Арочный кайт и его преимущества

vovochka · 11-01-2023 21:14

FlyFish пишет:

vovochka пишет:
Ну даже если Флай с 7-ю узлами по низам спистел, то все равно ж не в 2 раза. Ну не может же уважаемый производитель так пистеть, так ведь ? Ну и раз нас призывают верить таблицам как рОдной маме, то имеем по штилям 7 узлов Соника против 15-ти неизвестного «чепчика» в приблизительно равных площадях…
Хорошо, а так?
Арка 12
Соул 12

Так, сяк, жопом об косяк…

Ну ты б еще чуток побольше черного цвета слева от минимального ветрового диапазона арки оставил , когда черточку вверх проводил

При одинаковых «раскроечных» площадях арки и парафойла, их проекционные площади в полете будут отличаться процентов на 30.
Следовательно, если гипотетически (сферический конь в вакууме, как у нас в Академ-городке говорят) мы построим и арку и парафойл на примерно одинаковых профилях (а от профиля тоже очень много зависит), то подъемная сила так же будет отличаться примерно на те же 30%. У парафойла больше, естественно.
И можно с какой-то приблизительной точностью сказать, что у твоей арки подъемная сила будет чутка поболее, чем у балонной С-ки такой же «раскроечной» площади. Ну засчет того, что двухслойный профиль всегда эффективнее однослойного с ялдой по передней кромке.
Все. Точка. Нет больше пунктов для обсуждения.

А таблицы ветровых диапазонов - чаще всего полная чушь. И дают лишь очень приблизительное представление о реальных качествах кайта.
Ну посмотри в двух тобой же приведенных таблицах нижний диапазон 11-го Соника и 12-го Соула…
7 против 12-ти? Что? Серьезно? Бред сивой кобылы!
Если задел чьи-то «религиозные» чуйвства - прошу всяческого пардону!

Изменено vovochka (11-01-2023 21:15)

AdBot · 11-01-2023 21:14

Андрей _3_1 · 11-01-2023 21:19

И для сравнения практически реальные характеристики хорошего кайта: https://sky-country.com/ru/spectre-2/

FlyFish · 11-01-2023 21:20

vovochka пишет:

При одинаковых «раскроечных» площадях арки и парафойла, их проекционные площади в полете будут отличаться процентов на 30.

Так тут трусы на себе рвут, что арке 12 метровой соответствует 6 метровый парафойл, это в ДВА раза, а не на 30%

FlyFish · 11-01-2023 21:22

Андрей _3_1 пишет:

И для сравнения практически реальные характеристики хорошего кайта: https://sky-country.com/ru/spectre-2/

С чего вы взяли, что это хороший кайт?

Андрей _3_1 · 11-01-2023 21:24

FlyFish пишет:

С чего вы взяли, что это хороший кайт?

В частности с того, что этот кайт выигрывает гонки.
Ну и с того, что один кайт может перекрыть ветровой диапазон всех размеров арки. Ну если будем верить тому что в графиках.

Изменено Андрей _3_1 (11-01-2023 21:25)

vovochka · 11-01-2023 21:26

FlyFish пишет:

vovochka пишет:
При одинаковых «раскроечных» площадях арки и парафойла, их проекционные площади в полете будут отличаться процентов на 30.
Так тут трусы на себе рвут, что арке 12 метровой соответствует 6 метровый парафойл, это в ДВА раза, а не на 30%

Нет, в 2 раза - это не верно. Это, скорее, так сказать, литературная гипербола, чтобы хоть как-то суметь донести до Вас общий смысл обсуждаемого.
Хотя… смотря какие профиля стоят там и там и как настроить. На парафойле ж можно еще солидно тяги подкинуть, если умеешь пользоваться тем самым «триммером на задней кромке»

На арке такой возможности нет. Имеем только лишь то, что дает «чистый» профиль, без «закрылка».

Так что, может быть и не в 2 раза, но в 1.9 - вполне вероятно при определенных условиях.

Изменено vovochka (11-01-2023 21:29)

Bearcat · 11-01-2023 21:29

vovochka пишет:

Достаточно в институте 6 лет аэродинамику,

Странный у вас институт был. С аэродинамическим уклоном что ли?

Voltan · 11-01-2023 21:31

FlyFish пишет:

Человек просто в течении 15 лет сменил два десятка кайтов, из них 4 арочных, сейчас у человека два кайта Соул 10 и арка 12, если бы арка была такая хреновая нафиг бы она ему нужна по цене Соула ? Четвертый раз на те-же грабли. Где логика?

чтобы набраться опыта, надо не кайты менять, а катать на них.

vovochka · 11-01-2023 21:32

Bearcat пишет:

vovochka пишет:
Достаточно в институте 6 лет аэродинамику,
Странный у вас институт был. С аэродинамическим уклоном что ли?

https://ciu.nstu.ru/kaf/agd

В наши годы было чуть по другому (я заканчивал в 91-м), но общий смысл тот же…

Я - баиньки, ато завтри вставать в 7.

Изменено vovochka (11-01-2023 21:36)

Bearcat · 11-01-2023 21:46

vovochka пишет:

В наши годы было чуть по другому

То есть прям с первого курса и погнали и 6 лет аэродинамики? Или пару лет вышки, что бы хотя бы дифуры пройти? А потом ещё 6 лет аэродинамики! итого 8 лет! Я и говорю, странный вуз.

FlyFish · 11-01-2023 22:07

Voltan пишет:

чтобы набраться опыта, надо не кайты менять, а катать на них.

А что, так можно было?

FlyFish · 11-01-2023 22:12

Андрей _3_1 пишет:

В частности с того, что этот кайт выигрывает гонки.

На Багги? Вот это гонки:

А то, что вы считаете гонками на лыжах - я считаю, унылым дрочевом.

На багги и с аркой нормально можно катосить. Лыжи по песку - в Крыму хреново едут.

Я убежден, если бы арочные кайты участвовали в гонках, то ваши гоночные сосиски, на их фоне, были бы унылым г-ом.

Изменено FlyFish (11-01-2023 22:56)

vova84 · 11-01-2023 23:38

FlyFish пишет:

Андрей _3_1 пишет:
В частности с того, что этот кайт выигрывает гонки.
На Багги? Вот это гонки:
А то, что вы считаете гонками на лыжах - я считаю, унылым дрочевом.
На багги и с аркой нормально можно катосить. Лыжи по песку - в Крыму хреново едут.
Я убежден, если бы арочные кайты участвовали в гонках, то ваши гоночные сосиски, на их фоне, были бы унылым г-ом.

Че за арку обиделся, ну заявись да погоняй. Клоунада, гонки на арках)))

nedorez · 12-01-2023 04:53

FlyFish пишет:

Я убежден, если бы арочные кайты участвовали в гонках, то ваши гоночные сосиски, на их фоне, были бы унылым г-ом.

FlyFish пишет:

А то, что вы считаете гонками на лыжах - я считаю, унылым дрочевом.

Класс "Стандарт" не накладывает ограничений на размер и тип кайта, хоть на сумке из икеи гоняй. Это вам не умерший D8.

Я уверен, что на любом кайте ты не сможешь даже детей из школы обогнать.
Чтоб нормально гоняться надо как минимум освоить:
1) правила расхождения
2) зарезка и особенно слив по-гоночному
3) быстрые повороты
4) не ссать ехать на всю в галфвинд - скорости на лыжах поболее чем на багги плюс торосы, надувы, открытый лед и полосатый снег добавляют энтропии.

Это ^^^ из собственного опыта. Катал просто туда-сюда потом решил погоняться и офигел, что оказывается нужно учиться и тренироваться. Хорошо хоть тестовые гонки погонял и не положил флот на старте.

Вот кусок весеннего марафона где я пришел последним с отставанием от первого минут на 40. У @mahon, приехавшего первым, скорости были 60+ км/ч - для него это был первый большой старт на лыжах и сразу на тумбочку.

А вот совсем новичковая гоночная тренировка. Мог прийти кто хочет. Сильно уныло ?
Кстати очень хороший пример, что кайт не поможет если техники нет. Вроде и оказался выше по ветру, но на повороте все слил.

ЗЫ. У тебя через слово проскакивает "унылый". Не унывай, скоро лето, вода прогреется и можно будет месяцок покатать.
ЗЫ2 Гонки чемпионов Европы выглядят потрясающе, ты свои гонки покажи

Изменено nedorez (12-01-2023 06:23)

dmi · 12-01-2023 05:47

nedorez пишет:

2) зарезка и особенно слив по-гоночному

А чем зарезка и слив по гоночному отличается от просто зарезки и слива?
Не, ну понятно, что если гоняешься то стараешься держать максимум скорости, а еще какие особенности?

nedorez · 12-01-2023 06:07

dmi пишет:

nedorez пишет:
2) зарезка и особенно слив по-гоночному
А чем зарезка и слив по гоночному отличается от просто зарезки и слива?
Не, ну понятно, что если гоняешься то стараешься держать максимум скорости, а еще какие особенности?

Это оно и есть. Баланс скорости и углов. Чтоб на ветер не как черепаха, и в слив не фордаком, а с вымепельным ветром.

Фарид тут у себя писал:
бакштаг - http://sibkiting.ru/blog/2009-09-09-03-51-29/372.html
вымпельный ветер - http://sibkiting.ru/blog/theory_beginer/570.html

Где то были от @vovochka и поболее статейки, но найти не могу.

К "по-гоночному" я бы добавил стойку и умение грузить кайт.
Думаю очевидно кто из этих двух ехал быстрее?

Изменено nedorez (12-01-2023 06:16)

Андрей _3_1 · 12-01-2023 07:09

FlyFish пишет:

Я убежден, если бы арочные кайты участвовали в гонках, то ваши гоночные сосиски, на их фоне, были бы унылым г-ом.

Повторю предложение поучаствовать в гонках. Благо их практически каждые выходные проводят в разных краях.
А прежде чем участвовать, погоняйся для начала сам с собой, и выясни, сможешь ли такие углы зарезки выдавать?

FlyFish · 12-01-2023 08:49

nedorez пишет:

Гонки чемпионов Европы выглядят потрясающе, ты свои гонки покажи

А ты свое багги покажи....

FlyFish · 12-01-2023 08:50

Андрей _3_1 пишет:

Повторю предложение поучаствовать в гонках.

На багги я бы поучаствовал но кто у вас на багги катает ?

nedorez · 12-01-2023 08:55

FlyFish пишет:

А ты свое багги покажи....

Так гонки и не показал. Это лайтовая покатушка.

FlyFish · 12-01-2023 08:58

vova84 пишет:

Че за арку обиделся, ну заявись да погоняй. Клоунада, гонки на арках)))

Я лыжи, два раза в жизни одевал. Но народ катает с арками и на лыжах.

Изменено FlyFish (12-01-2023 09:01)

FlyFish · 12-01-2023 09:03

nedorez пишет:

Так гонки и не показал. Это лайтовая покатушка.

А я только лайт и катаю, в удовольствие. С чего вы вообще взяли, что кайт должен быть исключительно для гонок?

nedorez · 12-01-2023 09:21

FlyFish пишет:

nedorez пишет:
Так гонки и не показал. Это лайтовая покатушка.
А я только лайт и катаю, в удовольствие. С чего вы вообще взяли, что кайт должен быть исключительно для гонок?

Тебе бы в политики. Попросил показать гонки - показал, но не гонки. На вопрос почему не гонки - а гонок и нет.
Сразу бы и ответил, гонки не катаю, катать не буду, но в душе чувствую себя чемпионом.

mahon · 12-01-2023 09:23

nedorez пишет:

FlyFish пишет:
А я только лайт и катаю, в удовольствие. С чего вы вообще взяли, что кайт должен быть исключительно для гонок?
Тебе бы в политики. Попросил показать гонки - показал, но не гонки. На вопрос почему не гонки - а гонок и нет.
Сразу бы и ответил, гонки не катаю, катать не буду, но в душе чувствую себя чемпионом.

не кормите троля и всего делов...

FlyFish · 12-01-2023 11:16

nedorez пишет:

Сразу бы и ответил, гонки не катаю, катать не буду, но в душе чувствую себя чемпионом.

А что - тема про арочный кайт исключительно ДЛЯ ГОНОК ? Я вообще считаю, что гонки с кайтами бывают только на багги, остальное дрочево.

Re: Арочный кайт и его преимущества

11-01-2023 21:14

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Re: Арочный кайт и его преимущества

Подвал раздела