Летний курс-рэйс в Питере

vanex · 21-04-2009 11:34

Кравец поднял данную тему в обсуждении сроков по проведения Чемпионат Спб по сноукайтингу: http://kiteforum.spb.ru/viewtopic.php?pid=6400#p6400

Предлагаю обсудить здесь.

Мое мнение:
В летнем кайт курс-рэйсе ситуация сложная, так как в нем практически отсутствует принцип честной спортивной борьбы в гоночных дисциплинах. Это связано непосредственно со спецификой конструкции кайта - длинные стропы и предельно маленький объем доски не позволяют занимать статичное положение перед стартом. Поэтому в кайтсерфинге 90% соревнований происходят в дисциплине фристайл, судейство в которой всегда субъективно.

У кого какие мнения, каким образом мы можем сделать соревнования по летнему курс-рэйсу более объективными? В основном это касается страта и стартовой процедуры.

AdBot · 21-04-2009 11:34

donald- 109 · 21-04-2009 11:48

Предлагаю!
1 старт сходу
2 каждому участнику маячок с отсчетом времени у судей
3 результат по времени прохохдения!
4 результат борьбы налицо-все в куче!А секундомер рассудит!

kasa · 21-04-2009 11:49

Возможно ли будет делать старт не массовый, а пускать по одному через какой либо времменной отрезок?

Изменено kasa (21-04-2009 11:49)

donald- 109 · 21-04-2009 11:55

Лучше массовый!Пока дойдет до последнего -могут измениться ветровые условия!Поступят протесты!Процедура как зимой!Вместо снегохода катер!

Vadim D. · 21-04-2009 11:56

http://www.kiteforum.com/viewtopic.php? … 41&start=0 я написал Им Наш вопрос ждемс ответа,
выбираем досочки http://www.amundsoncustoms.com/Amun_Course_Boards.html
http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?f=159&t=2354058

Изменено Vadim D. (21-04-2009 12:04)

Иваныч · 21-04-2009 15:09

Я организовывал пару раз "Соревнования для чайников". Дистанция - "приплюснутый" треугольник или просто "колбаса" - чтоб не особенно заморачиваться с зарезанием.

И было 3 категории: "чайники" шли 1 круг, "кофейники" - 2 круга, а "самовары" - 3 круга. Старт по очереди на время, если ветровые условия изменились - бери другой кайт или доску - это твои проблемы. Вот если ветер совсем скиснет, тогда это срыв соревнований, а усилится или уменьшится - плевать!

А между знаками можно был сделать 1 элемент: прыжок - минус 10 секунд, бэкрол - минус 15 секунд.... Это для зрелищности. Чтоб девочки на берегу не скучали. Кстати, они и были судьями.

Надо в этом сезоне такое провести. Или что-нибудь подобное.

А вот в общий старт я не верю. Собрать всех в кучу ради 1-2 гонок трудно, если это не какой-нибудь Чемпионат России по фристайлу или другая грандиозная акция. Но если кто-нибудь такое организует, с удовольсьтвием приму участие.

Общий старт хорош на кайтсафари. Например, из Зеленогорска в Сестрорецк. Или наоборот. Только уже 2 года я по этому маршруту почему-то в одиночку езжу, хотя многим это интересно. Надеюсь, в этом сезоне всё будет по-другому.

donald- 109 · 21-04-2009 15:30

Иваныч пишет:

Я организовывал пару раз "Соревнования для чайников". Дистанция - "приплюснутый" треугольник или просто "колбаса" - чтоб не особенно заморачиваться с зарезанием.
И было 3 категории: "чайники" шли 1 круг, "кофейники" - 2 круга, а "самовары" - 3 круга. Старт по очереди на время, если ветровые условия изменились - бери другой кайт или доску - это твои проблемы. Вот если ветер совсем скиснет, тогда это срыв соревнований, а усилится или уменьшится - плевать!
А между знаками можно был сделать 1 элемент: прыжок - минус 10 секунд, бэкрол - минус 15 секунд.... Это для зрелищности. Чтоб девочки на берегу не скучали. Кстати, они и были судьями.
Надо в этом сезоне такое провести. Или что-нибудь подобное.
А вот в общий старт я не верю. Собрать всех в кучу ради 1-2 гонок трудно, если это не какой-нибудь Чемпионат России по фристайлу или другая грандиозная акция. Но если кто-нибудь такое организует, с удовольсьтвием приму участие.
Общий старт хорош на кайтсафари. Например, из Зеленогорска в Сестрорецк. Или наоборот. Только уже 2 года я по этому маршруту почему-то в одиночку езжу, хотя многим это интересно. Надеюсь, в этом сезоне всё будет по-другому.

С тобой не интересно в сафари ходить !Как и с Корабельниковым!Из таких меромприятий только вы в двоем живые возвращаетесь!(шутка)

Twintip · 21-04-2009 15:44

kasa пишет:

Возможно ли будет делать старт не массовый, а пускать по одному через какой либо времменной отрезок?

как в ралли? - каждый спортсмен стартует в свою минуту. Например участник №1 - в 12:00, участник №2 в 12:01 и так далее. Потом просто фиксируется время точное финиша каждого и путем нехитрых вычислений определяется победитель. Гемморойно круги считать канешн, но в принципе если судья с палеткой и не отвлекается - должен справится :о))))

Изменено Twintip (21-04-2009 15:45)

Иваныч · 21-04-2009 16:13

Twintip пишет:

как в ралли? - каждый спортсмен стартует в свою минуту. Например участник №1 - в 12:00, участник №2 в 12:01 и так далее. Потом просто фиксируется время точное финиша каждого и путем нехитрых вычислений определяется победитель. Гемморойно круги считать канешн, но в принципе если судья с палеткой и не отвлекается - должен справится :о))))

Да, это более толково может получиться, чем при общем старте.

Изменено Иваныч (21-04-2009 16:14)

jazzz · 21-04-2009 16:15

любая достаточно длинная дистанция расставит всех в соответствии с принципами честной спортивной борьбы и старт особой роли не сыграет.

а вообще или с берега или пересекать линию старта тока после сигнала. ниче плохого в этом нет кмк.

Иваныч · 21-04-2009 17:05

Twintip пишет:

как в ралли? - каждый спортсмен стартует в свою минуту. Например участник №1 - в 12:00, участник №2 в 12:01 и так далее. Потом просто фиксируется время точное финиша каждого и путем нехитрых вычислений определяется победитель. Гемморойно круги считать канешн, но в принципе если судья с палеткой и не отвлекается - должен справится :о))))

Но если старт делать на глубине, да "сходу" - путаницы не избежать. Кто-то "проспит" свою стартовую минуту, кто-то ломанётся не в свою...

Надо "стоячий" старт делать: участник с поднятым кайтом подходит к судье, тот проверяет-записывает, отсчитывает ему "..5,4,3,2, старт!.. " и - погнал!
Либо до воды бегом (если судья на берегу), либо сразу доску надевай и езжай (если судья на мелководье "по колено").

Да и финиш я бы такой же сделал, а то хрен поймёшь, кто финишировал, а кто просто катается по дистанции.

kasa · 21-04-2009 17:06

Twintip я это и имел ввиду!!! Только интервал надо делать в районе 30 сек... при таком раскладе и давки на старте не будет(Можно и с берега старт дать) и стимул отыграть 30 сек, т.к тот кто стартовал перед тобой все время будет в непосредственной близости(хреново только первому ))))) а круги считать я не думаю что это проблема... Мне кажеться это не чем не сложнее того как мы зимой гонялись. а ветровые условия у нас всегда могут поменяться... такой у нас спорт...)))))

Twintip · 21-04-2009 17:14

Иваныч пишет:

Да и финиш я бы такой же сделал, а то хрен поймёшь, кто финишировал, а кто просто катается по дистанции.

Ниче с финишем мудрить не надо.
Нужно два судьи с синхронизированными часами - один дает стартовую отмашку, записывает время старта и номер участника, второй считает круги, фиксирует и записывает время финиша.

vanex · 21-04-2009 17:28

Как быть с потерей массовой картинки для журналистов, спонсоров и самих себя? Эту картинку мы точно потеряем при предлагаемом варианте.

kravets · 21-04-2009 17:57

1. Старт общий.
2. С берега
3. Для начала дистанцию простейшую в галфинд пару кругов

elf · 21-04-2009 18:04

Надо нормальный общий старт! Будет красиво!

Bugmen · 21-04-2009 18:30

Полтора года назад в Анапе на Black Sea Cup 2007 был курс-рейс. Иваныч в нем, помню, участвовал. Там как старт был организован?

vanex · 21-04-2009 18:58

Старт с берега не решает проблем. Первым взмахнет и поедет со старта тот (извиняюсь за выражение), у кого яйца крепче и мозгов меньше. Аккуратный и опытный понимает, что нужно либо всем взмахнуть кайтом одновременно, либо совсем поочереди. Любые хаотичные движения кайтами перед стартом ведут к потенциальным столкновениям. Кто опытнее, тот в 90 % случаев уступит, если не успел найти место взмахнуть первым безопасно.
В анапе был старт с берега.
Просто представьте себе ситуацию, когда вплотную стоят кайтеры в 1-2 метрах друг от друга, при этом размах крыла наверху составляет не менее 5 метров. То есть кайты еле помещаются. Растягиванием (увеличением) стартовой линии этот вопрос не решается, так как все всё-равно прижмутся к более выгодной части стартовой линии. На практике не возможно стартовую линию идеально на воде или заставить дуть ветер в берег под необходимым нам углом (это насчет старта с берега).

kravets · 21-04-2009 19:28

А что говорит мировая практика?
По-мойму везде дают старт с берега.
Давайте попробуем какой-то вариант.
Не понравится- изменим.
Отработаем в фан- гонках, а потом можно и чемпионат проводить.
Кирюх, какие предложения?

Anton_ns100 · 21-04-2009 19:31

в анапе общий старт с воды был. с завалами и порваными стропами
другое дело, что там по колено воды было...

Alex Slivker · 21-04-2009 20:20

kasa пишет:

Возможно ли будет делать старт не массовый, а пускать по одному через какой либо времменной отрезок?

+1
Получится самая объективная ситуация

kravets · 21-04-2009 22:47

давайте мелочи типа старта обсудим позже.
гланое-проводить-не проводить.
где.
когда.
какими силами.
запись участников 1 этапа.

kasa · 21-04-2009 22:52

Как раз таки старт является одним из важнейших моментов в проведении курс-рейса... если разберемся со стартом, то со спонсорами тем более... )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Tamandua · 22-04-2009 00:02

Twintip пишет:

kasa пишет:
Возможно ли будет делать старт не массовый, а пускать по одному через какой либо времменной отрезок?
как в ралли? - каждый спортсмен стартует в свою минуту. Например участник №1 - в 12:00, участник №2 в 12:01 и так далее. Потом просто фиксируется время точное финиша каждого и путем нехитрых вычислений определяется победитель. Гемморойно круги считать канешн, но в принципе если судья с палеткой и не отвлекается - должен справится :о))))

а если участников 50 да за это время ветер может поменяться кардинально!!

kasa · 22-04-2009 01:25

Tamandua я думаю мы все тут с радостью готовы услышать и ваши предложения!!! А то такая критика- дело не хитрое...

Изменено kasa (22-04-2009 01:34)

Летний курс-рэйс в Питере

21-04-2009 11:34

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Re: Летний курс-рэйс в Питере

Подвал раздела