Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

antonm · 30-10-2023 10:19

fifa пишет:

Откатали несколько часов, затестили при ветре от 2 до 8 метров.
Скоро сделаю отчет.

выглядит очень похожи, но у флая ясно дизайн правильный скрывающий недостатки формы. Ну кого то Понты. Пусть и платят за наклейку, а мы поддержим отечественного производителя.

Изменено antonm (30-10-2023 10:21)

AdBot · 30-10-2023 10:19

fifa · 02-11-2023 22:45

Наконец то закончили сравнительные тесты кайтов Simplex от WindMaster_kites и Hibrid от Flysurfer.

по факту кайты оказались очень похожи

выяснилось что Simplex тянет лучше и у него более нагруженная планка

оба хорошо плавают и рестартятся

одинаково хорошо висят при ослаблении ветра

по скорости на галсе одинаковые

по развороту тоже не заметил большой разницы

тактильно и визуально наверное Hibrid чуть лучше Simplex

при этом Simplex стоит в 2 раза дешевле

какой у них ресурс покажет время...

FlyFish · 03-11-2023 12:12

fifa пишет:

тактильно и визуально наверное Hibrid чуть лучше Simplex
при этом Simplex стоит в 2 раза дешевле
какой у них ресурс покажет время...

Опустили флайсерфер....

GekaA · 03-11-2023 17:15

antonm пишет:

fifa пишет:
Откатали несколько часов, затестили при ветре от 2 до 8 метров.
Скоро сделаю отчет.
выглядит очень похожи, но у флая ясно дизайн правильный скрывающий недостатки формы. Ну кого то Понты. Пусть и платят за наклейку, а мы поддержим отечественного производителя.

Без наездов на виндмастер - одно дело задизвйнить кайт с 0, другое скопировать чужой. В первом случае вы и продаёте дороже окупая свои вложения в разработку.

FlyFish · 03-11-2023 20:21

GekaA пишет:

Без наездов на виндмастер - одно дело задизвйнить кайт с 0, другое скопировать чужой. В первом случае вы и продаёте дороже окупая свои вложения в разработку.

Пользователю вообще фиолетово, кто сколько потратил на разработку и кто у кого содрал профиль...
Если нет разницы, зачем платить больше - чем больше кайтов отшито, тем меньше в них косяков ВМ постоянно мониторит отзывы, вносить коррективы. Не думаю, что ФС так делает, корона бренда не позволяет править готовый продукт.

antonm · 04-11-2023 15:50

GekaA пишет:

antonm пишет:
выглядит очень похожи, но у флая ясно дизайн правильный скрывающий недостатки формы. Ну кого то Понты. Пусть и платят за наклейку, а мы поддержим отечественного производителя.

Без наездов на виндмастер - одно дело задизвйнить кайт с 0, другое скопировать чужой. В первом случае вы и продаёте дороже окупая свои вложения в разработку.

а что такого китайцы копируют все живое и неживое. нам обывателям пофиг на разборки в суде у какого какой патен. Кстати вот есть миничикен GB, а кайтлаб скоприровали(спи---ли) и ничего продают же и цена такая же как у GB. Кайтлаб ясно дело хотел бы дороже продавать, но если будет дороже то все будут GB покупать. китайцы тоже когда нибудь родят однослой просто дело времени я спрашивал у панш, они что то плохо отвечают на емаил.

Изменено antonm (04-11-2023 15:51)

Андреi · 04-11-2023 16:38

FlyFish пишет:

Не думаю, что ФС так делает, корона бренда не позволяет править готовый продукт.

Немцам не надо ничего править. Они изначально выпускают вылизанный продукт. В аэродинамической трубе даже продували свои кайты когда то. У них все аккуратненько и педантично. В этом и заключается основное отличие. Что не надо никакие махровые веревочки менять и править. Ну и подъем с воды у них конструктивно свой, отличающийся от всех остальных. Можно в кайт воды налить несколько ведер и он все равно взлетит.

Изменено Андреi (04-11-2023 16:44)

fifa · 04-11-2023 21:58

Еще один отзыв о Simplex и Hibrid
https://vk.com/wall-140743426_347

vovochka · 04-11-2023 22:00

Андреi пишет:

FlyFish пишет:
Не думаю, что ФС так делает, корона бренда не позволяет править готовый продукт.
Немцам не надо ничего править. Они изначально выпускают вылизанный продукт. В аэродинамической трубе даже продували свои кайты когда то. У них все аккуратненько и педантично. В этом и заключается основное отличие. Что не надо никакие махровые веревочки менять и править. Ну и подъем с воды у них конструктивно свой, отличающийся от всех остальных. Можно в кайт воды налить несколько ведер и он все равно взлетит.

Ой, Андрюха, не идеализируй!
А то мы не меняли их «махровые веревочки», размочаливающиеся за пару месяцев эксплуатаци, не дорабатывали 5-ю стропу, тупо разрывающую кайт пополам при попытке ей воспользоваться в простейших условиях, не перенастраивали новенький кайт, который после недели эксплуатации сворачивал ухи при малейшем развороте у земли.

Я уж молчу про супер-находку их конструкторов - вместо того чтобы работать над профилем, замять на#р всю морду кайту на малых углах атаки «для стабильности». Ну да - стабильно…. только… не ехал них#ра!
Да и «аэродинамическая труба» их - шляпа для маркетинга!
Эльфы, вон, без всяких труб отодрали весь мир в рот и во… всё остальное

Изменено vovochka (04-11-2023 22:04)

Андреi · 05-11-2023 20:42

vovochka пишет:

Ой, Андрюха, не идеализируй!

Много ты тут чего написал. Но к флаю это отношения не имеет. По крайней мерее последние лет 10. И 5 стропу хоть убей не помню что бы они хоть где то использовали. И веревочки у меня не перетирались никогда не на одном кайте за последние 20 лет. И судя по тому что большинство гонщиков перешло на ВМГ а простых катальщиков на Соулы, с профилями там все в порядке. Ты просто стал немного отставать от жизни в своем болоте. Давай в Крым лучше выбирайся летом.

vovochka · 10-11-2023 09:13

Андреi пишет:

vovochka пишет:
Ой, Андрюха, не идеализируй!
Много ты тут чего написал. Но к флаю это отношения не имеет.]

Ну, давай начнем от «начала времен», пропустив только «Ворриора»

Спид- первый. Классный был кайт, по всем своим качествам. И ехал достойно, и со стабильностью было нормально. Два штуки их откатал за несколько лет. Но…:

По паре колечек на каждом ухе. Идея «подруливания ушами» волновала не только Сорокина
Стропы, ходящие по этим кольцам, перетирались буквально за месяц , если летом, на пляже с песочком. Задолбался менять эти веревки и себе и людям.
Заменил на традиционные мелкие «Ронстаны» - жить стало проще.

Психо-2, Психо-3 - опционно 5-я стропа на страховке. Кайт порваный пополам при попытке воспользоваться этой страховкой в совершенно не штормовых условиях на Должанке. Починил кайт, доработал их гениалише конструкторише решение до нормальных характеристик - жить стало проще.

Дальше пошла эпопея Спид-2-Спид-3… да, «двушка» порвала гоночный рынок! Но стабильность, честно скажем - не айс. Фо профи онли!
Не хватило чутка конструкторского гения
На «трешке» со стабильностью «порешали» … замятой мордой. Колхозное решение, мягко говоря. Сука, ехать стал хуже Иона
Собственно, с «Трешки» Флай для меня перестал существовать. Перешел на Параавис - жить стало лучше и значительно дешевле

Ну и давайте будем честными - все их успехи последних лет в области «гоночных болидов» , это заслуга больше Ромы чем Армина.
Ну ты же понимаешь, о чем я
Соула пробовал. Целый день катал на нем по зиме. Не впечатлил. Никакой изюминки. Ну едет и едет… По конструктиву - дрянь.
Сосиськи гоночные - перестали интересовать давно.
В чем я «отстал от жизни»?

Изменено vovochka (10-11-2023 10:29)

vovochka · 10-11-2023 09:59

А! Как же я мог забыть : тот же самый Психо, то ли 2 то ли 3, уже не помню, много их у меня было, новенький, «изполитилена», после недели на Должанке полностью отказался летать на базовом миксере «все ряды в ноль».
Заворачивал уши по пол-крыла при любом повороте в нижней точке. Пришлось душить, чтобы хоть как-то летал, естественно, в ущерб всем лтх.
Ну и с тем же «диагнозом» Психо-4 вот тут буквально 3 дня назад на аэродромчике нашем у камрада - ушами машет хоть ты его занастраивайся! Ткань- в норме, не «Де-люкс», которая умирала «в марлю» на Спидах за пару -тройку сезонов
И это при том мизерном удлинении. Что с ним не так- я х.з. Походу, слишком малый допуск на потяжку -усадку строп или ткани между нормально работающим крылом и ссаной тряпочкой.

Не многовато ли «нюансов» для претендующих на «лидера отрасли» и производителя «идеальной» матчасти?
Из наших такой букет себе могла позволить только… ну ты понял

Изменено vovochka (10-11-2023 10:25)

Piroj · 10-11-2023 13:49

vovochka, правильно говорят, лет на 10 отстал
были там еще соники - ехали не очень, соник2 уже лучше
ВМГ уже нормальные сосиски
а соул - да обычный хороший фрирайд, без изюминки.
все - качественные

AlexHunter · 10-11-2023 15:40

На 10? Спиды 3 не выпускаются уже больше 15 лет.
Сейчас летний гоночный мир понял как ехать на вмг2 и на крупных стартах уже все флаи, особенно по слабым ветрам.
Всё у немцев хорошо с культурой производства и идеями. А ценник высокий - это не кайты дорогие, это мы тут бедные.

По однослоям требования к ттх очень небольшие и на первый план выходит удобство эксплуатации и цена. Тут мне виндмастер нравится.

ALEX3M · 10-11-2023 18:08

vovochka пишет:

А! Как же я мог забыть : тот же самый Психо, то ли 2 то ли 3, уже не помню, много их у меня было, новенький, «изполитилена», после недели на Должанке полностью отказался летать на базовом миксере «все ряды в ноль».
Заворачивал уши по пол-крыла при любом повороте в нижней точке. Пришлось душить, чтобы хоть как-то летал, естественно, в ущерб всем лтх.

Можешь смеяться, а у нас пара Псих 3 и Псих 4 до сих пор вполне себе летают. И даже мой Спид 2 делюкс, после пропитки тоже. все кайты до 2008 года выпуска.

vovochka · 10-11-2023 19:42

ALEX3M пишет:

vovochka пишет:
А! Как же я мог забыть : тот же самый Психо, то ли 2 то ли 3, уже не помню, много их у меня было, новенький, «изполитилена», после недели на Должанке полностью отказался летать на базовом миксере «все ряды в ноль».
Заворачивал уши по пол-крыла при любом повороте в нижней точке. Пришлось душить, чтобы хоть как-то летал, естественно, в ущерб всем лтх.
Можешь смеяться, а у нас пара Псих 3 и Псих 4 до сих пор вполне себе летают. .

Так не над чем тут смеяться. Это ж и есть одна из основных бед всех производителей - какие то кайты летают хорошо и долго, а какие-то, сошедшие с того же самого конвейера, мягко скажем - чуть похуже.
И немчики тут отнюдь не являются каким-то счастливым исключением.
Я говорил именно об этом - не нужно их идеализировать. Косяков у них было (и, уверен, есть и сейчас, если копнуть с пристрастием) не меньше чем у других.

Изменено vovochka (10-11-2023 20:06)

Андреi · 10-11-2023 20:59

vovochka
С Психами ты уж больно далеко залез. Адекватные кайты у Флая пошли где то с 3 Спида. И это была чисто фрирайдная модель, поэтому не надо на него смотреть с точки зрения соревнований, хотя в те времена только так на кайты и смотрели. Соул кстати тоже такой же фрирайдный кайт, уступающий тому же параависовскому ЖВХ по летным характеристикам. Может и еще кому. Но вот в плане долгого плавания и взлету с воды Соулу вряд ли есть равные. А в гидрофольных делах это можно рассматривать чуть ли не как основное достоинство и преимущество кайта.

Zakhar · 10-11-2023 21:44

обычно первые недели кайта под полной нагрузкой да еще с мокрыми стропами самые критичные. При вытягивании строп А-ряда сильнее вытягиваются стропы в центре, чем на ушах. В результате вы гоняете кайт на чуть меньших углах, которые нормальны для центра, а ухо при этом выходит на отрицательные углы. У Флая длинные стропы, которые тянутся очень прилично. Поэтому нужно обучиться выставлять перепады или на глаз укорачивать в центре стропы А-ряда узлами на зашивке

FlyFish · 10-11-2023 23:12

Андреi пишет:

Но вот в плане долгого плавания и взлету с воды Соулу вряд ли есть равные. А в гидрофольных делах это можно рассматривать чуть ли не как основное достоинство и преимущество кайта.

У Соула, большая остаточная тяга, при полностью отпущенной планке, он все равно тянет и постоянно держит в напряжении, не комфортный кайт. Однослой (клик) намного комфортнее - тяги достаточно, дрифт лучше Соула.

AlexHunter · 10-11-2023 23:54

А зачем соулу дрифт? . Как можно сравнивать по ттх кайты разных направлений?
На данный момент Соул лучший кайт на рынке для избавления "парофойлофобии" на глубине.
Полный настоящий парафойл летит по курсу легко и быстро и есть возможность поехать намного быстрее, если скольжение лёгкое.
А однослойник как раз так делать не должен. Он лёгкий, тормознутый, с дрифтом и очень стабильный = полностью соответствует своей задумке.

( межсезонье, скучно стало. ).

Изменено AlexHunter (11-11-2023 00:23)

Андреi · 10-11-2023 23:54

FlyFish пишет:

У Соула, большая остаточная тяга

Нет у Соула никакой тяги не остаточной, не избыточной. Как и не у какого другого кайта. Сколько можно одно и то же. Сделай планку с нормальным триммером. А для самых не понятливых, сделай планку с а@уенно длинным триммером и не будет у тебя больше никаких избыточных тяг не на каком кайте.

vovochka · 11-11-2023 10:27

Андреi пишет:

Но вот в плане долгого плавания и взлету с воды Соулу вряд ли есть равные. А в гидрофольных делах это можно рассматривать чуть ли не как основное достоинство и преимущество кайта.

А!!! Так вот почему они так однослойники любят!

Нет равных в этом плане Иону с проклеенными швами! Вообще нет, и не будет.
Пол часа жесткого таскания и переворачивания кайта по мелководью - и только мелкие капли внутри после взлета.
Почему именно Ион, а не, к примеру, Октан, там же тоже можно швы проклеить???
А все очень просто - у Иона всего лишь 21 секция. А количество прокола иглой внешнейтшкурки тоже решает. Бо проклейка все равно не дает абсолютной герметичности.

Андреi · 11-11-2023 20:28

vovochka пишет:

А!!! Так вот почему они так однослойники любят!

Уже известно по крайней мере о 2 однослойниках которые утонули просто с концами. Причем в полном смысле этого слова со стропами и планками. И я так понял что если он начинает тонуть, то вытащить его уже не возможно.

toreo · 11-11-2023 21:46

Андреi пишет:

vovochka пишет:
А!!! Так вот почему они так однослойники любят!
Уже известно по крайней мере о 2 однослойниках которые утонули просто с концами. Причем в полном смысле этого слова со стропами и планками. И я так понял что если он начинает тонуть, то вытащить его уже не возможно.

Можно подробности? Как это происходит?

FlyFish · 11-11-2023 22:10

Андреi пишет:

А для самых не понятливых, сделай планку с а@уенно длинным триммером и не будет у тебя больше никаких избыточных тяг не на каком кайте.

Для самых непонятливых, можно отвязать стропы управления, а силовые перевязать на края планки, запустив Соул в 2-х стропном варианте - и все равно вы получите избыточную тягу.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

30-10-2023 10:19

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Re: Тест центр гидрофойлов, кайтов и вингов.

Подвал раздела