Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

devilmike · 13-11-2018 12:27

Замечено, что большинство камрадов неправильно интерпретируют данный термин.
Попробую это исправить. Сильно не пинайте

Купола кайта можно поделить на два типа: открытый и закрытый.

Открытый купол - это когда плоскости обоих ушей параллельны. Такой кайт имеет хорошую скорость и углы лавировки. Используется для гонок. Из минусов - плохая стабильность.
Закрытый купол - это когда плоскости обоих ушей сходятся сзади. Такой кайт стабилен - при провисании строп дрейфует в центр ветрового окна и его очень сложно отправить в фронтальный свал. Используется для вейва. Из минусов - плохой апвинд.

Так как вырезаться на закрытом куполе проблемно, то для таких куполов производители добавляют свойство приоткрываться под нагрузкой. Когда стропы нагружены, то на точки крепления силовых к куполу действуют силы от которой купол немного приоткрывается. Если стропы провисли, то купол принимает свою начальную форму(закрывается) и дрейфует вниз по ветру. Дополнительно некоторые производители вводят настройки крепления силовых строп(onshor/offshor). Если присоединить силовые стропы к точке offshor, то под нагрузкой купол приоткроется еще больше.

Типы планок, и как они влияют на купол
Если на планке силовые стропы длиннее или короче управляющих на 3-5см, то париться по этому поводу не стоит. На планке есть триммер, который выполняет функцию изменения длины силовых строп относительно управляющих в пределах 20-30см. Если не хватает регулировок триммера - переставьте узелки.

Основное отличие планок - низкая\высокая точка раздвоения силовых строп - V и Y. В первую очередь это разный вектор нагрузки на купол.
Нельзя ставить планку Y на открытый купол рассчитанный на V ибо купол переоткроется и не будет нормально летать.
Если же поставить Y на закрытый купол предназначенный для V, то под нагрузкой этот купол будет больше открываться. Мне этот вариант нравится больше всего при катании на волнах. Возможно не на всех кайтах это работает.
Есть минус у Y планок — искажение купола будет разным на куполах разного размера. Для размеров 5-10м2 это только на пользу, чем больше купол, тем больше он открыт и тем лучше ты можешь зарезаться. Но для куполов 15-17м2 искажения становятся критичными
У некоторых производителей Y планок есть возможность плавно менять точку раздвоения. Это позволяет более точно настраивать степень закрытости купола.

Еще на геометрию купола как-то влияют пошив и давление воздуха.

PS: ...и не верьте дилерам, если в комплект к куполу втюхивают палку со словами "этот кайт хорошо летает только с родной"

Изменено devilmike (13-11-2018 16:51)

AdBot · 13-11-2018 12:27

San_Sanch · 13-11-2018 15:06

Если же поставить Y на закрытый купол предназначенный для V, то под нагрузкой этот купол будет больше открываться. Мне этот вариант нравится больше всего при катании на волнах. Возможно не на всех кайтах это работает.

San_Sanch · 13-11-2018 15:11

Приведи пожалуйста примеры , y на закрытый купол. На каких кайтах и планках тебе понравилось?

devilmike · 13-11-2018 15:21

San_Sanch пишет:

Приведи пожалуйста примеры , y на закрытый купол. На каких кайтах и планках тебе понравилось?

дрифтер понравился с норсовой планкой, но я его на 9пси дую.

Изменено devilmike (13-11-2018 16:49)

San_Sanch · 13-11-2018 15:55

Пробовал rrd religion на планке north кайт 5m. Вообще не понравилось по сравнению с родной. Хотя откатал 2 часа так и не подстроиться. А вот на rrd и планка cabrinha практически как с родной. Хотя есть моменты некоей замедленности , списываю это на стропы которые на cabrinha на мой взгляд тянутся по сравнению с родной. Хотя всё субъективно... Есть опыт моего товарища drifter на планке naish , вполне себе. Никакого дискомфорта, даже понравилось что на планке нет пластиковой опллетки зачёт этого стало удобнее... p.s. я это к чему.. у многих есть опыт использования кайтов с не родными планками... Делитесь своими впечатлениями было бы интересно в частности про wave kite

ALEX3M · 13-11-2018 16:05

Спасибо, интересно!

valk · 13-11-2018 19:12

Ну как я думаю, У образные стропы скорее наоборот больше закроют кайт, обеспечат более стабильную форму кайта.
Ну и чисто математически подсчитайте разницу у и v образных строп, без учета расстраповки.

devilmike · 13-11-2018 20:03

valk пишет:

Ну и чисто математически подсчитайте разницу у и v образных строп, без учета расстраповки

если грубо...
размах строп в точках крепления к куполу 1.5м
длина строп 20м,
соединение Y в 7м от купола(по моему у норса так)
итого: V=2.15° Y=6.12°

Morpheus · 13-11-2018 20:07

Такое ощущение, что автор поста забыл как минимум про крутку и балансировку купола. Что можно играть не только V или Y, но и самим брайдлом, кроем баллонов и шкуры.

devilmike · 13-11-2018 20:15

Morpheus пишет:

Такое ощущение, что автор поста забыл как минимум про крутку и балансировку купола. Что можно играть не только V или Y, но и самим брайдлом, кроем баллонов и шкуры.

Не спорю, что кроме VY есть еще куча факторов - не было задачи раскрывать все.

valk · 13-11-2018 20:54

Тут речь идет скорее о том, как влияет замена планки с Y на V образную и наоборот. Допустим V планка - стропы 20 м., расстояние у купола между стропами - 3 м. Теперь в 7 м. от планки ссоединяем стропы между собой и получаем Y планку- что произойдет? Чуть укоротяться силовые стропы (по отношению к управляющим) - посчитайте на сколько, если оставить теже 3 м. между стропами.

5n2 · 13-11-2018 22:24

valk пишет:

Чуть укоротяться силовые стропы

Что-то мне подсказывает, что дело не в укорачивании строп, а в направлении натяжения. При Y расстроповке купол будет "круглый", а при V "квадратный" при том же брайдле.

devilmike · 13-11-2018 23:10

valk пишет:

Чуть укоротяться силовые стропы (по отношению к управляющим) - посчитайте на сколько

вроде я писал выше, что это заблуждение.

devilmike пишет:

Если на планке силовые стропы длиннее или короче управляющих на 3-5см, то париться по этому поводу не стоит. На планке есть триммер, который выполняет функцию изменения длины силовых строп относительно управляющих в пределах 20-30см. Если не хватает регулировок триммера - переставьте узелки.

valk пишет:

расстояние у купола между стропами - 3 м.

про это тоже писал, но про углы

devilmike пишет:

Но для куполов 15-17м2 искажения становятся критичными

Изменено devilmike (13-11-2018 23:13)

netcyberg · 13-11-2018 23:40

На высоком Y стропы должны быть равны по длиннее,точно так же как на V и регулируются так же. По этому думать об углах смысла не имеет вообще.

А вот про вектор тяги все правильно сказанно выше.

Изменено netcyberg (13-11-2018 23:41)

grey · 14-11-2018 06:20

Мне кажется что все эти расчеты для "сферического коня в вакууме". Форма купола еще больше меняется от разницы давления в баллоне но при этом почти все качают на "глаз" и не заморачиваются. У некоторых брендов одинаковые планки для всей линейки кайтов но при этом например для гонок они рекомендуют стропы 33 метра а для фристайла в два раза короче и т.д.

Vitaliy70rus · 14-11-2018 06:36

Закрытый купол = бэкстол ? Разве не так ?

Николай_О · 14-11-2018 08:55

Хорошая попытка парафойловода внести смуту "тонкой регулировки", в стройны ряды беззаботных балонофилов.

Vitaliy70rus · 14-11-2018 18:54

Vitaliy70rus пишет:

Закрытый купол = бэкстол ? Разве не так ?

Или атака на ветер с захлопом ))

devilmike · 14-11-2018 19:21

Vitaliy70rus, KatimNaDoske, Николай_О - спамеры

devilmike · 14-11-2018 19:31

ocean1980 пишет:

devilmike пишет:
Vitaliy70rus, KatimNaDoske, Николай_О - спамеры
Они публичные террористы

это хобби такое - срать на форумах?

Vitaliy70rus · 14-11-2018 20:05

Хотелось бы уточнить , вы тут фоил настраиваете или это и к балонам относится?

Vitaliy70rus · 14-11-2018 20:10

devilmike теперь понятно , в первом посте есть пояснение...

Парафойлы имеют множество настроек, парафоил более подвержен этому термину / закрытый кутол ТЕ купол закрытый ! Или перезакрытый относительно атакти на ветер.

Изменено Vitaliy70rus (14-11-2018 20:12)

Vitaliy70rus · 14-11-2018 20:12

Vitaliy70rus пишет:

Закрытый купол = бэкстол ? Разве не так ?

Или всё таки бэкстол ??? В первом посту картинка бэкстола!

Изменено Vitaliy70rus (14-11-2018 20:13)

ALEX3M · 14-11-2018 20:26

valk пишет:

Ну как я думаю, У образные стропы скорее наоборот больше закроют кайт, обеспечат более стабильную форму кайта.
Ну и чисто математически подсчитайте разницу у и v образных строп, без учета расстраповки.

Дело не в разнице, а в угле между стропами.
Y тянут переднюю кромку ушей друг к другу.

ALEX3M · 14-11-2018 20:27

Vitaliy70rus пишет:

Vitaliy70rus пишет:
Закрытый купол = бэкстол ? Разве не так ?
Или всё таки бэкстол ??? В первом посту картинка бэкстола!

Бэкстолл - при затянутых управляющих.
Речь идёт про форму свободного купола.

Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

13-11-2018 12:27

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Re: Немного про понятие "закрытый купол" в кайтинге

Подвал раздела