Kiteforum.pro

fantic

Формула виндсерфинг 2000-2004

Откуда Калиниград

Зарегистрирован: 01-02-2011

Сообщений: 716

Re: Hydrofoil

никого не хотел обидеть-вовочка умеет,но наши парняги хоть и льют подоконники со столешницами до поляков им далеко,каррату особое уважение,трет носы всем халявщикам в россии -от рекламного ролика до производства и продаж )))респект-Каррат знают многие -а рдб и все остальное из гаражей наших не охота изучать-пускай гф откабрины не айс,но профмль на ноге по качесву ,жесткоси в разы круче нащей "халявы" для народа -и дешевле

Изменено fantic (07-02-2019 23:11)

Voltan

Участник

Откуда Москва

Зарегистрирован: 11-10-2012

Сообщений: 4,358

Re: Hydrofoil

Нихрена не ясно что он "трет", и очень интересно звучит такое восхищение и восхваление конкретного производителя, когда вы не держали в руках ни его фойла, ни фойлов российских конкурентов.

Но как я понял, при этом кто-то кому-то что-то утер . Если верно понял, поляки и сразу всем.

Изменено Voltan (07-02-2019 22:27)

Morpheus

Сержант

Откуда Новосибирск

Зарегистрирован: 17-01-2009

Сообщений: 12,990

Re: Hydrofoil

буду рад ответу

Тогда по порядку)

дует 6 м,с

Да. Дуло 5 - 6 мс. Бараны еле вставали. Чуваки на 17 баллонах и ТТ ехали еле-еле.

кайт на коротких стропах,настраивал месяц

Кайт - фрирайдовый балонник Аэрос Круизер в3 - 7 м2. С удовольствием взял бы в тот момент 11 м2. Но что было, то было.
Стропы 25 метров. Ничего не настраивал - серийный кайт. Стропы на балонниках малых размеров и ГФ должны быть в районе 25 метров. Более короткие не вывозят в поворотах. На кайтах 11-13 м2 ставлю 15 м стропы от 4 мс - короткие стропы лучше вывозят в поворотах. В более слабый ветер 25 м - чисто для бОльшей амплитуды, градиента и проще кайт держать в воздухе.

гф с крылом таким-то-площадью,настраивал месяц,

ГФ фрирайдовый - Даркфойлз Зулу. Площадь переднего крыла 580 см2. Настраивать ничего не надо. Полностью серийный вариант. Единственное, что не серийное - это шлифовка крыльев и мачты. Шлифованные едут как лыжи с HF парафином.

fantic

Формула виндсерфинг 2000-2004

Откуда Калиниград

Зарегистрирован: 01-02-2011

Сообщений: 716

Re: Hydrofoil

Нихрена не ясно что он "трет", и очень интересно звучит такое восхищение и восхваление конкретного производителя, когда вы не держали в руках ни его фойла, ни фойлов российских конкурентов.

Но как я понял, при этом кто-то кому-то что-то утер . Если верно понял, поляки и сразу всем.

М-дей даже не нужно в руки брать-он у нас стоит как маятник и катапульта для перчаток в комнате оттыдха-один перчатки положил,другой их катапультировал-еще какие есть конкуренты среди наших производителей старборду? или н-прайду-площадь маловата и все,а тут все как маятник

Morpheus

Сержант

Откуда Новосибирск

Зарегистрирован: 17-01-2009

Сообщений: 12,990

Re: Hydrofoil

еще какие есть конкуренты среди наших производителей старборду? или н-прайду-площадь маловата

Смотрел на конструктив и того и другого. Никаких чудес там нет. Можем сделать виндфойл с лучшими характеристиками прямо сейчас. Вопрос как всегда упирается в деньги. Ибо все кто хочет делать качественные фойлы рано или поздно будут делать их в алюминиевых матрицах. И карат тоже.
В матрицах из МДФ, модельных плит или из смолы можно делать неточную, непрочную кустарщину. Страшную, тяжелую и нетехнологичную.
Прототип виндфойла в планах обкатать в июне.

fantic

Формула виндсерфинг 2000-2004

Откуда Калиниград

Зарегистрирован: 01-02-2011

Сообщений: 716

Re: Hydrofoil

буду рад ответу

Тогда по порядку)

дует 6 м,с

Да. Дуло 5 - 6 мс. Бараны еле вставали. Чуваки на 17 баллонах и ТТ ехали еле-еле.

кайт на коротких стропах,настраивал месяц

Кайт - фрирайдовый балонник Аэрос Круизер в3 - 7 м2. С удовольствием взял бы в тот момент 11 м2. Но что было, то было.
Стропы 25 метров. Ничего не настраивал - серийный кайт. Стропы на балонниках малых размеров и ГФ должны быть в районе 25 метров. Более короткие не вывозят в поворотах. На кайтах 11-13 м2 ставлю 15 м стропы от 4 мс - короткие стропы лучше вывозят в поворотах. В более слабый ветер 25 м - чисто для бОльшей амплитуды, градиента и проще кайт держать в воздухе.

гф с крылом таким-то-площадью,настраивал месяц,

ГФ фрирайдовый - Даркфойлз Зулу. Площадь переднего крыла 580 см2. Настраивать ничего не надо. Полностью серийный вариант. Единственное, что не серийное - это шлифовка крыльев и мачты. Шлифованные едут как лыжи с HF парафином.

про кайт ты слукавил-там планка с такими диапазонами по настройкам-что серийному и не снилось,а в такой ветер с 17 -кой на тт можно и полетать уже....

Изменено fantic (07-02-2019 23:48)

Morpheus

Сержант

Откуда Новосибирск

Зарегистрирован: 17-01-2009

Сообщений: 12,990

Re: Hydrofoil

про кайт ты слукавил-там планка с такими диапазонами по настройкам-что серийному и не снилось

Кайт сериный, планка - наша карбоновая легкая. Что касается узелков. Выставил один раз в бар-зеро и больше не трогаю.

fantic

Формула виндсерфинг 2000-2004

Откуда Калиниград

Зарегистрирован: 01-02-2011

Сообщений: 716

Re: Hydrofoil

про кайт ты слукавил-там планка с такими диапазонами по настройкам-что серийному и не снилось

Кайт сериный, планка - наша карбоновая легкая. Что касается узелков. Выставил один раз в бар-зеро и больше не трогаю.

только можно дип-пауэр тоскать на полметра,а так все как у всех....

Morpheus

Сержант

Откуда Новосибирск

Зарегистрирован: 17-01-2009

Сообщений: 12,990

Re: Hydrofoil

только можно дип-пауэр тоскать на полметра,а так все как у всех....

Писал уже в теме про триммер, что в последнее время практически не пользуюсь триммером. Стараюсь все отрабатывать ногами и курсовыми углами.

fantic

Формула виндсерфинг 2000-2004

Откуда Калиниград

Зарегистрирован: 01-02-2011

Сообщений: 716

Re: Hydrofoil

да дело не в том как ты хорошо делаешь матрицы,-что это верхушка никто не спорит,другое дело,что это дорого и долго,нет смысла для прототипов,хорош тот, кто как Го-фоил имеет кучу крыльев под любого обывателя-правда его прибамбасы не для меня-у Нэша все попроще

Morpheus

Сержант

Откуда Новосибирск

Зарегистрирован: 17-01-2009

Сообщений: 12,990

Re: Hydrofoil

хорош тот, кто как Го-фоил имеет кучу крыльев под любого обывателя-правда его прибамбасы не для меня-у Нэша все попроще

Матрицы крыльев дело наживное. У нас уже 2 комплекта хорошо едущих крыльев - фрирайд и рейс.
К лету будет крыло помедленнее.
Про Нэйш лучше промолчу.

elf

-

Откуда Tarifa

Зарегистрирован: 12-01-2009

Сообщений: 2,666

Re: Hydrofoil

Закончились тренировки в Медано. Местная непростая волна стала как родная.
Максимальная скорость 35 узлов или 64 км/ч. Порадовал фойл Chubanga (прото 2019).
Аппарат очень стабилен на скорости. Вообще не реагирует на волну. Идет как по ровному!
Доска, нашего совместного проекта с RDB, отскакивает от волны на любой скорости. Супер!

Mikhail_E

Участник

Откуда Москва

Зарегистрирован: 29-11-2013

Сообщений: 318

Re: Hydrofoil

В матрицах из МДФ, модельных плит или из смолы можно делать неточную, непрочную кустарщину. Страшную, тяжелую и нетехнологичную.

Странное заявление. Напиши проще - я не умею работать с этими матерриалами, но у меня матрицы из аллюминия которые надр как то окупать, поэтому все остальное плохо и не правильно.

DF-ViP.ru

Катаюсь

Откуда Москва

Зарегистрирован: 05-08-2018

Сообщений: 993

Re: Hydrofoil

В матрицах из МДФ, модельных плит или из смолы можно делать неточную, непрочную кустарщину. Страшную, тяжелую и нетехнологичную.

Странное заявление. Напиши проще - я не умею работать с этими матерриалами, но у меня матрицы из аллюминия которые надр как то окупать, поэтому все остальное плохо и не правильно.

Ваше заявление не менее странное , вы пытались формовать в матрице из МДФ или смолы , и в алюминиевой , проводили сравнительный анализ ? Формовать вату с лаком для волос можно в пластиковой упаковке.

---

Свои заблуждения самые убедительные.

Mikhail_E

Участник

Откуда Москва

Зарегистрирован: 29-11-2013

Сообщений: 318

Re: Hydrofoil

Ваше заявление не менее странное , вы пытались формовать в матрице из МДФ или смолы , и в алюминиевой , проводили сравнительный анализ ? Формовать вату с лаком для волос можно в пластиковой упаковке.

Как бэ да.
Вот это все сделано в матрицах из МДФ, стеклопластика, модельного пластика.
https://scontent.fhel5-1.fna.fbcdn.net/ … e=5CEC19C4

DF-ViP.ru

Катаюсь

Откуда Москва

Зарегистрирован: 05-08-2018

Сообщений: 993

Re: Hydrofoil

Я не для спора , крыло и мачту модно сделать не формуя , выглядеть будет хорошо (со всем уважением ко всем кто делает ).
Но факторов которые будут влиять на результат будет меньше в алюминиевой .

---

Свои заблуждения самые убедительные.

Mikhail_E

Участник

Откуда Москва

Зарегистрирован: 29-11-2013

Сообщений: 318

Re: Hydrofoil

Себестоимость "поиграться" разная.
Из мдф стоимость матрицы стремиться к 0 если свой станок.
1- 2 с'ема без потери качества снять можно.

Morpheus

Сержант

Откуда Новосибирск

Зарегистрирован: 17-01-2009

Сообщений: 12,990

Re: Hydrofoil

В матрицах из МДФ, модельных плит или из смолы можно делать неточную, непрочную кустарщину. Страшную, тяжелую и нетехнологичную.

Странное заявление. Напиши проще - я не умею работать с этими матерриалами, но у меня матрицы из аллюминия которые надр как то окупать, поэтому все остальное плохо и не правильно.

Себестоимость "поиграться" разная.
Из мдф стоимость матрицы стремиться к 0 если свой станок.
1- 2 с'ема без потери качества снять можно.

как обычно кто-то из этих двоих нас наябывает.
Делать матрицу из МДФ для того чтобы снять 1-2 копии. Это называется технологичное производство?
Жесткость, точность, вес и прочность изделия из матрицы из МДФ будет значительно хуже, чем из матрицы из алюминия. Тут ты можешь даже не спорить.

Deanisii

Участник

Зарегистрирован: 17-12-2011

Сообщений: 5,093

Re: Hydrofoil

наЯбывает

наЁбывает.   проверчное слово ебёт.
Матрица из мягких материалов в действительнлсти не очень. Дая прототипов она хороша, и для себя тоже, но дальше все равно все упрется в стойкость матрицы. Ее вобще стальную нужно делать. Это чтоб совсем в идеале.

Mikhail_E

Участник

Откуда Москва

Зарегистрирован: 29-11-2013

Сообщений: 318

Re: Hydrofoil

Странное заявление. Напиши проще - я не умею работать с этими матерриалами, но у меня матрицы из аллюминия которые надр как то окупать, поэтому все остальное плохо и не правильно.

Себестоимость "поиграться" разная.
Из мдф стоимость матрицы стремиться к 0 если свой станок.
1- 2 с'ема без потери качества снять можно.

как обычно кто-то из этих двоих нас наябывает.
Делать матрицу из МДФ для того чтобы снять 1-2 копии. Это называется технологичное производство?
Жесткость, точность, вес и прочность изделия из матрицы из МДФ будет значительно хуже, чем из матрицы из алюминия. Тут ты можешь даже не спорить.

А жескость, вес и прочность изделия  почему в мдф хуже?)))

Deanisii

Участник

Зарегистрирован: 17-12-2011

Сообщений: 5,093

Re: Hydrofoil

А жескость, вес и прочность изделия  почему в мдф хуже?)))

Отвечу за Морфеуса.
Кпчество ламината на поямую зависит от давления и содержанич смолы.  Деталь нужно не только вакуумтровать, но и помещать в автоклав, так как по всем жанным доступным в интернете для хорошего ламинатаинужно давление от 3кг на см2. Это млжно получить либо в автоклаве, либо в металической матрице.

Deanisii

Участник

Зарегистрирован: 17-12-2011

Сообщений: 5,093

Re: Hydrofoil

А жескость, вес и прочность изделия  почему в мдф хуже?)))

Отвечу за Морфеуса.
Качество ламината на поямую зависит от давления и содержания смолы.  Деталь нужно не только вакуумтровать, но и помещать в автоклав, так как по всем данным доступным в интернете для хорошего ламината нужно давление от 3кг на см2. Это можно получить либо в автоклаве, либо в металической матрице.

Morpheus

Сержант

Откуда Новосибирск

Зарегистрирован: 17-01-2009

Сообщений: 12,990

Re: Hydrofoil

А жескость, вес и прочность изделия  почему в мдф хуже?)))

Создай нужное давление и температуру, для формирования жесткой и прочной корки. В которой должно быть в районе 32 - 35% связующего. С точностью схождения передней и задней кромки - ну допустим 0.1 мм? В матрице из МДФ. Потом поговорим)

Ее вобще стальную нужно делать.

Целесообразность стальной матрицы на динамичном и узком рынке гидрофойлов?

Из мдф стоимость матрицы стремиться к 0 если свой станок.

Когда твое хобби начнет превращаться в бизнес, то запоешь по другому. Мы на данный момент, даже прототипы фактически у самих себя покупаем. Ну для того, чтобы правильно считать рентабельность бизнеса.
Иначе можно месяц точить МДФ, а кушать на что?

Mikhail_E

Участник

Откуда Москва

Зарегистрирован: 29-11-2013

Сообщений: 318

Re: Hydrofoil

Создай нужное давление и температуру, для формирования жесткой и прочной корки. В которой должно быть в районе 32 - 35% связующего. С точностью схождения передней и задней кромки - ну допустим 0.1 мм?

Производители беспилотников озадаченно нахмурили лоб и пошевелили бровями ))))))
Бг с ним. Но вот соединить кромки точность 0.1.... поделись кто тебе поставляет 50 граммовый препрег. Ну или уголь)

Mikhail_E

Участник

Откуда Москва

Зарегистрирован: 29-11-2013

Сообщений: 318

Re: Hydrofoil

А жескость, вес и прочность изделия  почему в мдф хуже?)))

Отвечу за Морфеуса.
Качество ламината на поямую зависит от давления и содержания смолы.  Деталь нужно не только вакуумтровать, но и помещать в автоклав, так как по всем данным доступным в интернете для хорошего ламината нужно давление от 3кг на см2. Это можно получить либо в автоклаве, либо в металической матрице.

Не убедил. Что такое "хороший ламинат", почему нужен автклав для его получения и почему мдф не выдержит давления 3 кг на см?)))