя сильнее, но когда будете стоять на месте придётся ловить кайт на порывах иначе фронталка будет

AlGo · 10-07-2018 10:18

Удлиннить проблема, могу В и С укоротить. Крутить половину крыла, или четверть?

mahon · 10-07-2018 12:16

Укорачивая одновременно В и С - меняем угол атаки крыла и отпускаем Д.
При этом профиль практически не меняется же (кроме Д ряда).

Попробуй просто укоротить В без укорачивания С.

AlGo · 11-07-2018 00:06

Жизнь наладилась.

Может кому еще поможет:

- зашил тонкой ниткой сливные отверстия на ушах. Можно в любой момент нитку порвать, есди надо.

- отпустил ряд А на 22мм, но не на ушах, а на всем крыле.

- укоротил ряд В на 7мм, тоже на всем крыле.

Т.е., если уровень ряда А считать базовым, то получается: В=-29мм; С=-22; Д=-22.

При ветре 4-6 м/с откатал полдня без сложений уха.

После обеда решил прибавить тяги, сделав В=-10мм, С и Д не трогал.

При ветре 6-8 м/с, за полдня каталки, ухо пару раз складывалось в турбулентности. Раньше это случалось каждые 10 минут. Похоже надо сделать В=-22мм.

Всем большое спасибо за советы.

devilmike · 20-07-2018 13:23

Пользую очень давно и много джо4 8м2, правда только зимой.
Заметил, что каждый раз к концу сезона начинает немного кривовато летать. Каждый раз по новому, то уши складываются, то в сторону тянет, то фронталка...
... и каждый раз после протяжки подкуполки становится снова все идеально

AlGo · 23-09-2018 23:21

Помирают ролики подкуполки,- даже руками на планке чувствуется как они рывками из-за эксцентриситета вращаются.
Поэтому вопрос,- на что их менять, на те же пластиковые ролики, или на слайдеры? Почитал форум, понял, что алюминиевый слайдер это плохо, нержавеющий хорошо. Но лучше ли он ролика, так и не понял. И нужен ли он Джокеру?

Еще хотелось бы знать параметры родной планки Джо 4 16м. Ширина, ее ход и ход триммера.

А то у меня прицеплена от Спид 3, так хода миксера не хватает. Если я отпускаю планку (ход 550мм) на затянутом триммере (его ход 170мм), то в ролик ряда В начинает залазить заделка конца стропы, а если в таком положении перекосить планку (еще 300мм), то заделка пролезет в ролик и там подклинит. Потом ее планкой приходится выдергивать.
Или может у меня веревки миксера поусыхали? Он сейчас обеспечивает ход рулевой стропы вверх от положения "все вровень" только на 700мм, а этого видимо маловато.

mahon · 24-09-2018 05:02

купи ролики ронстан пластиковые и поставь, кольза железные плохо из-за веса, путают подкуполку как и металлические ролики

AlGo · 24-09-2018 05:44

Понял,- не надо изобретать велосипед, ставлю те же ролики, что шли от Романа. Спасибо.

Кому по настройкам интересно:

Катаю сейчас без сложений ушей в любых условиях, вплоть до выдергивания тушки вверх на затянутом триммере, при настройках:
Если уровень ряда А считать базовым: В=-22мм; С=-22; Д=(от -22 до -62). Затягивал Д и больше, но не на сильных ветрах, сложений тоже небыло.

Изменено AlGo (24-09-2018 05:54)

AlGo · 29-09-2018 08:47

Еще вопрос,- что за стропа на миксере у Романа стоит и где ее можно купить?

Дело в том, что при замене этой стропы, истертой роликами, на Liros-D Pro диаметром 2,5мм, кайт перестал летать!! Получается при эксцентричных роликах, Ромина стропа частично по ним проскальзывала и кайт рулился. А Liros скользить не хочет, стропу можно протянуть только на целое число оборотов эксцентричного ролика. Так сказать дискретное управление. Катать практически невозможно.
Понятно, что надо менять ролики, но и стропу я бы лучше оставил ту, от Романа. Или каку подобную, более скользкую.

mahon · 29-09-2018 15:44

поставь просто потоньше там обычная стропа, просто старая уже затертая была и скользила лучше, Но лучше не мучиться и поменять блоки

AlGo · 29-09-2018 22:00

Ролики едут. Захаров для роликов советовал стропу DFSL-200, но нет ее нигде чего-то. Слишком редкостная.

Morpheus · 30-09-2018 00:32

AlGo пишет:

Ролики едут. Захаров для роликов советовал стропу DFSL-200, но нет ее нигде чего-то. Слишком редкостная.

DC 2.05 - для роликов оптимальна

AlGo · 30-09-2018 08:27

Morpheus пишет:

DC 2.05 - для роликов оптимальна

Понял, значит и тут не надо велосипед изобретать, просто ролики поменяю.

А что насчет хода планки скажете? Если у меня ход планки превышает ход миксера,- надо удлинить ход миксера? Или в этом мало смысла, т.к. крылу видимо такого хода все равно не надо?

Изменено AlGo (30-09-2018 08:38)

mahon · 30-09-2018 17:38

AlGo пишет:

Morpheus пишет:
DC 2.05 - для роликов оптимальна
Понял, значит и тут не надо велосипед изобретать, просто ролики поменяю.
А что насчет хода планки скажете? Если у меня ход планки превышает ход миксера,- надо удлинить ход миксера? Или в этом мало смысла, т.к. крылу видимо такого хода все равно не надо?

Это какой же ход у тебя планки? там же все через блоки идет и удваивается, как минимум.

AlGo · 30-09-2018 18:42

Ход планки 550мм + ход триммера 170мм + перекос планки 300мм = 1020мм.
Ход миксера кончается на 700мм.

vovochka · 01-10-2018 05:03

Morpheus пишет:

AlGo пишет:
Ролики едут. Захаров для роликов советовал стропу DFSL-200, но нет ее нигде чего-то. Слишком редкостная.
DC 2.05 - для роликов оптимальна

Она НЕ ОПТИМАЛЬНА хотя бы потому, что не защищена от УФ и трется в роликах сама силовая, уменьшая свою прочность, а не ее защитная оплетка как на DFSL.
Ну и истирается она, при наличии всякого песочно- ракушечного абразива, по опыту, заметно быстрее.
А за дфлс- комон плиз в Параавис. Она там уже несколько лет на всех миксерах. Точно такая же и у Flysurfer.

Про ход миксера отвечу чуть позже сегодня в теме Парафойлы..
Пока не могу понять вообще, как может «не хватать хода миксера».
Глянуть бы на Джо-4 тут у нас, как и в каких длинах там все реализовано...
Так, по памяти, вполне себе длинный миксеришко...

Расчет по планке , ну как оно должно все быть - абсолютно верный. На Параависовских миксерах (до 4/3) все это выполняется при ходе планки 45-50, триммере СОРОК и полуперекосе 55/2. Т.е 110-120 см общего хода.
Как ход миксера может кончаться на 700 - не понимаю! Да еще и на 16-ке.
Мож поковырялся уже кто шаловливыми ручками?

Ну или проще - к Роме напрямую постучись с этим вопросом..

Изменено vovochka (01-10-2018 05:18)

Morpheus · 01-10-2018 05:31

vovochka пишет:

Она НЕ ОПТИМАЛЬНА хотя бы потому, что не защищена от УФ и трется в роликах сама силовая, уменьшая свою прочность, а не ее защитная оплетка как на DFSL.
Ну и истирается она, при наличии всякого песочно- ракушечного абразива, по опыту, заметно быстрее.

У дфсл оплетка умирает очень быстро, если блочек клинанет. А вот ДС скользит. Сколько ставил себе ДС - ни разу не порвалась в штатном режиме. С ДФСЛ постоянно какие-то проблемы вылазили.

vovochka · 01-10-2018 09:02

Morpheus пишет:

vovochka пишет:
Она НЕ ОПТИМАЛЬНА хотя бы потому, что не защищена от УФ и трется в роликах сама силовая, уменьшая свою прочность, а не ее защитная оплетка как на DFSL.
Ну и истирается она, при наличии всякого песочно- ракушечного абразива, по опыту, заметно быстрее.
У дфсл оплетка умирает очень быстро, если блочек клинанет. А вот ДС скользит. Сколько ставил себе ДС - ни разу не порвалась в штатном режиме. С ДФСЛ постоянно какие-то проблемы вылазили.

«Очень быстро» - это года три?

У меня самый долгий опыт эксплуатации кайта - два сезона по лету и два сезона по зиме.
дфсл на миксере не менял. Следов особых потертостей на оплетке не видел.
Это с нашим песочком, который вектран съедает за пару месяцев. И блочки, наверное, клинит... не проверял даже.

Изменено vovochka (01-10-2018 09:03)

AlGo · 01-10-2018 18:49

vovochka пишет:

Глянуть бы на Джо-4 тут у нас, как и в каких длинах там все реализовано...

Вот длины миксера Джо-4, 16м.

Re: Joker-4

30-06-2018 05:42

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Подвал раздела