Нужно лекарство от рваного ветра!!

Slonx · 26-08-2019 10:14

AlGo пишет:

man85 пишет:
Чем данные снимали?
Ставлю на крышу машины треножку с чашечным датчиком, планшет всю каталку регистрирует скорость ветра.
Можно потом посмотреть, при каком ветре в парапланерном режиме тебя несло. Я летал на Джо 16м при ветре 17 м/с,- НЕ ПОНРАВИЛОСЬ, особенно, когда закручивает.

А можно ссылку на данный девайс?

AdBot · 26-08-2019 10:14

Morpheus · 26-08-2019 14:59

ALEX3M пишет:

Или предполагается что когда дует на 7ку, проблем с рестартом и дрейфом нет ни у каких кайтов?

Да, в ветра от 7-8 мс уже нет проблем))

AlGo пишет:

А может кто-нибудь сказать о Клаудах, которые вроде как изначально создавались для рваных ветров?

Они прослабленные. Ну то есть для разгона надо чуть больше времени, но зато на провалах практически не проседают. Уронить очень сложно.
Но как я уже говорил, тяги очень мало вначале, когда разгонишься, то вроде везет. Лупы пустые.

ska · 26-08-2019 15:31

Morpheus пишет:

Они прослабленные. Ну то есть для разгона надо чуть больше времени, но зато на провалах практически не проседают. Уронить очень сложно.
Но как я уже говорил, тяги очень мало вначале, когда разгонишься, то вроде везет. Лупы пустые.

Для лайтвинда на гф, хоть какая-то тяга в лупах всё же желательна? Ну для того же старта. Т.е. пустые лупы это скорее недостаток, чем преимущество для лайтвинда ?

На свитчблейд 9 выходил на крыло несколькими лупами, хотя кайт едва держался в воздухе. После того как минут 10 не мог его отрестартить на глубине, сразу понял что для гф нужны легкие кайты с хорошим рестартом

AlGo · 26-08-2019 20:38

Slonx пишет:

А можно ссылку на данный девайс?

Готового почему-то не нашел, даже за бугром. Пришлось сколхозить самому:

- датчик взял этот (стоил около 1т.р., сейчас почему-то дороже):
https://ru.aliexpress.com/item/32791312 … 33edvFcUl6

- треножку здесь:
https://ru.aliexpress.com/item/32813741 … 33edvFcUl6

- планшет достал из отработавшего хлама, еще на win XP работает;

Сигнал с датчика в планшет вводим через микрофонный вход, на копыта треножки магниты, чтобы с крыши автомобиля ее не сдувало. Пишем маленькую программку про скорость ветра. Все.

Теперь имеем хорошую подсказку на каталке,- какой кайт запускать, на какой доске ехать. За те 15-20 минут, пока переодеваешься и раскладываешься, планшет кривулину про ветер рисует. А 15-20 минут,- это уже более-менее представительная выборка, не те 20 секунд, что ручным анемометром успеваешь померять.

Morpheus · 26-08-2019 20:43

AlGo пишет:

Теперь имеем хорошую подсказку на каталке,- какой кайт запускать, на какой доске ехать. За те 15-20 минут, пока переодеваешься и раскладываешься, планшет кривулину про ветер рисует. А 15-20 минут,- это уже более-менее представительная выборка, не те 20 секунд, что ручным анемометром успеваешь померять.

Хм. А аналоговый метод не работает? Ну там палец послюнявить? Посмотреть влево-вправо, на деревья, руки раскинуть.
Мозги они же лучше всякого планшета?
С учениками зарубался, что определю скорость ветра до 1 мс. Ну то есть они с анемометром, а я говорю скорость. Как вы думаете, я проиграл?)

ska пишет:

Для лайтвинда на гф, хоть какая-то тяга в лупах всё же желательна? Ну для того же старта. Т.е. пустые лупы это скорее недостаток, чем преимущество для лайтвинда ?

Да, недостаток. Но за счет угловой скорости можно сделать два лупа и уехать. Но это все ерунда по сравнению с тем, что вряд ли кто на безбалоннике сможет научиться переступам и поворотам. Поддержки 0.

Изменено Morpheus (26-08-2019 20:44)

AlGo · 26-08-2019 21:26

Morpheus пишет:

Ну там палец послюнявить?

Так кто же против,- слюнявьте. А еще лучше кайт запустить и посмотреть,- тянет/нетянет/пуляет/как далеко?

AlGo · 26-08-2019 21:43

vovochka пишет:

можно еще позаморачиваться с миксером 3В 4/3

Дельная мысль. В рваный ветер нужен кайт с диапазоном, укладывающимся в ход планки, чтобы только работая планкой, любой порыв можно было сбросить. Триммером это делать долго,- за порывом не успеваешь.

У любого кайта можно удвоить ход управляющих строп при том же ходе планки, если на концы планки поставить блочки для управляющих строп, концы которых закреплены в районе триммера. Усилие, конечно же, на планке удвоится. Но ведь от 4/3 до 4/4 всего четвертинка. Большое усилие на планке, понятно не хорошо. Но может это все же лучше, чем невозможность полностью сбросить порыв? Да и кайт можно взять с изначально легкой планкой.

ALEX3M · 26-08-2019 21:48

Morpheus пишет:

ALEX3M пишет:
Или предполагается что когда дует на 7ку, проблем с рестартом и дрейфом нет ни у каких кайтов?
Да, в ветра от 7-8 мс уже нет проблем))

Это где я такое написал?!

Николай26r · 26-08-2019 22:18

Мангал !!!

vovochka · 27-08-2019 17:04

AlGo пишет:

Но ведь от 4/3 до 4/4 всего четвертинка..

А при чем тут 4/4?

Если сравниваешь усилие на 4/3 с удвоенным, то нужно сравнивать 4/3 с 6/3 . А там разница весьма большая

Все остальное - верно.

AlGo · 27-08-2019 21:03

vovochka пишет:

А там разница весьма большая smile

Да, зашпарился, разница между 4/3 и 6/3, конечно же не 25%.

Но не в этом суть,- Вы Володя считаете, что удвоенное усилие неприемлемо, даже при острой необходимости уложить весь диапазон кайта в ход планки?

ALEX3M · 27-08-2019 21:47

AlGo пишет:

vovochka пишет:
А там разница весьма большая smile
Да, зашпарился, разница между 4/3 и 6/3, конечно же не 25%.
Но не в этом суть,- Вы Володя считаете, что удвоенное усилие неприемлемо, даже при острой необходимости уложить весь диапазон кайта в ход планки?

Я пробовал, руки быстро устают. Весь день не покатаешь.
А еще теряется острота управления, особенно на мелких размерах.

Один плюс заметил- когда оверштаги отрабатывал, большая нагрузка на планке помогает держать равновесие :-)

AlGo · 28-08-2019 08:00

ALEX3M пишет:

руки быстро устают. Весь день не покатаешь.

Думаю полдня каталки,- это лучше, чем убиться на рваном ветру.

Еще ведь можно кайт с заведомо легкой планкой использовать. Подскажите, у каких моделей она легкая?

vovochka · 30-08-2019 17:35

AlGo пишет:

vovochka пишет:
А там разница весьма большая smile
Да, зашпарился, разница между 4/3 и 6/3, конечно же не 25%.
Но не в этом суть,- Вы Володя считаете, что удвоенное усилие неприемлемо, даже при острой необходимости уложить весь диапазон кайта в ход планки?

Если по мне, так и 4/3 не на всех кайтах приемлемо.
х2 - однозначно фф топку.
Но это лично мое... Не люблю тяжёлые планки, какие бы ништяки там у них не были. А кому и Кабринка по кайфу!

Изменено vovochka (30-08-2019 17:58)

vovochka · 30-08-2019 17:47

AlGo пишет:

ALEX3M пишет:
руки быстро устают. Весь день не покатаешь.
Думаю полдня каталки,- это лучше, чем убиться на рваном ветру.
Еще ведь можно кайт с заведомо легкой планкой использовать. Подскажите, у каких моделей она легкая?

Имеет смысл говорить не только о моделях, но и о конкретных площадях.

Октан-2-15 с 4/3 - очень хорошо. Так как изначально у пятнахи планка была совсем «пустая»
Вот тут можно и побольше планку нагрузить.. х2 конечно перебор, но есть еще Эльфовский вариант, «60-ти процентный».

А вот 12-ка Октан с 4/3 уже мне не зашла. Тяжеловато. Хотя Параавис сделал это сейчас просто базовой комплектацией.
В принципе- если прикататься то терпимо.

Драйв-1 (15 кв) - тоже легкая палка, не теряющая особо в легкости при перестановке на 4/3.
За новый Драйв пока не скажу.,,

Экстази -2-15 с 4/3 тоже вполне вкусненько (на 4-х стропах)
А вот 12-ка Экстази с 4/3 уже очень тяжело. (У Экстази 12-ка и 15-ка - это принципиально разные кайты. Даже удлинения разные)
Я б еще поигрался с ВХ-11...
Это точно массштабированный Экстази-2-15 , и там, по памяти, тоже палка была очень легкая при очень высокой стабильности в рванину...

Но ВХ -11 уже нужно тупо новый в пошив заказывать... Вряд ли удастся найти б.у. в адекватно живом состоянии. Подумываю над этим вариантом. Очень хороший кайтик был
Выкинуть «шестистропность», пересадить на 4/3 - агонь будет

В общем, я бы себе для подобных целей брал бы Октан-2-15 и ВХ-11.
У Параависа нет проблем заказать в пошив любой из когда-либо производимых кайтов.

Маленькие площади на 4/3 - х.з.... пока на этот счет окончательного мнения не имею.
Конечно, увеличенный диапазон в ходе планки для сильного ветра очень гут.
Но управляемость у них становится совсем бешеной. Лучше балонников рулятся
Мне это тоже не очень...

8-ку Октана я на 4/3 погонял, и вернул на два блочка. Нагрузка на планке при этом терпимая.

У Ионов на 13-ке и 10-ке планки тяжелые.
Семерка - может быть... Вот там как раз и маневренность «в базе» не слишком высока.
Но этот вариант я пока не пробовал.

А, ну да, совсем забыл - Смайлы , 12 и 8 - «4/3» «в базе»
По нагрузке на планке тоже приемлемо.

Изменено vovochka (30-08-2019 18:35)

mahon · 30-08-2019 18:18

vovochka пишет:

Но ВХ уже нужно тупо новый в пошив заказывать... Вряд ли удастся найти б.у. в адекватно живом состоянии. Подумываю над этим вариантом. Очень хороший кайтик был
Выкинуть «шестистропность», пересадить на 4/3 - агонь будет

У меня лежит только надо убрать "исправления" подкуполки

vovochka · 30-08-2019 18:26

mahon пишет:

vovochka пишет:
Но ВХ уже нужно тупо новый в пошив заказывать... Вряд ли удастся найти б.у. в адекватно живом состоянии. Подумываю над этим вариантом. Очень хороший кайтик был
Выкинуть «шестистропность», пересадить на 4/3 - агонь будет
У меня лежит только надо убрать "исправления" подкуполки

Откуда он у тебя???

mahon · 30-08-2019 18:29

vovochka пишет:

mahon пишет:
У меня лежит только надо убрать "исправления" подкуполки
Откуда он у тебя???

так он уже года 3-4 лежит, помнишь у меня была идея арку исправить. потом купил 18-ху и времени не стало. а так он норм был.

правда у меня 17-ка VX-17

Изменено mahon (30-08-2019 18:30)

vovochka · 30-08-2019 18:34

mahon пишет:

vovochka пишет:
Откуда он у тебя???
так он уже года 3-4 лежит, помнишь у меня была идея арку исправить. потом купил 18-ху и времени не стало. а так он норм был.
правда у меня 17-ка VX-17

Вот я и говорю...
17-ху твою я помю.
Фф топку её!

ВХ-11 - это абсолютно другой кайт.
Удлинение 6.2 против 8.0 у семнашки.

Ну намудрили тогда крепко в Конторе с распределением новых кайтов по линейкам

Изменено vovochka (30-08-2019 18:36)

Morpheus · 30-08-2019 19:42

vovochka пишет:

Вот я и говорю...
17-ху твою я помю.
Фф топку её!

Наконец-то добили Вовочку. А то видители татарин облегченный кайт ушатал.

vovochka пишет:

Ну намудрили тогда крепко в Конторе

Изменено Morpheus (30-08-2019 19:42)

vovochka · 30-08-2019 20:22

Morpheus пишет:

vovochka пишет:
Вот я и говорю...
17-ху твою я помю.
Фф топку её!
Наконец-то добили Вовочку. А то видители татарин облегченный кайт ушатал.
vovochka пишет:
Ну намудрили тогда крепко в Конторе

Конечно татарин ушатал, а кто ж еще.
Про аналогичные случаи с хохлами я не слышал.

В данном случае «ффтопку» относится к площади кайта, а не к модели, как к таковой. Мне нужен 11-й, поэтому и 17-й - «ффтопку». Особенно с учетом Мишиных переделок.

«Намудрили в конторе» ты тоже зря воспринял с оптимизьмом.
Это относится исключительно к НАЗВАНИЯМ кайтов.
Т.е, два масштабированных по площади кайта оказались в разных линейках.
ВХ-11 и Экстази-2-15 - суть один кайт, только в разных площадях.

Так что ни кто Вовочку не «добивал». Не надейся.

Изменено vovochka (30-08-2019 20:24)

AlGo · 30-08-2019 21:08

ALEX3M пишет:

А еще теряется острота управления, особенно на мелких размерах.

vovochka пишет:

Конечно, увеличенный диапазон в ходе планки для сильного ветра очень гут.
Но управляемость у них становится совсем бешеной.

А если удвоить только сброс тяги, а управление оставить без удвоения? Например так:

Murphy · 30-08-2019 22:59

Эт к господину Нэйшу.:D
Да круто,конечно,но тут пару постов выше обсуждали вопрос про увеличение нагрузки на планке)))
в Вашем случае нагрузка на планке в последней четверти хода будет возрастать так,что кайтинг проклянете)
а ещё и рулить надобно.посему отказались все от столь простого и изящного решения.
з.ы.пробовал-знаю)))

vovochka · 31-08-2019 07:05

AlGo пишет:

ALEX3M пишет:
А еще теряется острота управления, особенно на мелких размерах.
vovochka пишет:
Конечно, увеличенный диапазон в ходе планки для сильного ветра очень гут.
Но управляемость у них становится совсем бешеной.
А если удвоить только сброс тяги, а управление оставить без удвоения? Например так:

Не вижу ничего, что в этой схеме помешает управлению «удвоиться».

Интересно - пробуй. Чужим умом не разбогатеешь, как говорила моя бабушка

Опять же, в тех условиях, в которым становится актуальным удвоение дипавера, стараюсь не кататься от слова «совсем». Удовольствия все равно близко к нулю.

Вышеприведенную схему я откатывал на прототипах Октан-1.
Делалось именно для того, чтобы улучшить управляемость довольно-таки медленного кайта с максимально плоской аркой. Дипавер был вторичным.
Мне не понравилось...

Изменено vovochka (31-08-2019 07:10)

AlGo · 31-08-2019 09:01

vovochka пишет:

Не вижу ничего, что в этой схеме помешает управлению «удвоиться».

Уменьшение плеча вдвое.
При одинаковом перекосе планки, имеем вдвое меньший ход управляющих строп, чем с блочками, расположенными на концах планки.

Двигая места крепления блочков между центром планки и ее концом, можно настраивать любое соотношение "ход конца планки"/"ход рулевой стропы". Т.е. менять остроту управления кайтом, о чем и шел разговор.

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

26-08-2019 10:14

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Re: Нужно лекарство от рваного ветра!!

Подвал раздела