Дирекшнл

Sergiv · 18-10-2010 15:05

booch пишет:

Sergiv Именно в этом месте и кроется подвох, ни какого творчества в создании доски.

ну почему же никакого ) на этапе рисования 3D модели

AdBot · 18-10-2010 15:05

Melnik51 · 18-10-2010 15:07

booch пишет:

Sergiv Именно в этом месте и кроется подвох, ни какого творчества в создании доски.

Творчество на каждом этапе, верх блаженства, когда извлекаешь доску из матрицы...хотя было и много разочарований, не без этого

VanDz · 18-10-2010 17:30

Требуем фотки:D

я так понял что из бальзы обшивка доски?
а внутренности (стрингеры, шпангоуты, кильсон и прочее) из чего?

и еще вопрос чем потом ламинируешь? стеклом?

Sergiv · 18-10-2010 18:08

мне вопросы ?

VanDz · 18-10-2010 20:03

Сергей пардон что увожу тему твоего топика в сторону, вопрос Намберу51
про твою (Сергея) технологию примерно все понятно, ну по крайней мере думаю что будет понятно после завершения.

интересно посмотреть на доску из бальзы

Melnik51 · 18-10-2010 20:12

VanDz пишет:

Требуем фотки:D
я так понял что из бальзы обшивка доски?
а внутренности (стрингеры, шпангоуты, кильсон и прочее) из чего?
и еще вопрос чем потом ламинируешь? стеклом?

какие шпангоуты...я же про кайтборды,
на деревянный пустотелый серф рука не поднимется..
Но насколько знаю шпангоуты тоже из бальзы делаются, после того как сердечник готов ламинируют в ручную, без мешка и без матрицы

ALEX3M · 18-10-2010 20:31

VanDz пишет:

Сергей пардон что увожу тему твоего топика в сторону, вопрос Намберу51
про твою (Сергея) технологию примерно все понятно, ну по крайней мере думаю что будет понятно после завершения.
интересно посмотреть на доску из бальзы

в Питере в Синдикате на стене висит.

VanDz · 18-10-2010 20:34

ААА, ты про твинтипы простые, я не так понял пардон.
я думал ты про дирекшнл борд из бальзы.

ну кстати про твинтипы тоже интересно фотки посмотреть, или технологическая тайна?

ALEX3M · 18-10-2010 20:39

VanDz пишет:

ААА, ты про твинтипы простые, я не так понял пардон.
я думал ты про дирекшнл борд из бальзы.
ну кстати про твинтипы тоже интересно фотки посмотреть, или технологическая тайна?

серф висит, причем тут ТТ?

Melnik51 · 18-10-2010 21:10

тут уже каждый о своем по-моему

Melnik51 · 18-10-2010 21:24

VanDz пишет:

ААА, ты про твинтипы простые, я не так понял пардон.
я думал ты про дирекшнл борд из бальзы.
ну кстати про твинтипы тоже интересно фотки посмотреть, или технологическая тайна?

Секретов нет, технологии простые вакуумное ламинирование, в т.ч. вакуумная инфузия, на фотках именно инфузия запечетлена, ну и из последних произведений - все деревянные.

Melnik51 · 18-10-2010 21:27

еще

Melnik51 · 18-10-2010 21:37

Оборудование -стол (rocker table), компрессор и мешок (vacuum bag), вот в общем-то и все

Sergiv · 18-10-2010 21:45

Number51 пишет:

Оборудование -стол (rocker table), компрессор и мешок (vacuum bag), вот в общем-то и все

ещё жертвенная ткань, сетка, инжекционный порт, герметизирующий жгут, профиль для смолы, спиральная трубка, специальная смола + грамотное расположение всего этого ....ещё можно добавить впитывающий слой.

в общем, всё это у меня будет и покажу потом )

Melnik51 · 18-10-2010 21:57

Sergiv пишет:

Number51 пишет:
Оборудование -стол (rocker table), компрессор и мешок (vacuum bag), вот в общем-то и все
ещё жертвенная ткань, сетка, инжекционный порт, герметизирующий жгут, профиль для смолы, спиральная трубка, специальная смола + грамотное расположение всего этого ....ещё можно добавить впитывающий слой.
в общем, всё это у меня будет и покажу потом )

половину из списка уже выкинул, технология упрощена до безобразия, все вышеперечисленные прибомбасы наверное полезны при больших площадях, когда яхту, например, или фюзеляж самолета строишь...при ламинировании кайтборда достаточно иметь - полиэтиленовую пленку, скотч, перфорированную пленку и синтепон или какой-нибудь ватин для равномерного отвода воздуха...Дешево и сердито...самое главное - эпоксидка с большим рабочим временем (большим временем гелевания), желательно 60-90 мин...кстати можно обойтись и без перф.пленки и отводящего материала, но тогда требуется хорошая прокатка ламината.

Sergiv · 18-10-2010 22:40

что значит прокатка материала ?

ALEX3M · 18-10-2010 22:46

Sergiv пишет:

что значит прокатка материала ?

Выжать излишки смолы

Morpheus · 18-10-2010 23:17

а как борешься с пузырями воздуха между стапелем и сердечником?

Melnik51 · 19-10-2010 10:06

Sergiv пишет:

что значит прокатка материала ?

специальным роликом прокатывается мокрый ламинат, очень эффективно удаляет пузырьки воздуха, но он (ролик) собака дорогой...купить можно в русполе (поставляют материалы для производства катеров, лодок)

http://www.ruspol.spb.ru/altair_rus.htm

2 Morpheus - последнее время пузырьков удавалось избежать.
Я сейчас применяю очень жидкую смолу ( разработана для инфузии) с большим временем гелевания ( порядка 4-5 часов). Может поэтому пузырьков нет, за такое продолжительное время весь воздух отсасывается, кроме того сейчас осваиваю инфузии, там этих проблем нет по определению..

Melnik51 · 19-10-2010 10:23

Кстати про пузырьки - как то читал на kiteforum.com , там много доскостроителей тусуется, что пузырьки между столом и сердечником эффективно удаляются, если тонким сверлом 0,8 - 1 мм с некоторым шагом ( например 25 мм) сделать отверстия в сердечнике, на прочность это не повлияет, а воздух будет отводиться лучше..
Кстати одиночные воздушные пузырьки (1 или 2 на доске) можно просто прошприцевать жидкой эпоксидкой, потом невооруженным глазом даже не найти это место. Как то применял эту технику, работает..

Melnik51 · 19-10-2010 10:36

вот кстати очень поучительное видео - парни не парятся по поводу вакуумных материалов (герм.жгутов, жертвенных материалов и пр.), в качестве отводящего материала - туалетная бумага, герметизируют сточем.
Я сейчас тоже сделал большой стол 2Х1 м, на нем и работать удобно, и пленка без складок укладывается, и скотчем герметизировать можно.

Сразу вспоминается анекдот - инженеры НАСА израсходовали 10 млн долларов на разработку шариковой ручки, которая пишет в невесомости, русские космонавты по-прежнему пользуются карандашами...

Sergiv · 19-10-2010 10:38

Number51 пишет:

Sergiv пишет:
что значит прокатка материала ?
специальным роликом прокатывается мокрый ламинат, очень эффективно удаляет пузырьки воздуха, но он (ролик) собака дорогой...купить можно в русполе (поставляют материалы для производства катеров, лодок)
http://www.ruspol.spb.ru/altair_rus.htm
2 Morpheus - последнее время пузырьков удавалось избежать.
Я сейчас применяю очень жидкую смолу ( разработана для инфузии) с большим временем гелевания ( порядка 4-5 часов). Может поэтому пузырьков нет, за такое продолжительное время весь воздух отсасывается, кроме того сейчас осваиваю инфузии, там этих проблем нет по определению..

а от куда там воздух ? сначала же отсасывается воздух и только потом засасывается смола. по видео - это не инфузия совсем.

в общем, буду делать - покажу. а там посмотрим

Изменено Sergiv (19-10-2010 10:44)

VanDz · 19-10-2010 11:26

2 Номер 51 - а на что у тебя рисунок наносится? на какой материал и как?
я пробовал сублимационную печать по стеклоткани, к стеклоткани она не пристает практически, к тому-же расплывается, когда начинаешь эту стеклоткань смолой пропитывать

(А парни на видео прикольно придумали - просто кисточками по деревянному сердечнику и не ипать моцк)

Melnik51 · 19-10-2010 11:47

Sergiv пишет:

Number51 пишет:
Sergiv пишет:
что значит прокатка материала ?
специальным роликом прокатывается мокрый ламинат, очень эффективно удаляет пузырьки воздуха, но он (ролик) собака дорогой...купить можно в русполе (поставляют материалы для производства катеров, лодок)
http://www.ruspol.spb.ru/altair_rus.htm
2 Morpheus - последнее время пузырьков удавалось избежать.
Я сейчас применяю очень жидкую смолу ( разработана для инфузии) с большим временем гелевания ( порядка 4-5 часов). Может поэтому пузырьков нет, за такое продолжительное время весь воздух отсасывается, кроме того сейчас осваиваю инфузии, там этих проблем нет по определению..
а от куда там воздух ? сначала же отсасывается воздух и только потом засасывается смола. по видео - это не инфузия совсем.
в общем, буду делать - покажу. а там посмотрим

Да на видео - вакуумное ламинирование, просто это наглядная иллюстрация, что при ламинировании кайтбордов многие вакуумные материалы не нужны, они достаточно дороги, и в нашем случае неэффективны, поверхность маленькая, и воздух и излишки смолы и так хорошо отводятся, вот у меня приятель делает катера и яхты - там это все имеет решающее значение.
У меня на фотках начало процесса инфузии, там я действительно создал вакуум в мешке, устранил свищи и открыл подачу смолы, но первый блин вышел комом, с каждой стороны 2-3 см не пропитались смолой. Но я вобщем-то этого и ожидал, т.к. условия для инфузии были созданы максимально жесткие, зато я теперь знаю что делать и уверен - следующая доска выйдет без изъянов.

Melnik51 · 19-10-2010 11:57

VanDz пишет:

2 Номер 51 - а на что у тебя рисунок наносится? на какой материал и как?
я пробовал сублимационную печать по стеклоткани, к стеклоткани она не пристает практически, к тому-же расплывается, когда начинаешь эту стеклоткань смолой пропитывать
(А парни на видео прикольно придумали - просто кисточками по деревянному сердечнику и не ипать моцк)

рисунок создается на самой дешевой и наименее плотной хэбешке, ситец или бязь, есть спец краски по хб, обычно в художественных магазинах продаются. После нанесения рисунка полотно надо простирать при высокой температуре, иначе оно будет плохо смачиваться смолой, это кстати явилось одной из причин, почему у меня инфузия плохо пошла - я взял плотное полотно, не стирал его, смоле было тяжело смочить рисунок. можно печатать на неплотной бумаге на широкоформатном принтере, но в любом случае надо делать контрольные образцы, которые проверять на мех.прочность, кипятить и подвергать другим пыткам.
Т.к. я давно этим занимаюсь, то таких образцов переделал сотню и уже есть какие-то собственные наработки...

Re: Дирекшнл

18-10-2010 15:05

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Re: Дирекшнл

Подвал раздела