На заметку: планка F One Bandit 3 2010

XPYCT · 28-01-2010 07:39

Все дилеры и представители пишут замечательные отчеты о своих кайтах. Закрывая, при этом глаза на существенную недоработку деталей в своих кайтах.

Итак начнем, добавим в разные бочки меда разные ложки дегтя:

Первая бочка с первой ложкой - кайты F-ONE 2010 года

Обратите внимание на проблемное место выделенное красным кругом.
Это всем известная система безопасности на чикен лупе.
На ФУане мы ее назовем системой травмоопасности.

При расчековке раскрытая липучка вместе с вашими пальцами, если вы немного зазевались, улетает в крюк трапеции.
Если вы имеет хорошую привычку пользоваться пластиковым пальцем на трапеции, то безопасность кайта ставится под сомнение, т.к. открывшийся чикенлуп застревает в крюке трапеции.

На Бандите Трес 2010 после целого дня каталки стерлись пальцы на руках.

Депавер на кайте длиннее рук среднестатистического райдера. До триммера достать проблематично..

Обратите внимание на эти детали во время тестов.

Все хорошее вы сможете прочитать на сайте оф представителя F One в России.

AdBot · 28-01-2010 07:39

fonekites · 28-01-2010 09:35

Всем привет!

Для начала спасибо Хруст за отзыв, для F-One важно мнение каждого из нас. Но попробуем разобраться, возможно все не так уж страшно.

Во-первых сразу стоит отметить, что на фото ХРУСТ изображена планка от школьного кайта F-One REVOLT (она максимально упрощена и дипауэр у нее в 2 раза больше чем на Бандите), т.е. возможно ХРУСТ получил свой опыт от Б-3 на неродном баре.

После поста ХРУСТ, я попросил 2-х человек побыть моделями: полностью сбросить тягу и дотянуться до триммера на родной планке от Bandit 3. На первой серии фотографий у нас девушка Настя, рост 168 см. Как видно, длины рук вполне хватает чтобы сбросить тягу кайта или дотянуться до триммера. На второй серии фотографий Антон (рост 175 см) нахоядсь в кайт-стойке без труда сбрасывает тягу и дотягивается до триммера. На мой взгляд рост человека 168 и 175 см. вполне подходит под определение среднестатистический райдер. Таким образом, широкая общественность сможет сам оценить действительно ли так велик ход планки, как описал его ХРУСТ.

Итак, Настя:

Антон:

Безусловно необходимо понимать, что производителям кайтов трудно учесть физиологические особенности каждого из нас, при этом решая задачу тотального контроля тяги. Я также допускаю (практически уверен), что уважаемый ХРУСТ использовал планку от прошлогоднего Револьта вместе с кайтом, на котором он катался. На Револьте длина дипауэра в 2 раза больше чем на Бандите (это школьный кайт, который при необходимости должен сбросить всю тягу разом). Здесь вопрос уже не в том, что рук не хватит, а в том, что в критической ситуации ученик бросает бар и кайт падает через край без тяги.

Конечно же, самый честный способ - это сравнить ход планки с другими моделями других производителей. У нас в отеле я нашел только 2 планки - Кабрина и Озон. Фотографию прилагаю, как видно у Б-3 и Озона дипавер идентичной величины, у Кабрины больше процентов на 20.

Постараюсь сегодня на пляже сравнить дипауэр с большинством популярных моделей и выложить фото.

Что касается покрытия планки, от которой по заявлению ХРУСТ стерлись руки, то это стандартная для индустрии EVA-пена толщиной несколько мм. Покрытие планки не изменилось в сравнеии с Bandit DOS, жесткость средняя, чтобы планка не выскакивала и не проскальзывала, по бокам защитные элементы из пластика.

Изменено fonekites (28-01-2010 09:45)

Twintip · 28-01-2010 09:42

Это что вирусная реклама такая? за два часа готовый ответ с фотками

Vadim D. · 28-01-2010 10:06

....ждемс продолжения!

fonekites · 28-01-2010 10:08

Теперь по поводу второго важного момента - это Velcro-страховка на чикенлупе. К каждому кайту прилагается инструкция, где подробно описано в каких условиях нужно использовать кайт и как работают те или иные его системы. Но когда мы берем чужой кайт на берегу, некогда читать мануал, нужно быстро опробовать нового зверя)) А между тем, любой производитель предупреждает, ознакомтесь как работает система безопасности в спокойных условиях (можно даже дома).

Действительно, если ознакомиться, то окажется что ничего страшного нет и все продумано. Как видно из фотографии, применяется распространенная на многих кайтах система из 2-х фиксаторов. При выдергивании страховки сначала раскроется петля чикенлупа, затем сама чека, предохраняя пальцы.

При этом велкро-страховка имеет ряд преимуществ - простота использования, нечувствительность к загрязнению (прежде всего песку).

Немного лирики. F-One продает более 10000 кайтов в год, являясь одним из лидеров индустрии, огромное количество кайт-школ в Европе, Америке, Мексике, Египте работает на школьной модели Revolt. Страховка при этом, важнейшая система кайта (при обучении). Если бы имело место быть серьезная проблема, то школы не выбирали бы Револьт в качестве учебного кайта. Да и в целом велкро-страховка используется на огромном количестве кайтов - международные форумы были бы завалены сообщениями о проблемах со страховкой и фотографиями страшных последствий)), а суды исками к брендам.

Хотелось бы еще раз сказать спасибо ХРУСТ за отзыв, а всем присутствующим самим оценить новые кайты F-One Bandit III в тест-центре Вани Четверикова. Слоган F-One в этом году Bandit III - Just try it!

Изменено fonekites (28-01-2010 10:27)

SomeOne · 28-01-2010 11:02

Слушайте.... а третий лучше второго рванину держит? А то я летом столько инцидентов видел на ДОСе (95% райдеров не могут быть учениками, статистика за 1,5 месяца жизни на тарифе)

Rain · 28-01-2010 12:20

ПАЛЕВО!!!

Bugmen · 28-01-2010 12:57

Вставлю свои пять копеек по поводу страховки, пожалуй Я два сезона откатал на Манки Гриффин, где страховка один в один как обсуждаемая. Если кратко - более паршивой и ненадежной системы отстрела я не встречал.

XPYCT пишет:

При расчековке раскрытая липучка вместе с вашими пальцами, если вы немного зазевались, улетает в крюк трапеции.
Если вы имеет хорошую привычку пользоваться пластиковым пальцем на трапеции, то безопасность кайта ставится под сомнение, т.к. открывшийся чикенлуп застревает в крюке трапеции.

fonekites пишет:

Действительно, если ознакомиться, то окажется что ничего страшного нет и все продумано. Как видно из фотографии, применяется распространенная на многих кайтах система из 2-х фиксаторов. При выдергивании страховки сначала раскроется петля чикенлупа, затем сама чека, предохраняя пальцы.

В реальности немного по другому По неоднократному опыту использования происходит следующее - дергаешь петлю "предохранителя пальцев" -> она раскрывается -> раскрывшийся огрызок вылетает из пальцев -> опять ловишь этот огрызок (а он мелкий, хватать неудобно), дергаешь еще раз -> ну наконец-то, кайт отстрелился В результате в экстримальной ситуации кайт хрен отстрелишь. Особенно увлекательно хвататься за огрызок раскрывшейся петли, когда тебя уже несет по пляжу
После пары таких веселух, я дотюнил эту мегасистему следующим образом: петлю "предохранителя" зашил нахрен, теперь это просто глухая петля, ничего не раскрывается. В петлю вдел веревку ~ 10см, на ее конце обычный шарик-стопор - его хватать удобно. В результате страховка стала намного более вменяемой и кайт отстреливается на "раз", а не на "раз-два"

fonekites пишет:

При этом велкро-страховка имеет ряд преимуществ - простота использования, нечувствительность к загрязнению (прежде всего песку).

По поводу использования я уже сказал, по поводу нечувствительности к песку - как раз velcro липучки очень хорошо собирают в себя песок.

А вообще, имхо, самые правильные страховки - а-ля норсовые, которые отстреливают стропу девапера, а не раскрывают чикенлуп. Их легко найти в слепую и раскрываются они одним движением.

devilmike · 28-01-2010 13:02

долго смотрел на фотки.
Появился вопрос не по теме...
А за что кайт зацепили? Народ стоит нифига не на пляже...

fonekites · 28-01-2010 14:55

Чтобы окончательно поставить точку в вопросе с длиной дипауэра на планке Бандита 3 и нехваткой рук))) вот несколько фото с сегодняшних заездов курс-рейс KTA в Муйне. Райдеры вполне себе среднестатистические, случайные участники заездов. На нижней фотографии вообще таец, рост 170 не больше. Как видно на фотографии, его длины рук более чем хватает для контроля кайта и триммера.

fonekites · 28-01-2010 15:30

Bugmen пишет:

Вставлю свои пять копеек по поводу страховки, пожалуй Я два сезона откатал на Манки Гриффин, где страховка один в один как обсуждаемая. Если кратко - более паршивой и ненадежной системы отстрела я не встречал.
В реальности немного по другому По неоднократному опыту использования происходит следующее - дергаешь петлю "предохранителя пальцев" -> она раскрывается -> раскрывшийся огрызок вылетает из пальцев -> опять ловишь этот огрызок (а он мелкий, хватать неудобно), дергаешь еще раз -> ну наконец-то, кайт отстрелился В результате в экстримальной ситуации кайт хрен отстрелишь. Особенно увлекательно хвататься за огрызок раскрывшейся петли, когда тебя уже несет по пляжу

Проблема о которой вы здесь говорите, справедлива для Манки определенного года (не помню точно какой это год, 2007 или 2008), в любом случае на новых кайтах этого бренда уже все ок. Липучка на защите для пальцев там была только с одной нижней стороны и она плохо дерржала и действительно легко отклеивалась, иногда это могло произойти самопроизвольно. Как на этой фотографии:

Если мы всмотримся то увидим, что липучка уже отклеилась, хотя райдер даже на воду не успел выйти:

Видимо это и происходило в вашем случае, особенно когда бы дергали страховку.

В Бандите 3 (если обратить внимание на фото, которое я выкладывал выше), страховка для пальцев фиксируется с 2-х сторон и очень жестко; самопроизвольно или под небольшой нагрузкой она никак не раскроется. Видимо как раз об этом писал ХРУСТ, раз обратил внимание на безопасность пальцев (видимо ему пришлось ее дернуть). При правильном (=обычном) использовании раскрывается только петля, а если нагрузка осталась, раскроется и страховка пальцев. Это можно легко опробовать на тестах самому.

Так что ваш кейс, Bugmen, сюда не совсем подходит. Бегать за страховкой Б-3 по пляжу не придется, это уж точно)). Лучше попробуйте кайт вживую сами, вместо того чтобы заочно предполагать.

Чтобы окончательно снять все сомнения в страховке, я постараюсь в ближайшее время найти видеокамеру и снять мини-ролик: расчековка кайта в зените и под нагрузкой.

gladkos · 28-01-2010 16:31

Маркетологам fone зачет! Особенно было прикольно медленно последовательно смотреть на фотки, как у Насти резко появились татуировки и складки на пузе!

Bugmen · 28-01-2010 17:14

fonekites пишет:

В Бандите 3 (если обратить внимание на фото, которое я выкладывал выше), страховка для пальцев фиксируется с 2-х сторон и очень жестко; самопроизвольно или под небольшой нагрузкой она никак не раскроется.

Посмотрел фотки - да, петля крепится по другому. По крайней мере, описанную мной проблему это может решить

fonekites пишет:

Лучше попробуйте кайт вживую сами, вместо того чтобы заочно предполагать.

Ждем лета и тестов

XPYCT · 30-01-2010 08:53

fonekites пишет:

страховка для пальцев

новый термин

Bugmen пишет:

fonekites пишет:
При этом велкро-страховка имеет ряд преимуществ - простота использования, нечувствительность к загрязнению (прежде всего песку).
По поводу использования я уже сказал, по поводу нечувствительности к песку - как раз velcro липучки очень хорошо собирают в себя песок.

... песок и водоросли!

В итоге, то же самое

XPYCT пишет:

Все дилеры и представители пишут замечательные отчеты о своих кайтах. ...
Все хорошее вы сможете прочитать на сайте оф представителя F One в России.

Galantniy · 02-02-2019 10:58

Камрады, как работает страховка у бандита, если лиш тянет за стропу, которая в итоге тяней не за одну силовую, а за две, в чем смысл??? На слингшоте тянет за одну силовую и кайт падает, а здесь...... Подскажите.

luckmus · 02-02-2019 11:58

Galantniy пишет:

Камрады, как работает страховка у бандита, если лиш тянет за стропу, которая в итоге тяней не за одну силовую, а за две, в чем смысл??? На слингшоте тянет за одну силовую и кайт падает, а здесь...... Подскажите.

Суть в том, что просто фактически сильно удлиняется дипауэр- кайт флюгируется и тоже падает...в большинстве случаев)))
В 18 году это безобразие наконец заменили на нормальную страховку.

Andrey21 · 02-02-2019 12:33

Galantniy пишет:

Камрады, как работает страховка у бандита, если лиш тянет за стропу, которая в итоге тяней не за одну силовую, а за две, в чем смысл??? На слингшоте тянет за одну силовую и кайт падает, а здесь...... Подскажите.

До 2018года страховка на бандитах за две силовых. Это нормально, и кайт на двух силовых теряет тягу. За одну тоже работает - но нужно чуть переделать планку. Мне за две вполне нравится.

Ильвир · 02-02-2019 14:01

Galantniy пишет:

Камрады, как работает страховка у бандита, если лиш тянет за стропу, которая в итоге тяней не за одну силовую, а за две, в чем смысл??? На слингшоте тянет за одну силовую и кайт падает, а здесь...... Подскажите.

Даже за две силовые у Бандоса после отстрела тяга пропадает. Проверено не раз и по снегу и по воде. То что производитель переделал в 2018 году страховку на одну стропу, думаю это дань многочисленным нареканиям на этот счет. Хотя смысла не было в этом.

Galantniy · 02-02-2019 14:23

Ильвир пишет:

Galantniy пишет:
Камрады, как работает страховка у бандита, если лиш тянет за стропу, которая в итоге тяней не за одну силовую, а за две, в чем смысл??? На слингшоте тянет за одну силовую и кайт падает, а здесь...... Подскажите.
Даже за две силовые у Бандоса после отстрела тяга пропадает. Проверено не раз и по снегу и по воде. То что производитель переделал в 2018 году страховку на одну стропу, думаю это дань многочисленным нареканиям на этот счет. Хотя смысла не было в этом.

У нас на двух бандосах тяга практически не падает при отстреле.

Galantniy · 02-02-2019 14:24

Andrey21 пишет:

Galantniy пишет:
Камрады, как работает страховка у бандита, если лиш тянет за стропу, которая в итоге тяней не за одну силовую, а за две, в чем смысл??? На слингшоте тянет за одну силовую и кайт падает, а здесь...... Подскажите.
До 2018года страховка на бандитах за две силовых. Это нормально, и кайт на двух силовых теряет тягу. За одну тоже работает - но нужно чуть переделать планку. Мне за две вполне нравится.

как переделать?

Ильвир · 02-02-2019 14:25

Galantniy пишет:

Ильвир пишет:
Даже за две силовые у Бандоса после отстрела тяга пропадает. Проверено не раз и по снегу и по воде. То что производитель переделал в 2018 году страховку на одну стропу, думаю это дань многочисленным нареканиям на этот счет. Хотя смысла не было в этом.
У нас на двух бандосах тяга практически не падает при отстреле.

Странно, у меня два Бандоса 14 года 10м, и 16 года 12м. Оба нормально блинчиком ложаться, правда ушами вверх.

Andrey21 · 02-02-2019 15:37

Galantniy пишет:

Ильвир пишет:
Даже за две силовые у Бандоса после отстрела тяга пропадает. Проверено не раз и по снегу и по воде. То что производитель переделал в 2018 году страховку на одну стропу, думаю это дань многочисленным нареканиям на этот счет. Хотя смысла не было в этом.
У нас на двух бандосах тяга практически не падает при отстреле.

Так раскрутите страховочную. Уверен, что она закручена вокруг силовой. Вертлюжок не работает. Несколько раз пробовал, нормально все сбрасывается.

Andrey21 · 02-02-2019 15:40

Galantniy пишет:

Andrey21 пишет:
До 2018года страховка на бандитах за две силовых. Это нормально, и кайт на двух силовых теряет тягу. За одну тоже работает - но нужно чуть переделать планку. Мне за две вполне нравится.
как переделать?

В месте, где к треугольнику цепляются две силовые, одну отцепляешь, удлиняешь страховочную стропу чуток - хотя может и хватить, и соединяешь петля в петлю с одной из силовых. Надеваешь шарик сверху. Перед этим пропускаешь силовую в окошко треугольничка. Т.е. штатно силовая цепляется на треугольник, а теперь висит на шарике, упертом в тот же угол. Когда идет отстрел, то соответственно треугольник улетает к куполу, и кайт повисает на одной силовой.

Galantniy · 02-02-2019 16:03

Andrey21 пишет:

Galantniy пишет:
как переделать?
В месте, где к треугольнику цепляются две силовые, одну отцепляешь, удлиняешь страховочную стропу чуток - хотя может и хватить, и соединяешь петля в петлю с одной из силовых. Надеваешь шарик сверху. Перед этим пропускаешь силовую в окошко треугольничка. Т.е. штатно силовая цепляется на треугольник, а теперь висит на шарике, упертом в тот же угол. Когда идет отстрел, то соответственно треугольник улетает к куполу, и кайт повисает на одной силовой.

В целом понял, осталось осмыслить.

luckmus · 02-02-2019 20:08

Ильвир пишет:

Странно, у меня два Бандоса 14 года 10м, и 16 года 12м. Оба нормально блинчиком ложаться, правда ушами вверх.

что бы не сработало нужны определенные обстоятельства- либо очень сильный для конкретного размера ветер
например: 10 метров Бандос, прилетели низкие тучки, вместе с ними ветер метров 17...стоял с отстреленным кайтом, он летал и тянул так, что я на нем висел
либо попадание в дедлуп- страховка за две силовые не сработает- только полностью отстреливаться

Изменено luckmus (02-02-2019 20:09)

На заметку: планка F One Bandit 3 2010

28-01-2010 07:39

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Re: На заметку: планка F One Bandit 3 2010

Подвал раздела