Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

vovochka · 15-04-2019 03:44

Andrey21 пишет:

vovochka пишет:
Бляха, ну почему же многие мировые брэнды, лень перечислять, никогда, ну или по крайней мере, очень давно, ставят на дипаверную веревку только ПУ???
Может просто кто- то думать умеет, а кто-то просто каждую копейку экономит на себестоимости производства?
ПВХ окна на парусах - да, шыдевр, мирового парусопрома...
Постоянно их меняю в своей «маленькой районной больничке» на ПРАВИЛЬНЫЙ в этих местах полиэтилентерефталат (лавсан).
Даже паруса для БУЕРОВ иногда попадались с этим гэ...
Пвх не приспособлен для частой работы в минусовой температуре ит слова «Вообще».
Даже наш Параавис, одно время, втулки в триммера , через которые веревка к ременной петле вяжется, вставлял из толстенного, прозрачного, армированного пвх шланга. Растрескивались через годик- другой эксплуатации в морозы.
Полиуретан, да, тоже разный.
При частой эксплуатации в -25, свою работоспособность и целостность сохраняет далеко не всё.
Даже хваленые Озоновские чикены и защиты дипавера в наших условиях , бывает, через пару зим ломаются.
Полиуретан от «Кайтлаб» рулит!!!
Чё-то меня клинануло на «даже»
Полиуретан кайтлабовский резиновый, нескользит и подклинивает планку при плюсовых температурах. Я его попробовал и вернул прозрачную трубку из хозмага.

Слушай, два года с ним катал и по зиме и по лету на двух планках - ничего не «подклинивало»...
Да и от клиентов такую предъяву ни разу не слышал...
Все довольны!

AdBot · 15-04-2019 03:44

Andrey21 · 15-04-2019 08:40

vovochka пишет:

Andrey21 пишет:
Полиуретан кайтлабовский резиновый, нескользит и подклинивает планку при плюсовых температурах. Я его попробовал и вернул прозрачную трубку из хозмага.
Слушай, два года с ним катал и по зиме и по лету на двух планках - ничего не «подклинивало»...
Да и от клиентов такую предъяву ни разу не слышал...
Все довольны!

Твои клиенты катают зимой. Хотя зимой тоже трение великовато.

vovochka · 15-04-2019 08:48

Andrey21 пишет:

vovochka пишет:
Слушай, два года с ним катал и по зиме и по лету на двух планках - ничего не «подклинивало»...
Да и от клиентов такую предъяву ни разу не слышал...
Все довольны!
Твои клиенты катают зимой..

О как!!! Да ладно!!
Ок!
Давай так:

Народ, кто катает на «Параависах» последних двух лет с родными планками - у кого еще «клинит» ?

Изменено vovochka (15-04-2019 08:52)

Antony · 15-04-2019 23:45

vovochka пишет:

Слушай, два года с ним катал и по зиме и по лету на двух планках - ничего не «подклинивало»..

лупани, планку как спининг, раскажешь. ПУ подлипает.

vovochka пишет:

Народ, кто катает на «Параависах» последних двух лет с родными планками - у кого еще «клинит» ?

Если найду у кого специально возьму попробовать по жидкой воде (если дадут). Пока все палки с пу (вплоть до самопередельных) клинят. Моя самопальная правда меньше всего, но у меня там пу не чистый а спец состав до минус 30 от пневмы по 400р метр.

vovochka · 16-04-2019 06:54

Antony пишет:

vovochka пишет:
Слушай, два года с ним катал и по зиме и по лету на двух планках - ничего не «подклинивало»..
лупани, планку как спининг, раскажешь. ПУ подлипает.

Не, ну ежели только когда «как спининг» ...
Тут дело скорее всего не в резинке а в дырке, пардон мой французский!
На старых Флаях, где дырочка «как у девочки», там и на обычной дипаверной стропе безо всяких оплеток подкусывало даже не на предельных перекосах.
О! Зырь чо!
Я щяс, в силу полной оху#лости продаванов по ценам на палки, перехожу от на такое.
Попробуй... хоть мехом наружу выворачивай - не заклинит.

Дело не в резинке... Она норм. Дело в дырке. В правильной дырке не клинит ничего

Изменено vovochka (16-04-2019 06:56)

Morpheus · 16-04-2019 06:56

дырдочку можно было и поизящнее исполнить))

vovochka · 16-04-2019 07:01

Morpheus пишет:

дырдочку можно было и поизящнее исполнить))

Я ж не на продажу, не боись!
А мои эстетические чувства не страдают.
К тому же - это еще не окончательно дошлифованый вариант.
На готовой палке вполне все «изящЬно»!
Второй год уже пользую.
Не, ну так-то возможности есть и анадировочку всему этому замастырить...
Пока не вижу необходимости. Пока все в доработках еще...
Размерчики- толщины надо «вылизать», шоб вес оптимизировать, «рожки» сделать матричные, облегченные, по текстолитовым моделькам, и т.п...
Это все очень неспешно ваяется, «тильки для сэбэ»...

Изменено vovochka (16-04-2019 07:02)

edward · 16-04-2019 09:34

Красиво! А у кабрины дырочка развальцована гораздо больше - не зря, наверное? Пятно контакта то по мене будет, поди? И угол перекоса планки без помех дипаверной стропе то же по более будет, кажись. Но не закусывает же ж. Вы же собираетесь сильно перекашивать планку во все стороны при каталке или нет?

Изменено edward (16-04-2019 09:47)

Antony · 16-04-2019 10:26

vovochka пишет:

Тут дело скорее всего не в резинке а в дырке,

С отверстиями все правильно, липнет даже одной стороной под нагрузкой.
зы, свой креатиф потом фоткну, как допилю. Технология немного другая

Dadu · 19-04-2019 14:06

vovochka пишет:

Ну и прошить поверху. Если имеющаяся машинка не справляется, то можно вручную, но так чтобы надежно.
Секрет не в особой толщине нитки, а в количестве стежков

Спасибо, понятно.
Без прошивки держать не будет. Если прошить оплетку то нитки так понимаю перетрутся, если прошивать внутреннюю веревку то будет ли она держать ?

Dadu · 19-04-2019 14:25

fonekites пишет:

забить (т.к на прочность стропы дипавера это никак не влияет), заменить на прозрачную оплетку PU(!) из любого хоз магазина (как посоветовал Andrey21) или заменить на яхтенные канаты (как посоветовал Вовочка).

Эх, ну почему я должен отдавая 30-35к за планку с пониманием того что трубка через 2-3 каталки порвется?
И вместо удовольствия от катания я должен писать продавцу, дилеру, разбираться как ее заменить.
В зарубежном автопроме поступаю куда лучшее, отзывают авто с дефектом, с кайтами же ж...

fonekites пишет:

С 2016 года на сине-красных планках (когда появилась информация что резинка со временем разбалтывается) ее укоротили и заменили на более плотную.

В мое случае кайт был 2019 года, распакованный сновья за час до тестов, чека ходила ооочень легко (что стало причиной отстрела на простом трюке), видимо ничего там не заменили. Печально. Банальщина же.

п.с.
В итоге я отказался от покупки планки f-one к новому кайту.

Dadu · 19-04-2019 14:38

Andrey21 пишет:

3. Трубка рвется от того, что на некоторых планках ее зашивают "внатяг", т.е. при натянутой стропе трубка всегда чуток подрастянута. Естественно это приводит к разрыву трубки. На морозе быстрее, летом медленнее. Когда трубка не внатяг, она почти вечная. Мягкий ПУ, что ставит например Кайтлаб - да, хорошо работает зимой, но он слегка "резиновый", и планку чуток подклинивает. Меня, например, это раздражает.

Проблема мне кажется в том, что она пришита к стропе и при вытягивании стропы рвется.
Как вариант решения проблемы малой кровь - не пришивать производителю, либо разрезать нитки пользователю.
В результате должна получиться эластичная, прозрачная, стойкая к разрыву трубка[/quote=Andrey21]

Andrey21 · 19-04-2019 16:50

Dadu пишет:

Andrey21 пишет:
3. Трубка рвется от того, что на некоторых планках ее зашивают "внатяг", т.е. при натянутой стропе трубка всегда чуток подрастянута. Естественно это приводит к разрыву трубки. На морозе быстрее, летом медленнее. Когда трубка не внатяг, она почти вечная. Мягкий ПУ, что ставит например Кайтлаб - да, хорошо работает зимой, но он слегка "резиновый", и планку чуток подклинивает. Меня, например, это раздражает.
Проблема мне кажется в том, что она пришита к стропе и при вытягивании стропы рвется.
Как вариант решения проблемы малой кровь - не пришивать производителю, либо разрезать нитки пользователю.
В результате должна получиться эластичная, прозрачная, стойкая к разрыву трубка[/quote=Andrey21]

Да не тянется 4 мм дайнима. Если пришито нормально, ничего там не рвется. А если была складочка внутри, то порвется в ближайшее время. А складочка там легко может появиться. Шьют то вручную. Конструкция отличная, исполнение не всегда ок.

Нитки разрезать норм идея. Там длинное посадочное место, должно работать. Хотя я пришиваю но у меня все аккуратно и ничего не рвется.

Изменено Andrey21 (19-04-2019 16:52)

vovochka · 20-04-2019 08:25

Andrey21 пишет:

Да не тянется 4 мм дайнима. .

Надо об этом в «Liros» сообщить, что-ли...
А то они, дурачки, продолжают упорно во всех характеристиках строп тулить эти свои от 1 до 2% растяжения .

Dadu пишет:

vovochka пишет:
Ну и прошить поверху. Если имеющаяся машинка не справляется, то можно вручную, но так чтобы надежно.
Секрет не в особой толщине нитки, а в количестве стежков
Спасибо, понятно.
Без прошивки держать не будет. Если прошить оплетку то нитки так понимаю перетрутся, если прошивать внутреннюю веревку то будет ли она держать ?

Без прошивки - конечно не будет!
Прошей и внутреннюю отдельно и все насквозь, вместе с оплеткой.
У меня машинка без проблем справляется с 6-ти мм толщиной.

Еще раз : прошивать тут надо качественно. На несколько раз, т.к здесь петля не зажимается в узле, как на большинстве соединений в кайте, а будет работать на вытяжение короткого кончика из шва.

Можно извратиться, и это вот продевание внутренней стропы внутрь себя, сделать по длине всей дипаверной веревки.
Ну если удастся потом эту двойную веревку по всей длине продеть внутрь оплетки.
Тогда можно и вообще не шить, или прошить чисто символически, чтобы исключить трение веревок друг о друга.
Я сейчас пришел к тому, что имею отдельно набор хороших полиэстеровых оплеток разных диаметров, и отдельно набор дайнимовых сердечников из строп разной толщины.
И в зависимости от требуемых размеров, собираю из этого «конструктора» все что нужно.
И тонкие веревочки в оплетке (~2.5 мм) для работы по блочкам, и потолще для триммеров разной кратности, и толстые центральные дипаверные веревки, хоть с петлей на конце, хоть с обычными узлами.

А покупать готовые «фирмовые» планки за тридцатник - не-е-е!
Нафик-нафик!!! Это еще сильно не автопром!!!

Берем отдельно хорошие комплектующие, и собираем то что нужно, а не то что маркетологи тулят!

Изменено vovochka (20-04-2019 08:40)

Andrey21 · 20-04-2019 08:51

vovochka пишет:

Andrey21 пишет:
Да не тянется 4 мм дайнима. .
Надо об этом в «Liros» сообщить, что-ли...
А то они, дурачки, продолжают упорно во всех характеристиках строп тулить эти свои от 1 до 2% растяжения .
Dadu пишет:
Спасибо, понятно.
Без прошивки держать не будет. Если прошить оплетку то нитки так понимаю перетрутся, если прошивать внутреннюю веревку то будет ли она держать ?
Без прошивки - конечно не будет!
Прошей и внутреннюю отдельно и все насквозь, вместе с оплеткой.
У меня машинка без проблем справляется с 6-ти мм толщиной.
Еще раз : прошивать тут надо качественно. На несколько раз, т.к здесь петля не зажимается в узле, как на большинстве соединений в кайте, а будет работать на вытяжение короткого кончика из шва.
Можно извратиться, и это вот продевание внутренней стропы внутрь себя, сделать по длине всей дипаверной веревки.
Ну если удастся потом эту двойную веревку по всей длине продеть внутрь оплетки.
Тогда можно и вообще не шить, или прошить чисто символически, чтобы исключить трение веревок друг о друга.
Я сейчас пришел к тому, что имею отдельно набор хороших полиэстеровых оплеток разных диаметров, и отдельно набор дайнимовых сердечников из строп разной толщины.
И в зависимости от требуемых размеров, собираю из этого «конструктора» все что нужно.
И тонкие веревочки в оплетке (~2.5 мм) для работы по блочкам, и потолще для триммеров разной кратности, и толстые центральные дипаверные веревки, хоть с петлей на конце, хоть с обычными узлами.
А покупать готовые «фирмовые» планки за тридцатник - не-е-е!
Нафик-нафик!!! Это еще сильно не автопром!!!
Берем отдельно хорошие комплектующие, и собираем то что нужно, а не то что маркетологи тулят!

На сайте Лироса указано гарантированное растяжение до 1.3% при макс нагрузке. Это около тонны для депауэрной веревки. При этом у prestreched строп, даже кайтовых растяжения по факту под нагрузкой практически нет. Я замерял и новые и через год. Рулевые чуть усаживаются, есди потянуть их под нагрузкой килограмм 80 - вытягиваются до нормальной длины опять.

vovochka · 21-04-2019 12:55

Andrey21 пишет:

При этом у prestreched строп, даже кайтовых растяжения по факту под нагрузкой практически нет. Я замерял и новые и через год. .

Бляха, как вы их «замеряете»!!!???
https://kiteforum.pro/viewtopic.php?id=15587&p=7

Тянется абсолютно все!!!

Dadu · 17-06-2019 16:48

fonekites пишет:

предпринял F-One: они заменили оплетку с ПВХ на PU на серийной планке к парафойлам и с этой осени планки к надувахам будут уже с ПУ оплеткой (пластик трескаться не будет).

т.е. я правильно понимаю что если завтра куплю планку F-One 2019 то могу рассчитывать на то, что по осени мне производитель заменит дипауэрную стропу на ту что из ПУ?

Anton_vetrov · 13-09-2019 13:01

Продолжу тему с негативом от планок fone , но уже 19 год . Катаясь на 12 кайте в почти передозных условиях , при исполнении чего то не сложного и слава богу не высоко в небе , кайт оказался в центре окна и хорошо меня дёрнул вперёд . Услышав странный звук , увидел что планку хорошо так перекосило , не сразу понял что к чему решил аккуратно вернуться на берег.
Оказалось ,что фиксирующий узелок который держит силовую стропу вылетел из отверстия и держался только благодаря страховочной стропе. Хорошо ,что не решил активировать страховку в такой ветер , узелок не смог бы вернуться обратно и страховка не сработала бы(
Пересобрал стропу на берегу ( хорошо хоть составная ) , но теперь катать стало стрёмно ... Надо как то увеличить толщину узелка , при этом чтоб не пострадала работа страховки .

Antony · 13-09-2019 23:11

Anton_vetrov пишет:

Надо как то увеличить толщину узелка , при этом чтоб не пострадала работа страховки

Берешь огрызок стропы (1,5-2мм), прикладываешь ее к одной из петель которая истончилась (скорее всего та которая к планке), желательно прихватить в пару стежков хвосты огрызка. Только учти, будет истираться дальше, в перспективе менять.
У мну вариант переходной палки, сделал кусок пп шнура (3 или 4мм) с узелками и через него скрепил обе стропы на удавку. А чтоб работало вытащил из чикена и пустил рядом. Приходится внимательно следить за положением стропы, но я и так за ними привык поглядывать.

vovochka · 14-09-2019 06:07

А мне этот вариант реализации страховки не понравился когда он еще много годков назад на «Рогатках» только стал появляться.
Никогда такую конструкцию у себя не пользовал. Всегда предполагал возможность чего-то подобного вышеописаному.

Ну да - вероятность события не особо велика. Но если все таки.... то - ой!
Нужно очень тщательно следить за состоянием узелков и отверстий.

Особенно отвратно, если этот самый упорный узелок организован соединением строп схожего диаметра (на фото вроде бы именно так)

Изменено vovochka (14-09-2019 06:16)

AlGo · 15-09-2019 19:41

vovochka пишет:

Никогда такую конструкцию у себя не пользовал.

А какое устройство страховки за одну силовую считаете надежным?

Antony · 15-09-2019 20:54

AlGo пишет:

А какое устройство страховки за одну силовую считаете надежным?

То которое на Буране стоит Можешь сделать шайбу из твердого пластика, в качестве прокладки, может поможет, ХЗ.

vovochka пишет:

Особенно отвратно, если этот самый упорный узелок организован соединением строп схожего диаметра (на фото вроде бы именно так)

1,6 vs 3мм трется 3 мм, которая без рубашки. Если одеть рубашку, стираться не будет.

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

15-04-2019 03:44

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

Re: Новая планка F-ONE (2018г). Источник опасности? Развейте сомнения

Подвал раздела