Вы не вошли.
[Вход]04-04-2011 12:09
- Ivan Che
- мега про
- Откуда SPb
- Зарегистрирован: 19-11-2008
- Сообщений: 3,542
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
это на коче я так понимаю? сделай пару фоток
Изменено Ivan Che (04-04-2011 12:10)
Обучение кайтсерфингу Петербург, Маврикий, Вьетнам, Филиппины кайтсафари в Египте http://kitepiter.com/kite-tury/kite-safari/
Не в сети
04-04-2011 12:09
- AdBot
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
05-04-2011 02:18
- Alex Slivker
- Administrator
- Зарегистрирован: 09-09-2008
- Сообщений: 3,132
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
Надыбал класное место с волнами правильной классической формы. Не особо большие, около метра, зато длинные. Если встал на такую, идти можно дооолго до берега. И ветер там ровный, когда у Эль Яке рвань сплошная. А главное, что не надо никакого транспорта и прочих организационных моментов, захотел - пошел. До туда от Эль Яке полчаса одним галсом 12 км, обратно так-же. Находится на восточном мысе острова Коче, то есть на противоположном конце острова от кайтерного места.
Сегодня с утра ходил туда, покатался на волнах пару часиков и обратно. Идти полная раслабуха. Поэтому после обеда еще раз сходил.
Завтра если погода такая-же будет, снова пойду туда, желающие присоединяйтесь.
Возможно завтра присоединимся !
Не в сети
05-04-2011 03:14
- Roman
- Susanin
- Откуда Quito, Ecuador
- Зарегистрирован: 28-02-2010
- Сообщений: 40
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
Yes! Все-таки я это сделал. обошел Коче вокруг с востока на запад вдоль по южному побережью (между островом и материком). На восточной части даунвиндил вдоль по прибою - волны класс. Потом перерыв на обед в гамаке с кубылибре в кайтерном заливе на западном побережье и ... домой на Эль Яке.
Вот тока второй стакан кубалибре был наверное лишним. Не то чтобы по промилям, гаишников по дороге не встречалось, а по времени. Вышел с Коче полпятого, встретил закат в 6 вечера в 3-х км вниз по ветру от Эль Яке у берегов Маргариты. Так и апвиндил около часа вдоль берега при свете звезд, а там рвань жуткая, так что не эффективно это было. В итоге в километре пришлось сворачиваться и пешком.
Итого ... спросите меня - как это было?
- Круто
Завтра пойдем еще раз?
- Нееееа
Изменено Roman (05-04-2011 03:16)
Kite fast, live slow
Не в сети
05-04-2011 04:07
- falomaster
- Участник
- Откуда Рязань
- Зарегистрирован: 10-12-2009
- Сообщений: 374
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
кажись тебя видели щас идущем пешком по эль яку,со стороны парламара с кайтом и доской в руках?))))))))))
а мы сегодня новый спот опробывали playa el tunal...
волна 2.5 метра в трубу закручивается!!!!!!!!!!!!!
жаль не знаю как тут фотки вешать(((
на пляже черепаха метра 1.5 ямку копает,наверно чтоб яички отложить...ну мы так подумали))))
а у нас щас в каса рите русская вечеринка...кубалибра,шашлык,балалайка))))))))))
много ветра не бывает...
Не в сети
05-04-2011 07:41
- Anton_ns100
- Administrator
- Откуда СПб
- Зарегистрирован: 09-09-2008
- Сообщений: 3,703
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
спроси у сливкера как фотки вешать, он поможет
Не в сети
05-04-2011 08:39
- devilmike
- Участник
- Откуда СПб (зоолетие)
- Зарегистрирован: 19-01-2009
- Сообщений: 3,680
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
~10 человек сейчас купили билеты в Каракас на осень.
Пользуясь моментом, что вы еще там хотелось бы получить информацию из первых уст.
По пересадке из Каракаса до Маргариты.
На сколько там все очевидно?
Во сколько отправляются последние самолеты на остров?
По проживанию.
Где лучше снять жилье?
Какие цены сейчас?
На сколько легче\сложнеее снять жилье осенью?
Может есть какие-нибудь контакты, чтобы забронировать заранее.
По деньгам.
1$ = 8.5 боливаров?
Что - сколько стоит на острове?
В каком виде вести деньги (карточка\наличные)?
Сколько менять в аэропорту?
Где менять на Маргарите?
Как на острове обстоят дела с преступностью?
Изменено devilmike (05-04-2011 08:51)
Не в сети
05-04-2011 13:20
- Ivan Che
- мега про
- Откуда SPb
- Зарегистрирован: 19-11-2008
- Сообщений: 3,542
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
спроси у сливкера как фотки вешать, он поможет
Сливкер не поможет он на коче а это маргарита.
Обучение кайтсерфингу Петербург, Маврикий, Вьетнам, Филиппины кайтсафари в Египте http://kitepiter.com/kite-tury/kite-safari/
Не в сети
05-04-2011 13:22
- Ivan Che
- мега про
- Откуда SPb
- Зарегистрирован: 19-11-2008
- Сообщений: 3,542
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
волна 2.5 метра в трубу закручивается!!!!!!!!!!!!!
жаль не знаю как тут фотки вешать(((
)
надо не печатать в быстром ответе, а нажать справа ответить и выбрать хочу загрузить например 5ть фотографий дальше все понятно.
Обучение кайтсерфингу Петербург, Маврикий, Вьетнам, Филиппины кайтсафари в Египте http://kitepiter.com/kite-tury/kite-safari/
Не в сети
05-04-2011 14:47
- mag
- Участник
- Зарегистрирован: 26-01-2009
- Сообщений: 3,047
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
~10 человек сейчас купили билеты в Каракас на осень.
Пользуясь моментом, что вы еще там хотелось бы получить информацию из первых уст.По пересадке из Каракаса до Маргариты.
На сколько там все очевидно?
Во сколько отправляются последние самолеты на остров?По проживанию.
Где лучше снять жилье?
Какие цены сейчас?
На сколько легче\сложнеее снять жилье осенью?
Может есть какие-нибудь контакты, чтобы забронировать заранее.По деньгам.
1$ = 8.5 боливаров?
Что - сколько стоит на острове?
В каком виде вести деньги (карточка\наличные)?
Сколько менять в аэропорту?
Где менять на Маргарите?Как на острове обстоят дела с преступностью?
Отвечу на некоторые вопросы.
Пересадка в Каракасе на Маргариту - не "всё очевидно". Лучше всего пройти по туннелю из международного аэропорта в местный, потом выйти с багажом, купить билеты в кассе примерно по 250 боливаров (это самый неочевидный момент без знания испанского), пройти регистрацию, сдать багаж, оплатить аэропортный сбор в 38 боливар. Многие покупают билеты у местных "помощников" - тут возможна разводка до 600 боливаров за билет. Последний самолёт где-то ближе к 20 часам.
Жильё на Коче - лучше в Бризе 20$ с человека. Парадайз и Пунто бланко примерно по 70$ с человека. Везде всё включено. Отели примерно одинакового уровня, Бриз - на второй линии. В Бризе с м естами могут быть проблемы. Говорящих по-английски на рецепциях отелей может не быть - лучше знать испанский.
В Эль Яке - много отелей - обычно есть места начиная с 350 боливаров за дабл.
Реально менять 1$=8 боливарам. В магазинах Эль Яка обмен без проблем. В аэропорту обычно предлагают меньше, но там всё равно надо менять (минимум 600 боливаров на человекав) так как нужны деньги на билеты.
Местную симку лучше сразу купить в международном аэропорту. DIGITAL на втором этаже - 100 боливаров (хватит на долго), нужен загран паспорт. Для покупки нужно выйти из транзитной зоны в международном аэропорту и потом по улице перейти в местный аэропорт. Больше нигде симку не купить!
Контакты Юры и Борисы были где-то выше. Не всегда их услуги дешевле, если на месте бронировать или пользоваться услугами местных. Например меня из Эль Яка до аэропорта Борис довёз за 100 боливаров, а местные это делают за 60-80. Аналогично с бронированием. Мне номера в Парадайзе были забронированы за 130$ за дабл, а многим на месте удавалось это дешевле.
Везти - наличные доллары. Карточка безполезна так как по ней можно снять только боливары по курсу 4. Также известны проблемы с картами - обнуление и т.д.
С преступностью дела не очень. Безопасно в Эль Яке и на Коче. Во всех остальных местах не рекоменедуется светить мобилами и бумажниками и вообще лучше с собой иметь всё то, с чем не жалко расстаться.
Не стоит доверять полиции. В Венесуэле сажают не только за хранение, но и за упортребление наркотиков (полсе анализов). К нам в Эль Яке (мы спокойно гуляли по главной улице) подъехали 2 полицейских на мотоцикле и довольно тщательно вывернули все карманы - искали наркотики.
Обратный выезд опять же не "всё очевидно". При вылете из Каракаса в 17 часов билеты из Парламара в Каракас рекомендутся брать на 10 - 11 часов. В Каракасе очень вероятен досмотр багажа в Вашем присутствии (это уже после регистрации и паспортного контроля). Выглядит это так - по громкой связи аэропорта на ломанном ангийском объявляют Вашу фамилию - Вам нужно подойти к Вашему гейту и Вас поведут в специальной тужурке, как прокаженного, через весь аэропорт на улицу, где при Вас осмотрят Ваши вещи. Поэтому есть смысл заранее подойти к своему гейту и выяснить всё ли в порядке у Вас.
При вылете назад советую оставить немного Боливаров, чтобы поесть в аэропорту или закупиться в Дьюти Фри. Там всё только за Боливары, а поменять можно только по офиц. курсу 4. Кстати, официальный обмен очень занятная процедура. Обмен 10$ на 40 боливаров у меня занял 20 мин, был отксерен загранпаспорт и четрежджы сняты ОТПЕЧАТКИ ПАЛЬЦЕВ (первый раз в жизни у меня)!
Страна дикая, на англоговорящего человека смотрят как на идиота - учите испанский (очень красивый язык кстати). Не ведитесь на рассуждения местных о дружбе Чавеса и Путина - это повод снять с Вас больше денег.
Ночной жизни на Коче нет в принципе, а в Эль Яке хватает на полбара толко по уикендам. Контингент - серферы и местная гопота. Местные женщины в среднем не очень красивы, но весьма сексуальны.
Изменено mag (05-04-2011 14:58)
Не в сети
05-04-2011 16:31
- falomaster
- Участник
- Откуда Рязань
- Зарегистрирован: 10-12-2009
- Сообщений: 374
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
а ещё там пиво с креветками дёшево стоит))))))
много ветра не бывает...
Не в сети
05-04-2011 18:00
- Ivan Che
- мега про
- Откуда SPb
- Зарегистрирован: 19-11-2008
- Сообщений: 3,542
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
креветки чото на фотках гиганские, а пива я ваще смотрю целое море
я написал заключение по венесуэле http://kitepiter.com/2011/04/venesuela-report/
много фоток с каталки
Обучение кайтсерфингу Петербург, Маврикий, Вьетнам, Филиппины кайтсафари в Египте http://kitepiter.com/kite-tury/kite-safari/
Не в сети
05-04-2011 20:13
- latonita
- Участник
- Зарегистрирован: 05-01-2011
- Сообщений: 525
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
devilmike пишет:~10 человек сейчас купили билеты в Каракас на осень.
Пользуясь моментом, что вы еще там хотелось бы получить информацию из первых уст.По пересадке из Каракаса до Маргариты.
На сколько там все очевидно?
Во сколько отправляются последние самолеты на остров?Отвечу на некоторые вопросы.
Пересадка в Каракасе на Маргариту - не "всё очевидно". Лучше всего пройти по туннелю из международного аэропорта в местный, потом выйти с багажом, купить билеты в кассе примерно по 250 боливаров (это самый неочевидный момент без знания испанского), пройти регистрацию, сдать багаж, оплатить аэропортный сбор в 38 боливар. Многие покупают билеты у местных "помощников" - тут возможна разводка до 600 боливаров за билет. Последний самолёт где-то ближе к 20 часам.
....................
Обратный выезд опять же не "всё очевидно". При вылете из Каракаса в 17 часов билеты из Парламара в Каракас рекомендутся брать на 10 - 11 часов. В Каракасе очень вероятен досмотр багажа в Вашем присутствии (это уже после регистрации и паспортного контроля). Выглядит это так - по громкой связи аэропорта на ломанном ангийском объявляют Вашу фамилию - Вам нужно подойти к Вашему гейту и Вас поведут в специальной тужурке, как прокаженного, через весь аэропорт на улицу, где при Вас осмотрят Ваши вещи. Поэтому есть смысл заранее подойти к своему гейту и выяснить всё ли в порядке у Вас.При вылете назад советую оставить немного Боливаров, чтобы поесть в аэропорту или закупиться в Дьюти Фри. Там всё только за Боливары, а поменять можно только по офиц. курсу 4. Кстати, официальный обмен очень занятная процедура. Обмен 10$ на 40 боливаров у меня занял 20 мин, был отксерен загранпаспорт и четрежджы сняты ОТПЕЧАТКИ ПАЛЬЦЕВ (первый раз в жизни у меня)!
уже тоже писал, но напишу еще раз )))
1) регистрация на 17-ти часовой обратный рейс из каракаса заканчивается в 15. это важно )
2) местные тугрики на обратный путь нужны для
2.1) билет порламар-каракас - 250+- на билет и чето в районе 30...40 на сбор
2.2) оплату негабаритного багажа, будучи такой имеется - за доску могут взять от 60 до 120
2.3) в каракасе - какой то левый сбор у самой люфтганзы - 30..40
2.4) аэропортовый сбор на вылет - 190
ну и ходят слухи, что на маргарите коммунизм в некоторых моментах и если при регистрации на рейс порламар-каракас сказать три раза "Коннексьён интернасиональ" и прихлопнуть в ладоши, то в случае задержки рейса, могут объявить по матюгальнику и пересадить на "попутку" )))) причем другой авиакомпании. я это не знал, но при мне троицу америкосов так вызвали вообще в другой гейт.
Не в сети
05-04-2011 22:47
- maxtrim
- REMember
- Откуда Питер
- Зарегистрирован: 08-08-2010
- Сообщений: 1,436
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
Сореентируйте поточнее по провозу багажа Люфтганзой.
Интересует сколько кайтов на человека реально провезти и какого размера и веса берется киса с досками.
Моя на колесах, 150 высотой на 3 доски, да еще и Neish написано ( я обычно туда еще стаф пихаю). Надо ли ее перекрашивать в гольф-бэг?
Или придется покупать более тонкий чехол на одну доску? Где и как возможно придется платить за перевес( по опыту)?
Речь идет об эконом классе.
Любое кроилово ведет к попадалову.
Не в сети
05-04-2011 23:06
- TeddyBir
- Участник
- Откуда LeMorne village
- Зарегистрирован: 13-11-2009
- Сообщений: 371
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
Там сейчас 2 места по 23 на билет плюс 15 кил заранее заявленного спортинветнаря. Короче хватит с запасом и платить не придется;)
Я с сыном сдал 2 кисы на двоих из спб без вопросов. Из каракаса сдавал 3 кисы(одну прикупили по случаю) они чета побухтели типа спортинвентарь надо мол платить раз заранее не заявляли. Мы с сыном встали жостко что это обычный багаж и по сумме габаритов такой же как и чемоданы. Они посовещались минуты три, куда то позвонили и все..экскюзми сэр, вот посадочные..))
Кстати правила провоза меняются. В 2008 году тоже было 2х23, потом отменяли. А щас вот снова ввели. Хотя там вроде надо смотреть на дату покупки билета..и звонить в люфтганзу перед вылетом
Изменено TeddyBir (05-04-2011 23:10)
Не в сети
05-04-2011 23:09
- TeddyBir
- Участник
- Откуда LeMorne village
- Зарегистрирован: 13-11-2009
- Сообщений: 371
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
Если в гольф бэг перекрашиваешь-рекомендую пару гольф мячей положить в кармашек. Реально выручало при просьбе открыть сумку и продемострировать..;)
Не в сети
06-04-2011 22:03
- maxtrim
- REMember
- Откуда Питер
- Зарегистрирован: 08-08-2010
- Сообщений: 1,436
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
А как дела с расстоянием до переднего сидения в лювтганзовских самолетах летящих в Каракос ( в смысле не тесно 100 кг рослым пацанам? ).
Любое кроилово ведет к попадалову.
Не в сети
06-04-2011 23:15
- Roman
- Susanin
- Откуда Quito, Ecuador
- Зарегистрирован: 28-02-2010
- Сообщений: 40
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
Для рослых пацанов там специально бизнескласс предусмотрен
Kite fast, live slow
Не в сети
07-04-2011 09:04
- devilmike
- Участник
- Откуда СПб (зоолетие)
- Зарегистрирован: 19-01-2009
- Сообщений: 3,680
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
еще вопросы:
Как(и где) на Маргарите обстоят дела с "ночной жизнью"?
Чем заняться после захода солнца?
И вообще не опасно ли в это время выходить на улицу?
На Маргарите есть какой-то нац-парк. Смотрел фотки - так себе... Может кто там был. Стоит туда съездить на экскурсию или туфта?
Снорклинг на Лос Фрайлес. Вроди прикольно... Поделитись впечатлениями, если кто был. На какой глубине интересно плавать? Нужен ли вообще там акваланг?
Еще любопытна пешая прогулка на вершину горы.
Изменено devilmike (07-04-2011 09:09)
Не в сети
07-04-2011 23:29
- mag
- Участник
- Зарегистрирован: 26-01-2009
- Сообщений: 3,047
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
еще вопросы:
Как(и где) на Маргарите обстоят дела с "ночной жизнью"?
Не знаю, как на всей Маргарите, напишу про Эль Як. В будни, как правило, всё глухо. По выходным (так и не понял пятница-суббота или суббота-воскресенье) на пол-бара народу наберётся. В Эль Яке ночью всё безопасно, в остальных местах, говорят, не очень. После Питера и Москвы расчитывать на яркую ночную жизнь не получится. Деревня, она и на Карибах деревня. Но кто ищет - тот найдёт!
Не в сети
08-04-2011 01:42
- Roman
- Susanin
- Откуда Quito, Ecuador
- Зарегистрирован: 28-02-2010
- Сообщений: 40
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
За ночной жизнью в Кабарете надо. А здесь у нас спорт и здоровый образ жизни исключительно
Несколько фото по этой теме. Взгляните внимательно на эти лица, мож кто и себя признает
Изменено Roman (08-04-2011 02:59)
Kite fast, live slow
Не в сети
08-04-2011 13:38
- niksha
- Участник
- Зарегистрирован: 07-10-2008
- Сообщений: 359
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
При вылете назад советую оставить немного Боливаров, чтобы поесть в аэропорту или закупиться в Дьюти Фри. Там всё только за Боливары, а поменять можно только по офиц. курсу 4. Кстати, официальный обмен очень занятная процедура. Обмен 10$ на 40 боливаров у меня занял 20 мин, был отксерен загранпаспорт и четрежджы сняты ОТПЕЧАТКИ ПАЛЬЦЕВ (первый раз в жизни у меня)!
Серёга ты не прав! оплатили 190боливаров (при вылете) прямо в кассе долларами(лениво было прыгать ради мелочи). Приняли сразу и без всяких паспортов и временных задержек и сдачу дали-времени заняло 30 секунд. Правда карточки и евро точно нигде не нужны!!! в дутиках баксы берут все и везде, правда курсы у всех разные . У нас попадали от 6 до 8. И даже вся еда там продаётся как за боливары так и за баксы. Сами всё покупали и ели в разных местах, всё без проблем.
Опять ветер дует ,...... но из щелей
Не в сети
08-04-2011 13:50
- niksha
- Участник
- Зарегистрирован: 07-10-2008
- Сообщений: 359
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
[
Не знаю, как на всей Маргарите, напишу про Эль Як. В будни, как правило, всё глухо. По выходным (так и не понял пятница-суббота или суббота-воскресенье) на пол-бара народу наберётся. В Эль Яке ночью всё безопасно, в остальных местах, говорят, не очень. После Питера и Москвы расчитывать на яркую ночную жизнь не получится. Деревня, она и на Карибах деревня. Но кто ищет - тот найдёт!
если ещё есть силы на ночную тряску значит плохо с ветром было ))
У нас на LOS Rorques мы вставали в 8, завтракали в 9 уезжали на разные острова отдыхали и катались до 5 вечера.В 6 возвращались до 8 приводили себя в порядок. Потом шли в ресторанчики и до 11 там зависали. Потом приговаривали ещё бутылочку рома и валились. А с утра по новой на новые острова, за новыми впечатлениями и каталками.
Изменено niksha (08-04-2011 14:05)
Опять ветер дует ,...... но из щелей
Не в сети
08-04-2011 16:53
- mag
- Участник
- Зарегистрирован: 26-01-2009
- Сообщений: 3,047
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
если ещё есть силы на ночную тряску значит плохо с ветром было ))
Дуло хорошо, просто сил много. С 18 до 23 достаточно времени, чтобы восстановиться. Опять же утром каталка раньше 11 не начинается.
Не в сети
08-04-2011 17:21
- Roman
- Susanin
- Откуда Quito, Ecuador
- Зарегистрирован: 28-02-2010
- Сообщений: 40
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
Каталка начинается, когда катальщики просыпаются, ветер тут совершенно не причем. Местный народ, тот который на работу днем, с 8-и утра на воде.
Kite fast, live slow
Не в сети
11-04-2011 12:07
- falomaster
- Участник
- Откуда Рязань
- Зарегистрирован: 10-12-2009
- Сообщений: 374
Re: Венесуэла: о. Маргарита, Коче / El Yaque (Margarita), Isla Coche
еще вопросы:
Как(и где) на Маргарите обстоят дела с "ночной жизнью"?
Чем заняться после захода солнца?
И вообще не опасно ли в это время выходить на улицу?На Маргарите есть какой-то нац-парк. Смотрел фотки - так себе... Может кто там был. Стоит туда съездить на экскурсию или туфта?
Снорклинг на Лос Фрайлес. Вроди прикольно... Поделитись впечатлениями, если кто был. На какой глубине интересно плавать? Нужен ли вообще там акваланг?
Еще любопытна пешая прогулка на вершину горы.
обязательно посетите экстрим парк в парламаре под названием "касабланка"...
нац-парк,наверно ларистинга...херня полная,но когда совсем комунизм насто...ёт,мона съездить,тока не забудьте с собой взять снарягу,и при покупке билета сказать,что вам с выходом на пляж!
а ещё в самом конце поездки,в аэропорту парламара а потом каракаса,вам везде,куда бы вы не обратились будут предлагать эротические пешие туры...
много ветра не бывает...
Не в сети