Вы не вошли.

 [Вход]

06-02-2023 21:11

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,872

Re: Кайты WindMaster 2022

toreo пишет:

Фиш, ты думаешь чтл никто не видел как летает соул в лайты? Я тебе сразу скажу, что либо меняй анемометр, либо заканчивай пиздеть. В 2 мс хер ты кайт с края окна вытащишь через верх.

Я в такой-же ветер запускал Клик 9, он летает еще хуже Соула 10, по пунктам, что значит хуже:
1. В краю окна Клик останавливается, (так-как у него нету инерции вообще) сворачивается в кучку тряпок и падает.
Соул за счет инерции сохраняет форму и позволяет сделать разворот даже при нулевом ветре.
2. Клик 9, в слабый ветер если его гонять восьмерками через центр ветрового окна, не тянет вообще, он просто летает, в  узком секторе, подводить его к краям ветрового окна нельзя, см. п. 1 (свернулся и упал)
Соул разгоняется намного лучше, особенно когда летит вниз за счет гравитации и массы воздуха внутри, создает значительную тягу, благодаря инерции легко делает разворот в краю окна, сектор восьмерок значительно шире.

Не забывайте, воздух внутри кайта тоже имеет массу, эта масса может накапливать и отдавать кинетическую энергию.
У Клика нету нутри.  Однослойный кайт летит только за счет динамической энергии ветра он не может накапливать кинетическую энергию. Обычный фойл может, и надувной может. Если стукнуть надувной шарик он отлетит именно за счет кинетической энергии массы воздуха внутри. Не путать вес и массу.


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

06-02-2023 21:11

AdBot

Re: Кайты WindMaster 2022



06-02-2023 21:21

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,872

Re: Кайты WindMaster 2022

toreo пишет:

Фиш, ты думаешь чтл никто не видел как летает соул в лайты? Я тебе сразу скажу, что либо меняй анемометр, либо заканчивай пиздеть. В 2 мс хер ты кайт с края окна вытащишь через верх.

От размера зависит, не надо сравнивать Соул 18 и 10, это совершенно разные кайты по поведению, парафойл малого размера можно гонять восьмерками вообще без ветра, используя только гравитацию. И ехать только за счет вымпельного ветра. Однослой и гравитация, вообще не работает.


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

06-02-2023 21:41

diks
Участник
Зарегистрирован: 24-10-2016
Сообщений: 759

Re: Кайты WindMaster 2022

vovochka пишет:

Версия событий от «пацанов на «Ку-шках» звучит «слегка» по другому

А слабо сюда скопипастить?

Не в сети

06-02-2023 21:47

Андрей _3_1
Участник
Откуда Самара.
Зарегистрирован: 18-10-2013
Сообщений: 2,296

Re: Кайты WindMaster 2022

А смысла копировать нет, ты всё верно написал сам - Клик лежит, ты пытаешься что-то с ним сделать, в это время на другом кайте к тебе подъезжает Саша, спрашивает как дела и уезжает. Ты остаёшься. Как события не описывай, факт остаётся.
И не нужно искать в этом каких то злобных происков, заговоров, интриг и прочего. Это просто факт и ничего больше.

Изменено Андрей _3_1 (06-02-2023 21:49)


Пилот выходного дня. Но выходных мало...

Не в сети

06-02-2023 22:04

diks
Участник
Зарегистрирован: 24-10-2016
Сообщений: 759

Re: Кайты WindMaster 2022

Андрей _3_1 пишет:

А смысла копировать нет, ты всё верно написал сам - Клик лежит, ты пытаешься что-то с ним сделать, в это время на другом кайте к тебе подъезжает Саша, спрашивает как дела и уезжает. Ты остаёшься. Как события не описывай, факт остаётся.

Андрюша, полистай назад и почитай внимательно: Клик я посадил сам и стал вязать удлинители, потому что уже не мог вернуться в галфинд в точку старта, ветер скис. После того, как Саня уехал  я поднял Клик на 35 м стропах, но и это не помогло, лупами я мог только сливаться. Если эта ситуация вас с Вовочкой так сильно возбудила - я х.з. чем вам помочь. Видимо все наблюдавшие за мной с берега ожидали, что я щас на однослойнике о 9-ти квадратах чпокну всех этих пижонов на гоночных сосисках? Ну тогда извиняйте, чо, не оправдал big_smile

Не в сети

06-02-2023 22:41

Pensioner
Участник
Откуда г.Димитровград
Зарегистрирован: 10-06-2011
Сообщений: 1,257

Re: Кайты WindMaster 2022

amalanka пишет:

"это просто вы не умеете" © Фиш

Планка трясется , кайт фуфло lol:lol::lol:

Не в сети

06-02-2023 22:56

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,872

Re: Кайты WindMaster 2022

Pensioner пишет:

Планка трясется , кайт фуфло lol:lol:

Кайт нормальный, но не делайте из него культа, есть гораздо лучше.


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

06-02-2023 23:06

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,872

Re: Кайты WindMaster 2022

amalanka пишет:

я таких слов не знаю, в академиях не кончал. Вымпельный ветер, кинетическая тяга....

Заметно.
Кинетическая тяга, это тяга за счет запасенной энергии, массы воздуха внутри кайта.
У однослойного кайта ее в принципе нет, и быть не может.
Вымпельный ветер, это ветер в лицо, при движении, ваше перемещение относительно воздуха, которое так-же может использоваться для создания тяги.  Для однослойного кайта не сильно актуально, по причине первой.


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

06-02-2023 23:33

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,872

Re: Кайты WindMaster 2022

amalanka пишет:

былоб у нас 2 Фиша, смогли бы кайтами в маковом поле, как подушками драться, со своей кинетической энергией  и ветер не нужен

Хороший пример, если в вас врежется летящий через центр ветрового окна соул, он вас собьет с ног, а если клик, то вы просто обмотаетесь тряпкой... ферштейн?


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

06-02-2023 23:48

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,872

Re: Кайты WindMaster 2022

amalanka пишет:

А почему вашему соулу не хватает кинетической энергии улететь за спину?

Вы никогда 360 не делали? Ну да... с однослойным 45 с трудом... big_smile

Изменено FlyFish (06-02-2023 23:51)


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

07-02-2023 00:17

fifa
Унесенные ветром
Откуда Ставрополь
Зарегистрирован: 31-07-2010
Сообщений: 695

Re: Кайты WindMaster 2022

FlyFish пишет:

Хороший пример, если в вас врежется летящий через центр ветрового окна соул, он вас собьет с ног, а если клик, то вы просто обмотаетесь тряпкой... ферштейн?

Теперь мы знаем, что клик, по крайней мере безопасней соула и если врежется в вас то не собет с ног.
Осталось только разобраться с кинетической энергией.

FlyFish пишет:

Кинетическая тяга, это тяга за счет запасенной энергии, массы воздуха внутри кайта.

Дорогой FlyFish не сочтите за грубость, но осмелюсь вас поправить.
Но вес сдутого парафойла и парафойла с воздухом будут практически одинаковыми.

Действительно у любого кайта накапливается кинетическая энергия, но она зависит больше от массы самого кайта и скорости его движения. Поэтому у однослойников кинетическая энергия, будет всегда меньше, просто тупо потому что сам кайт легче.

Чтоб кайт набрал кинетическую энергию, вам надо его для начала разогнать, а соответствено потратить на это ровно столько же энергии. К сожалению вечных двигателей не существует.
Так что кинетическая энергия никак не может влиять на полет крыла...

FlyFish пишет:

Хороший пример, если в вас врежется летящий через центр ветрового окна соул, он вас собьет с ног, а если клик, то вы просто обмотаетесь тряпкой... ферштейн?

Сбивать людей кайтами, не очень хорошие тесты.
Возможно по этому никто с вами в маковых полях не хочет кататься.:)

Изменено fifa (07-02-2023 00:55)

Не в сети

07-02-2023 00:19

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,872

Re: Кайты WindMaster 2022

Может кто пробовал Клик на коротких стропах, 4-6 метра, можно ли ехать, для меня актуальный вопрос.


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

07-02-2023 00:56

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,872

Re: Кайты WindMaster 2022

fifa пишет:

Но вес сдутого парафойла и парафойла с воздухом будут абсолютно одинаковыми.

Совершенно верно, вес воздуха, относительно воздуха = нулю, Но есть еще масса, воздух внутри кайта, движется вместе с кайтом, соответственно имеет значительную кинетическую энергию накопленную. В однослойном кайте такой энергии нет.
Сколько весит 1м3 воздуха вам известно? А теперь умножьте массу на скорость получите энергию накопленную в летящем кайте.

fifa пишет:

Так что кинетическая энергия никак не может влиять на полет крыла...

Совершенно не верно

fifa пишет:

Действительно у любого кайта накапливается кинетическая энергия, но она зависит исключительно от массы самого кайта и скорости его движения.

Правильно, масса кайта это масса тряпки + масса внутреннего воздуха.

У однослойного нету внутреннего объема соответственно и кинетической энергии в нем нет, он летит за счет динамической энергии ветра, кайт с объемом, может использовать и динамическую энергию ветра и накопленную кинетическую энергию -  массы воздуха внутри.  Чтобы разогнать надо не потратить энергию, а преобразовать, динамическую энергию ветра в кинетическую. Вы разгоняете не только оболочку, но и воздух внутри.


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

07-02-2023 01:03

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,872

Re: Кайты WindMaster 2022

amalanka пишет:

ему для этого даже ветра не надо, будет быстро бежать

Кайт летит, не только за счет ветра, но и за счет гравитации, ну если это нормальный кайт, не однослойный. Поэтому вы и машите своей однослойной тряпкой, как вертолётом в центре окна.


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

07-02-2023 01:09

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,872

Re: Кайты WindMaster 2022

amalanka пишет:

Если привязать соул и одношкурник к буксировщику это будет вымпельный ветер? Оба взлетят?

Взлетят оба, другой вопрос, сколько накопленной тяги будет у Клика и у Соула, после того, как буксировщик отцепится.
А в этой тяги весь прикол.


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

07-02-2023 06:59

Андрей _3_1
Участник
Откуда Самара.
Зарегистрирован: 18-10-2013
Сообщений: 2,296

Re: Кайты WindMaster 2022

diks пишет:

Саня уехал  я поднял Клик на 35 м стропах, но и это не помогло

Что изменилось после этого добавления? Ничего! Саня уехал, ты остался. Не понимаю почему тебя так возбуждает констатация этого факта.

diks пишет:

Видимо все наблюдавшие за мной с берега ожидали, что я щас на однослойнике о 9-ти квадратах чпокну всех

Нет, этого ожидал ты. Все как раз адекватно относятся к кайту о 9 квадратах. Чудес от него ждут только его фанаты.
Ещё раз - Клик хороший кайт, у него масса достоинств, только не нужно делать из него культа, это только портит отношение к нему. И об этом уже не раз писали! Но нет, иногда в сообщениях адептов Клика, в желании порвать всех и встать на его защиту, прямо таки религиозный фанатизм проглядывается.


Пилот выходного дня. Но выходных мало...

Не в сети

07-02-2023 07:08

diks
Участник
Зарегистрирован: 24-10-2016
Сообщений: 759

Re: Кайты WindMaster 2022

vovochka пишет:

М-дя…
Версия событий от «пацанов на «Ку-шках» звучит «слегка» по другому   
Ухожу, ухожу, ухожу…

Володя, так будет оригинальная версия от "реальных пацанов на Ку-шках", или опять ограничимся тем, что "Мойша напел"?

Не в сети

07-02-2023 07:12

diks
Участник
Зарегистрирован: 24-10-2016
Сообщений: 759

Re: Кайты WindMaster 2022

Андрей _3_1 пишет:

Нет, этого ожидал ты.

Не знал, что ты телепат, Андрюша, наверное ушанка помогает чужие мысли читать.

Не в сети

07-02-2023 07:20

Андрей _3_1
Участник
Откуда Самара.
Зарегистрирован: 18-10-2013
Сообщений: 2,296

Re: Кайты WindMaster 2022

Ну а как объяснить тот факт, что ты взял однослой, хотя у тебя есть кайты, на которых ты этих же парней уделывал?  tongue


Пилот выходного дня. Но выходных мало...

Не в сети

07-02-2023 08:54

diks
Участник
Зарегистрирован: 24-10-2016
Сообщений: 759

Re: Кайты WindMaster 2022

Андрей _3_1 пишет:

Ну а как объяснить тот факт, что ты взял однослой, хотя у тебя есть кайты, на которых ты этих же парней уделывал?  tongue

Не знал что ты бухаешь, Андрюш, тем более с утра. Кого из Ку-шек я когда-либо "уделывал"?

Не в сети

07-02-2023 09:15

Ivan_zlz
Участник
Откуда Омск
Зарегистрирован: 12-12-2020
Сообщений: 27

Re: Кайты WindMaster 2022

FlyFish пишет:

Кайт летит, не только за счет ветра, но и за счет гравитации, ну если это нормальный кайт, не однослойный. Поэтому вы и машите своей однослойной тряпкой, как вертолётом в центре окна.

Все современные кайты летают на плюс-минус одинаковых принципах. Отличия в деталях. Все кайты можно заставить крутиться как вертолет (FlyFish постил в этой ветке видео с Соулом, который так же крутился как вертолет без тяги; Грег с балонниками также развлекается). Масса воздуха в 10м балоннике примерно 200 грамм, в парафойле 150 грамм, в однослойнике условные 100 грамм воздуха тоже есть, которые летают вместе с кайтом, так что разница в 100 грамм это в пределах 10% от массы кайта, - особо на кинетическую энергию не влияют, хотя формально, да, разница есть.

Применительно к Клику, катал на 6-ке, в движении при затягивании планки до упора через 1-2 сек происходит срыв потока, кайт теряет тягу и отползает в центр окна. При отпускании планки движение и тяга восстанавливается. Хозяин кайта сказал, что специально так настроил планку, чтобы на затянутой планке кайт бэкстолил. Но это не проблема кайта, а специфическая настройка планки.


Omskiteboarding

Не в сети

07-02-2023 10:02

Ivan_zlz
Участник
Откуда Омск
Зарегистрирован: 12-12-2020
Сообщений: 27

Re: Кайты WindMaster 2022

vovochka пишет:

Раз в 6 поболее вышеозвученных стаписяти грамулек, да?

Да, получается почти килограмм воздуха. Признаю, ошибся)

Ну пусть вместе с кайтом летит килограмм воздуха со скоростью 10м/с, тогда кинетическая энергия будет Е=(1*10^2)/2=50Дж,
если всю эту энергию без остатка перевести в потенциальную энергию кайтера (остановить кайт и направить энергию вверх), то кайтера можно поднять вверх на высоту h=E/(m*g)=50/(75*10)=0,066м, т.е. на 7см (если учесть массу кайта, то будет ещё 7-10см). Так что основная тяга кайта не за счет кинетической энергии кайта (с воздухом или без).

Изменено Ivan_zlz (07-02-2023 12:02)


Omskiteboarding

Не в сети

07-02-2023 10:59

antonm
Участник
Зарегистрирован: 09-03-2013
Сообщений: 2,481

Re: Кайты WindMaster 2022

Ivan_zlz пишет:
FlyFish пишет:

Кайт летит, не только за счет ветра, но и за счет гравитации, ну если это нормальный кайт, не однослойный. Поэтому вы и машите своей однослойной тряпкой, как вертолётом в центре окна.

Все современные кайты летают на плюс-минус одинаковых принципах. Отличия в деталях. Все кайты можно заставить крутиться как вертолет (FlyFish постил в этой ветке видео с Соулом, который так же крутился как вертолет без тяги; Грег с балонниками также развлекается). Масса воздуха в 10м балоннике примерно 200 грамм, в парафойле 150 грамм, в однослойнике условные 100 грамм воздуха тоже есть, которые летают вместе с кайтом, так что разница в 100 грамм это в пределах 10% от массы кайта, - особо на кинетическую энергию не влияют, хотя формально, да, разница есть.

Применительно к Клику, катал на 6-ке, в движении при затягивании планки до упора через 1-2 сек происходит срыв потока, кайт теряет тягу и отползает в центр окна. При отпускании планки движение и тяга восстанавливается. Хозяин кайта сказал, что специально так настроил планку, чтобы на затянутой планке кайт бэкстолил. Но это не проблема кайта, а специфическая настройка планки.

Не масса воздуха, а прежде всего масса кайта и форма. Поэтому балонаторы и лучше лупят так как форма C-образная.

Не в сети

07-02-2023 11:59

Андрей _3_1
Участник
Откуда Самара.
Зарегистрирован: 18-10-2013
Сообщений: 2,296

Re: Кайты WindMaster 2022

diks пишет:

Кого из Ку-шек я когда-либо "уделывал"?

А не было ничего про Кушки. tongue

Андрей _3_1 пишет:

на которых ты этих же парней уделывал?

Что-то ты Дима пытаешься на личности перейти. Плохой знак. В споре он обычно означает поражение. Слишком близко тему однослоев к сердцу принимаешь, будь проще.
А  я пожалуй про Клики ничего больше писать не буду. Не хватало ещё схлопотать за оскорбление чувств верующих.

Всем добра и ветра.


Пилот выходного дня. Но выходных мало...

Не в сети

07-02-2023 12:52

diks
Участник
Зарегистрирован: 24-10-2016
Сообщений: 759

Re: Кайты WindMaster 2022

Пиздабол ты

Не в сети

Подвал раздела

  • Kiteforum.pro