Вы не вошли.

 [Вход]

08-08-2022 08:06

Pensioner
Участник
Откуда г.Димитровград
Зарегистрирован: 10-06-2011
Сообщений: 1,251

Re: Кайты WindMaster 2022

Да, в крайние секции не мешало бы ченьть вставить. Если быстро колхозить, то наверное можно надувные длинные шарики, те из которых фигурки делают.

Не в сети

08-08-2022 08:06

AdBot

Re: Кайты WindMaster 2022



08-08-2022 08:42

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: Кайты WindMaster 2022

Pensioner пишет:

Да, в крайние секции не мешало бы ченьть вставить.

На видосе прекрасно видно, что гантелька в правой консоли мешала кайту рестартовать. Залилась она мгновенно.

Не в сети

08-08-2022 08:45

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,776

Re: Кайты WindMaster 2022

Morpheus пишет:

Если выбирать между смайлом и кликом, то я выберу смайл. Я его по крайней мере гарантированно посажу задней кромкой на воду, подожду порыва со стропами в натяжку и рестартую. С кликом такой фокус не пройдет.

Да блин, теперь я Клик не продам...:(


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

08-08-2022 09:00

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: Кайты WindMaster 2022

FlyFish пишет:

Да блин, теперь я Клик не продам...:(

Для того, чтобы продать что-то ненужное, надо сначала купить что-то ненужное ))) (с)

Не в сети

08-08-2022 09:27

Maxon4uk
Катало
Откуда Санкт-Петербург, Юго-Запад
Зарегистрирован: 13-03-2013
Сообщений: 100

Re: Кайты WindMaster 2022

Morpheus пишет:

Итак - нам в руки попал новенький Клик 6 м2. Все манипуляции были засняты на видео. Лень пока монтировать. Но если очень будет надо, то сделаю.

Наземка:
- пошит добротно. Есть технологические цифры на нервюрах - можно было бы и спрятать в швы.
- лески выпадывают из кармашков. Помимо лесок в лобике, есть еще и в самих нервюрах. В общем кайт лучше налистывать, а не сворачивать в рулончик
- если кинуть тряпкой на траву, но ожидаемо кайт не взлетел. Подкуполка и миксер в траве не дают нормально взлететь кайту. Нужно кайт таки расправить поперек ветра.
- взлетел легко, на поворотах одна консоль попердывает. Эффективный депауэр короткий, но человек обладающий ЧУВСТВОМ ПЛАНКИ справится с ним без труда. В негативе вращается на месте.
- естественно в абсолютный 0 кайт не висит - это бабушкины сказки. Кайт начинает валиться задней кромкой при снижении ветра менее 2 мс. После этого его можно еще как-то удерживать лупами до 1,3-1,5 мс. Это стоя на земле. Если в этот момент вы будете на воде, то накидывайте еще 1 мс на дрейф. Итого 2-3 мс - это ветер в который можно удержать этот кайт в воздухе будучи в воде.
- в момент лупов для удержания кайта велика вероятность асиметричного свала (фронтальный подворот консоли) - после этого кайт тряпкой падает на землю/воду.

Пошли на воду.
Первая Алина, как самый легкий кайтер - 47 кг. С крылом Джуно 800
Старт лупами:
- в 3 мс нереально
- в 3-4 поехала
Два галса и на джайбе кайт в даунлупе сделал ожидаемый асиметричный свал и упал тряпой в воду. Несколько минут понаблюдали и поехали спасать.
Алина сказала, что поднять было нереально, хотя в этот момент ветер поддувал и кайт удалось развернуть передней кромкой вверх.
Рестартовать повторно рядом с лодкой отказалась, сказала, что Пик в такой же ситуации у нее взлетал.
Пришлось спасать.

Вторым тестером был я - 85 кг. Крыло Торо 1100
Первая попытка окончилась провалом. Ветер выключили и я стоя на дне не смог удержать его в воздухе. В итоге упал в воду на границу с водорослями. Рестартовать отказался, хотя пришел порывчик метра 4-5. Я подумал, что водоросли мешают и мы вытащили кайт на берег. На берегу обнаружили конструктивный недостаток. О нем позже.
Вторая попытка - стартануть лупами удалось в 4-5 мс. Сделал пару галсов с джайбами. Джайб нужно делать с изрядной предварительной накачкой. Об оверштаге в такой ветер даже думать нет смысла.
Через некоторое время порыв ожидаемо закончился и я приготовился удерживать кайт в воздухе. Несколько лупов - асиметричный свал и кайт тряпкой в воду. Стандартно)
Ну думаю буду сейчас рестартовать. Ведь это же возможно мне говорили.
Смотал стропы, добрался до кучки на воде, расправил поперек ветра. Чтобы ветер поддувал под переднюю кромку. Но ветра было так мало, что кромка падала на воду. При этом концевые секции которые вроде должны быть поплавками неожиданно стали гантельками, тянущими кайт под воду. Выдавил из них воду - клапана в них не оказалось (об этом позже). Но они тут же опять набрали.
Иногда приходили порывы ветра, но я не успевал на них расправить кромку и размотать планку. И так несколько раз. В общем видит бог, я очень старался рестартовать кайт в этих условиях - ветер интервальный 2-3 минуты 4-5 мс и потом просадка до 0-2 мс на 10 мин.
ЭТО НЕВОЗМОЖНО!!!
Под конец кайт практически затонул, на поверхности остались пару пузырей. Если бы был хоть малейший чоп, то было бы еще хуже.
Короче спасли меня на катере.

Теперь о недостатке:
- сначала вопрос - Клики бывают в зимнем и летнем исполнении? Я сейчас про наличие клапана на концевых поплавках?
Конкретно в этом экземпляре была просто сетка. Хозяин меня не предупредил, наверное он и сам не знает про это. В общем если летней версии кайта нет, то это провал.
- концевые поплавки с сеткой набирают воду мгновенно и превращаются в утяжелители
- вода из них не выливается эффективно по двум причинам
- дренажное отверстие не на месте
- дренажное отверстие реализовано так, что шов выполняет роль клапана и закрывает его. Я его вывернул и растянул принудительно, после этого он начал выпадывать и процесс пошел. Но он все равно не на месте)

Рекомендации:
- поставить клапан
- перенести дренажное отверстие в другое место
- добавить дренажное отверстие во-вторую концевую нервюру
- изменить крой шва в отверстии
- как идея - применить надувные элементы в поплавках. Их можно перед каталкой надувать даже рОтом. Благо объем небольшой.
- по центроплану тоже не мешала бы надувная секция.

Вывод: кататься можно, если осторожно. Особенно если дует как из фена или просадки ветра не менее 2-3 мс. Клапанный парафойл такого же размера, ничем не уступает клику в лайтвиндовости - он точно не будет делать асиметричку, ввиду внутреннего давления. На клапаннике можно эффективнее катать в тот же ветер.
Единственный плюс этого кайта - это дрейф на волне. Точка.
Рекомендация: сравните клик с каким нибудь мелким клапанником. К сожалению производители парафойлов не сильно шевелятся в производстве мелких размеров, но тот же смайл существует.
Если выбирать между смайлом и кликом, то я выберу смайл. Я его по крайней мере гарантированно посажу задней кромкой на воду, подожду порыва со стропами в натяжку и рестартую. С кликом такой фокус не пройдет.

Всем бобра)))

Фарид Вы как профессионал очень не корректно сравни однослойный Клик без клапанов (зимний вариант) не приспособлений для купания в воде  с клапанный кайтом - Смайл приспособленным к купаю. Рекомендация протестировать модель Double Click. Вот её можно полоскать сколь вам угодно.

Screenshot-20220808-092723.jpg


т: 8-911-14ноль-24-8три

Не в сети

08-08-2022 09:39

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,776

Re: Кайты WindMaster 2022

Maxon4uk пишет:

Рекомендация протестировать модель Double Click.

Вы объясните, в чем прикол половинчатого парафойла в сравнении с полным парафойлом? Добавить флаттера?


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

08-08-2022 09:58

antonm
Участник
Зарегистрирован: 09-03-2013
Сообщений: 2,463

Re: Кайты WindMaster 2022

FlyFish пишет:
Morpheus пишет:

Если выбирать между смайлом и кликом, то я выберу смайл. Я его по крайней мере гарантированно посажу задней кромкой на воду, подожду порыва со стропами в натяжку и рестартую. С кликом такой фокус не пройдет.

Да блин, теперь я Клик не продам...:(

Да ладно. напиши а обьявлении отличный кайт для зимы и для новичков. Реально хорош продашь ближе к зиме даже не сумлевайси. А для лайт винда на лыжах вообще бомба. И не боиться пневмоударов и кустов не кайт а сказка для новичка. Я сына на однушкурнике и научил катать. Сейчас жду 6 клик ему и планку подготовил и миничикен ему и мне взял.

Не в сети

08-08-2022 10:02

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: Кайты WindMaster 2022

Maxon4uk пишет:

Фарид Вы как профессионал очень не корректно сравни однослойный Клик без клапанов (зимний вариант) не приспособлений для купания в воде  с клапанный кайтом - Смайл приспособленным к купаю. Рекомендация протестировать модель Double Click. Вот её можно полоскать сколь вам угодно.

Тут такое дело. На протяжении трёх десятков страниц нас планомерно убеждают, что зимний кайт прекрасно подходит для лета. Собственно поэтому и затестил. Смайл пришёлся к слову)

Не в сети

08-08-2022 10:12

antonm
Участник
Зарегистрирован: 09-03-2013
Сообщений: 2,463

Re: Кайты WindMaster 2022

Morpheus пишет:
Maxon4uk пишет:

Фарид Вы как профессионал очень не корректно сравни однослойный Клик без клапанов (зимний вариант) не приспособлений для купания в воде  с клапанный кайтом - Смайл приспособленным к купаю. Рекомендация протестировать модель Double Click. Вот её можно полоскать сколь вам угодно.

Тут такое дело. На протяжении трёх десятков страниц нас планомерно убеждают, что зимний кайт прекрасно подходит для лета. Собственно поэтому и затестил. Смайл пришёлся к слову)

смайл и эльф и флай соул. при провалах падают набирают воды и потом хрен запуститишь и еще потом на берегу путай макромэ так что чудес не бывает. Сам вижу как они мучаются и хорошо если у друга есть сап и так бодро веслом наяривает плывя спасать дрейфующего.

Не в сети

08-08-2022 10:18

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: Кайты WindMaster 2022

antonm пишет:

смайл и эльф и флай соул. при провалах падают набирают воды и потом хрен запуститишь

В 3-4 мс вода сливается из клапанника за 20 мин. Просто надо уметь

Не в сети

08-08-2022 10:20

Dmbel
Участник
Зарегистрирован: 19-09-2019
Сообщений: 37

Re: Кайты WindMaster 2022

Зимний кайт прекрасно подходит для зимы. Также он подходит для лета в определенных ветровых условиях и с соответствующими скилами. Как супер лайтвинд кайт его никто и не расхваливал для лета. Имхо тест Фарида в 2-3 мс некорректен

Не в сети

08-08-2022 10:36

Maxon4uk
Катало
Откуда Санкт-Петербург, Юго-Запад
Зарегистрирован: 13-03-2013
Сообщений: 100

Re: Кайты WindMaster 2022

Dmbel пишет:

Зимний кайт прекрасно подходит для зимы. Также он подходит для лета в определенных ветровых условиях и с соответствующими скилами. Как супер лайтвинд кайт его никто и не расхваливал для лета. Имхо тест Фарида в 2-3 мс некорректен

Абсолютно с вами согласен, видимо Фарит понял иначе.


т: 8-911-14ноль-24-8три

Не в сети

08-08-2022 10:38

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,776

Re: Кайты WindMaster 2022

antonm пишет:

Да ладно. напиши а обьявлении отличный кайт для зимы и для новичков.

А вы думаете я пошутил, разместив здесь и на Авито объявления, скинув 10 тыс от стоимости нового. Пока очереди нету.


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

08-08-2022 10:43

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: Кайты WindMaster 2022

Maxon4uk пишет:

Фарит понял иначе.

Живучесть в воздухе до последнего представляется, как неоспоримое преимущество однослоя.
Как следствие он рано или поздно упадёт. В условиях интервального ветра 0-2-5 мс этот кайт не рестартует.
Для этого и был проведён данный тест.
В ветер 4-5 мс есть кайты поинтереснее однослоя. Как баллоны, так и ПФ.
Для этих же условий и для вейврайдинга  есть поинтереснее девайс - винг.

Не в сети

08-08-2022 10:52

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,776

Re: Кайты WindMaster 2022

Dmbel пишет:

Имхо тест Фарида в 2-3 мс некорректен

В чем не корректность, по моему все объективно.


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

08-08-2022 10:54

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,776

Re: Кайты WindMaster 2022

Morpheus пишет:

Для этих же условий и для вейврайдинга  есть поинтереснее девайс - винг.

Если к Клику прицепить 4-х метровые стропы, он вполне успешно заменит Винг, и с рестартом проблемы отпадут... big_smile


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

08-08-2022 11:02

Maxon4uk
Катало
Откуда Санкт-Петербург, Юго-Запад
Зарегистрирован: 13-03-2013
Сообщений: 100

Re: Кайты WindMaster 2022

FlyFish пишет:
Maxon4uk пишет:

Рекомендация протестировать модель Double Click.

Вы объясните, в чем прикол половинчатого парафойла в сравнении с полным парафойлом? Добавить флаттера?

Управление, сброс, поведение в краю окна, дрейф, особенно в рваный ветер (актуально для Российских озерных спотов, а-ля Плющиха) Для новичков желающих освоить парафоил - кайт находка. Дайте выпускнику-отличнику кайт школы клапанный парафоил в руки и посмотрите, что он с ним сделает ?


т: 8-911-14ноль-24-8три

Не в сети

08-08-2022 11:08

antonm
Участник
Зарегистрирован: 09-03-2013
Сообщений: 2,463

Re: Кайты WindMaster 2022

FlyFish пишет:
Morpheus пишет:

Для этих же условий и для вейврайдинга  есть поинтереснее девайс - винг.

Если к Клику прицепить 4-х метровые стропы, он вполне успешно заменит Винг, и с рестартом проблемы отпадут... big_smile

также можно взять кайт например 7 или 9  м2 пришить на  центральную морковку петельки поставить ручки и катать на нем при слабом ветре интересное рац предложение.

Не в сети

08-08-2022 11:09

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,776

Re: Кайты WindMaster 2022

Maxon4uk пишет:

Управление, сброс, поведение в краю окна, дрейф, особенно в рваный ветер

Клик 9 в рванный ветер - крайне непредсказуемая опасная штука, проверьте моим ободранным коленкам.
Он может схлопнутся и внезапно раскрыться в центре ветрового окна, со всеми вытекающими последствиями.


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

08-08-2022 11:11

Maxon4uk
Катало
Откуда Санкт-Петербург, Юго-Запад
Зарегистрирован: 13-03-2013
Сообщений: 100

Re: Кайты WindMaster 2022

Morpheus пишет:
Maxon4uk пишет:

Фарит понял иначе.

Живучесть в воздухе до последнего представляется, как неоспоримое преимущество однослоя.
Как следствие он рано или поздно упадёт. В условиях интервального ветра 0-2-5 мс этот кайт не рестартует.
Для этого и был проведён данный тест.
В ветер 4-5 мс есть кайты поинтереснее однослоя. Как баллоны, так и ПФ.
Для этих же условий и для вейврайдинга  есть поинтереснее девайс - винг.

Не считаю винг простым в управлении девайсом, то что он интересен публики - бесспорно. Однослойку считаю простым и интуивно понятным парусным снаряжением за разумные деньги.


т: 8-911-14ноль-24-8три

Не в сети

08-08-2022 11:20

Dmbel
Участник
Зарегистрирован: 19-09-2019
Сообщений: 37

Re: Кайты WindMaster 2022

FlyFish пишет:
Dmbel пишет:

Имхо тест Фарида в 2-3 мс некорректен

В чем не корректность, по моему все объективно.

Некорректность в том, что небольшие однослои расхваливались на этом форуме при катании в средний-сильный ветер, на волнах, в морских условиях в основном. Тест же проводился в ветер 0-2-3-4 мс на болоте с соответствующей нестабильностью ветра. Другого результата и не могло быть.
Основное преимущество Клика перед ПФ, Балонниками, Вингами и другими снарядами в его дешевизне. Можно позволить себе иметь лишний кайт (однослой), чтоб дождаться годных для него условий и получить удовольствие от каталки в них. Ну и для зимнего фрирайда он хорош.
Это не замена другим снарядам, это просто дополнительная фановая игрушка. Так к ним и нужно относиться.

Не в сети

08-08-2022 11:22

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,776

Re: Кайты WindMaster 2022

antonm пишет:

также можно взять кайт например 7 или 9  м2 пришить на  центральную морковку петельки поставить ручки и катать на нем при слабом ветре интересное рац предложение.

Да клик может висеть, если просто его запустить взявшись за узелки силовых строп, и даже управляется как пилотажка 2-х стропная с заданным углом атаки... которые еще и можно задать длинной строп управления... Классическая схема управления не планкой а ручками - на Клике будет отлично работать... Для Кайт - багги идеальный кайт.


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

08-08-2022 11:33

alekbelia
Участник
Зарегистрирован: 01-01-2015
Сообщений: 3,015

Re: Кайты WindMaster 2022

Morpheus пишет:

На видосе прекрасно видно, что гантелька в правой консоли мешала кайту рестартовать. Залилась она мгновенно.

Бог ты мой. Как бы производитель фойлов (ну и третьеклассный катальщик). Не пойму, почему ВСЕ выводы про однослой Клик неправильные. Не вижу другой причины, чем какой то интерес писать против Кликов (однослойник, который по моему мнению лучше Пик5 однозначно).
Про видео и выводы: Сначала Клик провернулся два раза вправо, потом уже влево, только тогда уже наполнилось одно ухо, так что в цитате ВСЕ неверно. Но уже привык не ожидать от третьеклассного катальщика верных выводов.
Из видео можно сделать нормальный вывод, что даже и на немалой волне, если не подмыло или сдернуло резко к кайту, чтобы в хлам обмякли стропы, то даже и упавший мордой вниз кайт поднять весьма возможно (как отмечал и Дед Мазай). Да и видно, что стропы были глубоко в воде, а для такого размера кайта в такой ветер вытащить стропы из воды непросто. В этой каталке были 1-2 надувана на воде. Ни один не был поднят, пока не прибило к берегу. Был даже и Соул 6 кв./м. под гидрофойлом, который я легко обогнял (надо просмотреть видео из камеры, т.к. берег батарейку и выключал камеру часто).
На этом форуме на трех десятках страниц неправильных выводов производителя гф и любителя мертвых кайтов Лина намного больше, чем нормальной, конкретной информации о великолепном кайте Клик (я не видел и не знаю производителя этих кайтов Полякова. Написал, что хочу купить 2.5, Поляков за 2-3 дня спроектировал 2.5 (у него еще не был этот размер), за несколько дней сшили и послали в Болгарию, хотя заказов зимой у них было полно. 2.5 до того понравился (а у меня и Пики всех размеров от 2.5 до 6 кв.м., так что сравнить лоб в лоб было легко), что сразу после теста заказал и 4ку. 4ка приехала также очень оперативно. От Полякова не получал ни скидок, ничего. И пишу только потому, что мое мнение может быть полезно кому то.
Ну и если собственник форума да прибавил бы к профилю, как на забугорном форуме, кто финансово заинтересован на каком продукте, было бы полезней для всех. А участвующим писать прежде всего по теме, а то осточертело читать в теме про Виндмастер про недоразумение Петера Лина (тестил его гоночный парафойл 2-3 года назад. Не годится по сравнению с ФС, Озон и Елф).
PS. О, подсобралось еще:

Morpheus пишет:

Собственно поэтому и затестил.

С какого перепугу в ненормальные условия можно вообще твердить такое? Если сейчас только был тест, то почему писал негативы в квадрате на протяжении 30ти страниц? И как можно писать про тест, если только сейчас затестили и сразу же вердикт? Не люблю я-кать, но я катался по зиме на протяжении 4 лет на однослое, прежде чем писать про него. От Пик3 до Пик5.

Morpheus пишет:

Для этих же условий и для вейврайдинга  есть поинтереснее девайс - винг.

Да ладно с вингом. Наш топ вингер на волне выделывает треть того, что можно выдать на фрирайд гф и однослое. Только и тащат с женой винг с доской влево-вправо по берегу.

FlyFish пишет:

Клик 9 в рванный ветер - крайне непредсказуемая опасная штука, проверьте моим ободранным коленкам.
Он может схлопнутся и внезапно раскрыться в центре ветрового окна, со всеми вытекающими последствиями.

Помяну опять бога, да дополню. И парафойл и надуван намного опасней однослоя (могу и пояснить, но там писатель, не читатель, тем более пониматель).

Изменено alekbelia (08-08-2022 11:38)

Не в сети

08-08-2022 12:01

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: Кайты WindMaster 2022

Вопрос к публике - когда наш фанат-румын наконец-то поймёт?)))

Не в сети

08-08-2022 12:26

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: Кайты WindMaster 2022

Dmbel пишет:

Некорректность в том, что небольшие однослои расхваливались на этом форуме при катании в средний-сильный ветер, на волнах, в морских условиях в основном. Тест же проводился в ветер 0-2-3-4 мс на болоте с соответствующей нестабильностью ветра. Другого результата и не могло быть.

Тест корректен по трём причинам:
1. Я мог стартануть и поехать на этом размере, но не смог перезапустить - это не Хорошо.
2. Одновременно Алина неоднократно рестартовала балонник примерно того же размера - косичкину 7 ку. Значит это возможно.
3. Клик бОльшего размера, например 10 или 12, точно также прилип бы и не рестартовал. А это уже диагноз для всего концепта. Тот же соул или ион4 я бы поднял в этих условиях - любого размера.

Не в сети

Подвал раздела

  • Kiteforum.pro