Первый гидрофойл

hurricane · 09-02-2019 21:57

Дмитрий39 пишет:

Как не странно тонкие доски тяжелее раза в два.. 5-8 кг против 2-4 кг у объёмной.

В целом это так, но цифры у вас сильно неправильные. Мои деревянные доски все около 4кг вместе со страпами (и это при 145см длины). 8кг доски по моему не существует, может только тот плот что Денис постил

Объемные доски обычно легче если они из карбона сделаны - если стекло то может быть и тяжелее деревянной. Недавно Slingshot Dwarfcraft и Alien Air взвешивал - первый такой же по весу как мои деревянные, второй тяжелее.

Я это к тому что некорректно сравивать ВСЕ объемные доски со ВСЕМИ деревянными. И тех и других множество с разными характеристиками - длина, форма, вес, жесткость, прочность, и тд. Если сравнивать, то конкретные модели, иначе разговор ни о чем.

К стати, вот я развлекался, сделал деревянную доску меньше 3кг :

AdBot · 09-02-2019 21:57

Андреi · 09-02-2019 22:25

hurricane пишет:

Теперь понятно почему вы приверженец фанерок.

Изменено Андреi (09-02-2019 22:27)

Skargo · 09-02-2019 23:43

hurricane пишет:

Дмитрий39 пишет:
Как не странно тонкие доски тяжелее раза в два.. 5-8 кг против 2-4 кг у объёмной.
В целом это так, но цифры у вас сильно неправильные. Мои деревянные доски все около 4кг вместе со страпами (и это при 145см длины). 8кг доски по моему не существует, может только тот плот что Денис постил
Объемные доски обычно легче если они из карбона сделаны - если стекло то может быть и тяжелее деревянной. Недавно Slingshot Dwarfcraft и Alien Air взвешивал - первый такой же по весу как мои деревянные, второй тяжелее.
Я это к тому что некорректно сравивать ВСЕ объемные доски со ВСЕМИ деревянными. И тех и других множество с разными характеристиками - длина, форма, вес, жесткость, прочность, и тд. Если сравнивать, то конкретные модели, иначе разговор ни о чем.
К стати, вот я развлекался, сделал деревянную доску меньше 3кг :

Вот доска. 170 см, 25 л. Полноценный сёрф и полноценный гидрофойл.
Полный вес 3530

И никакой не карбон. Ну почти )) Палубу усилил слоем угля, больше ради эстетики ))

Изменено Skargo (09-02-2019 23:44)

hurricane · 10-02-2019 00:23

Андреi пишет:

Теперь понятно почему вы приверженец фанерок.

Наверное может так показаться из моих постов, но это не совсем так. Я абсолютно ничего против объемных досок не имею и наверняка с удовольствием на них бы катался (писал несколько раз почему этого не делаю). Просто пытаюсь поделиться опытом чтобы люди могли аргументированно сравнивать. Мне как-то показалось что на форуме слегка односторонее мнение было представлено.

А вообще нет такой вещи как лучшая доска. Все зависит от того для чего она используется. Лучшие доски для гонок, волн, поездок, прыжков, слабого ветра, фристайла, или для начинающих - все могут оказаться разными досками. Можно что-то средне-универсальное подобрать, только не надо этому приписывать все чудо свойства сразу только потому что доска объемная или нет

hurricane · 10-02-2019 00:30

Skargo пишет:

Вот доска. 170 см, 25 л. Полноценный сёрф и полноценный гидрофойл.
Полный вес 3530

Ваша доска выглядит здорово, но я про заводские говорил. У меня Slingshot Converter такой есть (сам не катался на нем еще) - весит больше моих деревянных, надо взвесить точно сколько - на интернете цифры разноречивые.

Изменено hurricane (10-02-2019 00:37)

Morpheus · 10-02-2019 03:10

hurricane пишет:

Можно что-то средне-универсальное подобрать, только не надо этому приписывать все чудо свойства сразу только потому что доска объемная или нет

Ну почему же, можно. Просто объемная едет на 25% лучше ввиду своей жесткости.)
Кстати на прыжки это тоже влияет. Я про эффективность = скорость + угол.

hurricane · 10-02-2019 06:15

Morpheus пишет:

Ну почему же, можно. Просто объемная едет на 25% лучше ввиду своей жесткости.)
Кстати на прыжки это тоже влияет. Я про эффективность = скорость + угол.

Может вы сравниваете с людьми на других кайтах или фоилах? Честно говоря, при прочих равных, не заметил чтобы меня по углу кто-то обыгрывал. Ни на сколько.

Ну да и ладно, я как-то надеялся эту тему для себя закрыть, а то приходится по второму кругу тоже самое писать. Будут вопросы по конкретным моделям, постараюсь ответить. А так это тоже самое что парафоилы против балонников.

Morpheus · 10-02-2019 08:08

Нет. Я сравниваю сам себя на одинаковом фойле и кайте, но с досками разного типа. Пишу трек, потом анализирую.
Напишите
Скинь свой трек с лучшим апвиндом + комменты: доска, фойл, кайт, ветер. И станет все понятно)

Если никто не обыгрывал, то ты Нико Парлье?

Тезисы: я быстрей всех на пляже - мимо)

ALEX3M · 10-02-2019 08:17

hurricane пишет:

Morpheus пишет:
Ну почему же, можно. Просто объемная едет на 25% лучше ввиду своей жесткости.)
Кстати на прыжки это тоже влияет. Я про эффективность = скорость + угол.
Может вы сравниваете с людьми на других кайтах или фоилах? Честно говоря, при прочих равных, не заметил чтобы меня по углу кто-то обыгрывал. Ни на сколько.

В гонках надо проверяться, в гонках...

deniska · 10-02-2019 09:17

ALEX3M пишет:

В гонках надо проверяться, в гонках...

да нет, пусть Фарид Алексея на woo перепрыгнет :rolleyes:

ALEX3M · 10-02-2019 09:32

deniska пишет:

ALEX3M пишет:
В гонках надо проверяться, в гонках...
да нет, пусть Фарид Алексея на woo перепрыгнет :rolleyes:

Тут разговор про углы, а не про высоту идёт :-)

hurricane · 10-02-2019 09:52

ALEX3M пишет:

В гонках надо проверяться, в гонках...

Мне не интересно, я гонки не люблю. Если бы гонял, наверное взял бы карбоновую доску, а так абсолютно никакой нужды в ней нет.

Morpheus пишет:

Я сравниваю сам себя на одинаковом фойле и кайте, но с досками разного типа. Пишу трек, потом анализирую.

Фарид, ну дак и опобликуйте свои исследования. Сильно сомневаюсь что мы там что-то даже близко к 25% разницы увидим.

Ну а если мой трек интересно, смотрите на Woo - там все мои сессии есть. Судя по ним деревянные доски на 37% лучше объемных прыгают

Изменено hurricane (10-02-2019 11:07)

mag · 10-02-2019 13:03

Первый гидрофойд должен быть или прокатным (взять в аренду на станции или в школе)
Или это должен быть дешёвый гидрофойл с двумя-тремя ногами (40, 60, 90см). Дешевые варианты это rdb insight, mday (алюминиевые ноги и пластиковые крылья), у кабрины есть комплекты с пластиковыми крыльямм и алюм мачтами. Такой гидрофойл будет стоить около 30т (без доски) и потом легко будет продан за эти же деньги.

Наличие коротких ног крайне желательно для обучения!

Изменено mag (10-02-2019 22:35)

Morpheus · 10-02-2019 19:09

deniska пишет:

да нет, пусть Фарид Алексея на woo перепрыгнет

И что тогда будет?))

ALEX3M пишет:

Тут разговор про углы, а не про высоту идёт :-)

На самом деле если подраскинуть мозгами, то углы где-то рядом с высотой))

hurricane пишет:

Сильно сомневаюсь что мы там что-то даже близко к 25% разницы увидим.

Да все просто. На деревянной доске я могу ехать эффективный апвинд 30 кмч и максимальный даунвинд 40 кмч.
На жесткой водоизмещающей доске я могу ехать апвинд 40 кмч и даунвинд 52 кмч.

Сам посчитаешь разницу?))

mag пишет:

Первый гидрофойд должен быть или прокатным (взять в аренду на станции или в школе)

Считаю, что первый гидрофойл должен быть только прокатным. Нафиг тратить деньги и заморачиваться с последующей перепродажей непонятных гидрофойлов?
Тем более с развитием бу рынка отечественных гидрофойлов все эти алюминиевые поделки маститых производителей канут в лету.
Попробовал кучу брендовых фойлов за эту поездку в Муйне. Я бы сказал, что я не просто в недоумении, я просто не понимаю о чем они там думают, выпуская на рынок это непонятное дермище.

У меня осталась единственная надежда, что Мозес и Левитаз делают нормально летящие крылья. Вот бы только они не ломались)))

Valera · 28-03-2019 03:58

Друзья спасибо, с интересом изучаю про первый гидрофойл, этим летом планирую начать обучение, думаю покупать или в аренду что будет эффективней.

Morpheus · 28-03-2019 06:56

Valera пишет:

Друзья спасибо, с интересом изучаю про первый гидрофойл, этим летом планирую начать обучение, думаю покупать или в аренду что будет эффективней.

Все зависит от методики обучения. 1 час за лебедкой или катером и ты уже на крыле. Дальнейший прогресс тоже определяется методикой. Поэтому можно сразу покупать без прокатов.

ALEX3M · 28-03-2019 07:34

Valera пишет:

Друзья спасибо, с интересом изучаю про первый гидрофойл, этим летом планирую начать обучение, думаю покупать или в аренду что будет эффективней.

Купить хороший, но с большим крылом, для обучения.
Затем докупить маленькое быстрое.

mag · 28-03-2019 12:22

По поводу аренды.... (сам раньше писал, что это хороший вариант).

Нужно быть готовым, что процесс обучения основным элементам (свич, повороты, переступания, стреплесс) затянется на 20 и более выходов на воду. Большинство кайтеров столько накатывают за год. Исходя из этого лучше всё же купить хорошо зарекомендовавшую медленную модель гф (большое крыло, набор разных длин ног, большая доска). При выборе оптимального сгаряжения прогресс может быть ускорен в 2-3 раза.

На данный момент я наблюдаю, все учатся на чём попало. От этого и легенды о сложности обучения и проблемы в освоении техники.

Изменено mag (28-03-2019 12:23)

ALEX3M · 28-03-2019 12:27

И учиться луше на одном ГФ, а не на разных, можно процесс сильно затянуть.

AlexHunter · 28-03-2019 12:53

mag пишет:

Нужно быть готовым, что процесс обучения основным элементам (свич, повороты, переступания, стреплесс) затянется на 20 и более выходов на воду.

Э?! Скоскока?
Это не рэйсборд, тут повороты можно учить годами и медленный фойл или чуть быстрее - без разницы.

mag · 28-03-2019 13:01

AlexHunter пишет:

mag пишет:
Нужно быть готовым, что процесс обучения основным элементам (свич, повороты, переступания, стреплесс) затянется на 20 и более выходов на воду.
Э?! Скоскока?
Это не рэйсборд, тут повороты можно учить годами и медленный фойл или чуть быстрее - без разницы.

Раньше так было. Сейчас есть стабильные медленные гф, там всё проще.

Изменено mag (28-03-2019 13:04)

Valera · 28-03-2019 13:42

Спасибо буду смотреть что есть на рынке.

ALEX3M · 28-03-2019 14:11

mag пишет:

AlexHunter пишет:
Э?! Скоскока?
Это не рэйсборд, тут повороты можно учить годами и медленный фойл или чуть быстрее - без разницы.
Раньше так было. Сейчас есть стабильные медленные гф, там всё проще.

да, после Альпенфойла я легко сделал фордак на крыле на Zeeko....

PavelR · 14-05-2019 06:43

mag пишет:

AlexHunter пишет:
Э?! Скоскока?
Это не рэйсборд, тут повороты можно учить годами и медленный фойл или чуть быстрее - без разницы.
Раньше так было. Сейчас есть стабильные медленные гф, там всё проще.

А можете назвать стабильные меделенные гф поименно?

PavelR · 14-05-2019 06:44

hurricane пишет:

Господа, тысячи людей катаются на твин типах и не говорят что они должны быть объемными. Если вас устраивает ТТ, то поверьте, с плоской фоил доской у вас тоже проблем не будет. Не стоит базировать свое решение на том что доска обязательно должна быть еще и плав-средством.
Фарид, видел ваше видео и посты где вы говорите что деревянные доски ломаются в месте крепления фоила. Мой опыт абсолютно противоположен (за исключением Нобиле сплит, который и позиционируется совсем иначе). Можете сказать какие модели деревянных досок у вас сломались? Просто любопытно - сломаных объемных досок я видел множество, разных производителей и моделей, а вот деревянных не доводилось

А что у вас с Нобиль сплит произошло, если не секрет?

Re: Первый гидрофойл

09-02-2019 21:57

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Re: Первый гидрофойл

Подвал раздела