Парни прошли Берингов пролив

Melnik51 · 21-07-2011 11:19

Adward пишет:

+1 вода, 100 км, еще и на твинах ... жуткие люди...
А чего тут сверхъестественного? Нормальная температура воды. И расстояние обычное...
Как достижение, типа впервые через пролив на кайтах - это да, тут первый, так первый.
Как спортивное достижение, ни один переход (Балтика, пролив) не является сверхсложным мероприятием. Может быть для южан, которые привыкли к теплым водам.
Осенью в Сибири катаемся в аналогичных условиях и даже при отрицательной температуре воды -0.5 градуса (соленая вода), по нескольку часов. При наличии правильной одежды вообще пофигу температура воды и воздуха.
Самая большая сложность - это спонсоры. Место очень далекое и самому туда явно не добраться, если учесть проблемы с погранцами, то вообще нереал.
Предлагаю установить следующий рекорд - пересечь Берингов пролив туда-обратно полностью без поддержки катеров. Спонсоры ауууу..... я готов. [уходит паковать чемоданы], кто со мной?

Ты наверное никогда не видел северных морей, даже в полумиле от берега становиться жутко от свинцовых волн, а еще бывают встречи с касатками, тюленями, да даже небольшой дельфин может вызвать панику.
А Берингов пролив одно из самых сложных на земле мест для судоходства, может такое же как пролив Дрека, сильное течение и ветровой нагон образуют короткие острые волны по 4 -5 м, и вот в таком бульоне надо выживать. В горле Белом море есть такое местечко, много лет назад в экспедиции был там, блевали даже очень бывалые морские волки, вестибулярный аппарат не может привыкнуть к такой толчее, поморы такую волну называют сулой (если ошибаюсь - архангелогородцы поправьте)...

AdBot · 21-07-2011 11:19

Adward · 21-07-2011 16:09

Ты наверное никогда не видел северных морей, даже в полумиле от берега становиться жутко от свинцовых волн, а еще бывают встречи с касатками, тюленями, да даже небольшой дельфин может вызвать панику.

Жутко становится не от свинцовых волн и дельфинов, а от того, что ты каташься, а про тебя может никто и не знает. Случись чего, помощи не дождешься, а долго не продержишься. Если у тебя есть подстраховка, то тебе бояться в принципе нечего, если только не сожрет кто-нибудь.

Melnik51 · 21-07-2011 21:01

какая нафиг подстраховка... спасательный зодиак? ему самому подстраховка нужна, и что ты увидишь с зодиака? Сплошные волны... Даже при несильном ветре (8-10 м.с) в открытом море волна разгоняется до огромных размеров.. Это была чистой воды авантюра на грани здравого смысла, и слава богу, что все закончилось благополучно, никто не уронил кайт, не потерял доску...

Изменено Melnik51 (21-07-2011 21:03)

Adward · 21-07-2011 21:18

Это была чистой воды авантюра на грани здравого смысла, и слава богу, что все закончилось благополучно, никто не уронил кайт, не потерял доску...

Не надо сгущать краски и говорить про авантюры. Тщательно подготовленная экспедиция.

Авантюра, это когда ты приехал на берег, поехал на свой страх и риск, без связи, подстраховки и спасательных средств. Доехал, молодец, не доехал, асталависта. Вот это авантюра чистой воды.

Не потерял доску... капец... почему ее кто-то должен потерять? Есть элементарные средства, такие как хилл-стрэпы или ролл-лишь, которые не дадут тебе потерять доску.

И на другие случаи тоже есть свои средства обеспечения безопасности.

vladik · 21-07-2011 21:20

какие ваши доказатэльства?

Melnik51 · 21-07-2011 22:12

выход в море это уже авантюра, тем более в арктические воды, тем более в ветренную погоду, даже на большом судне. Как говорила моя бабушка - кто в море не бывал, тот и горя не видал..А она в морском деле знала толк у нее все сыновья (три) два зятя и почти все внуки (пять) ходили в море...
Если в баренцухе или норвежском море или северной атлантике кто-то оказывается за бортом в плохую погоду, то вопрос жизни и смерти - это вопрос нескольких минут, а вода в этих краях значительно теплее, чем в беринговом проливе, даже с высоты мостика тяжело увидеть упавшего, человек пропадает среди волн практически мгновенно, если штурман сделал отсечку на навигаторе, то все равно шансы найти человека или его тело практически равны нулю...Погибают люди в спасательных гидриках, там неопрена миллиметров 10, рядом с плотиками...
в открытом море не может быть никакой надежной подстраховки.

Adward · 21-07-2011 22:33

Ладно, чего шуметь зря. Дождемся, когда приедут и расскажут про условия, может и на вопросы ответят... чего журналисты пишут можно вообще не читать.

TeddyBir · 21-07-2011 22:35

вчера грил с Джексоном, узнал подробностей.
то что экспедиция была тщательно подготовлена-очень и очень сильно сказано.
об этом говорит например то что с американской строны парней не встречали на лодках. не было такой возможности
имхо-чистая авантюра. лично я бы скорей всего не вписался бы.

Изменено TeddyBir (21-07-2011 22:36)

Adward · 21-07-2011 23:27

вчера грил с Джексоном, узнал подробностей.

Вот бы он сам сюда зашел. Вопросов много, причем от своих же, а не от журналюг. Никто же не умаляет само достижение, что они первыми прошли пролив. Респект и уважуха парням.

Просто в последнее время начали появляться мероприятия, в которых упор сделан на пиар, а не на сложность.

Если была пресс-конференция для всех, то почему бы не сделать интернет-пресс-конференцию для кайтеров? Например здесь же на форуме.

имхо-чистая авантюра. лично я бы скорей всего не вписался бы

А я бы вписался...

Изменено Adward (21-07-2011 23:29)

Melnik51 · 21-07-2011 23:49

предлагаю вариант менее авантюрный и более безопасный Варангер-Кольский, визовый режим проще, сопровождение организовать можно. Можно подключить местных норвежских кайтеров - двух . Организовать конечно будет не просто, но возможно. В конце концов другие мероприятия проходят - лыжные гонки через три страны, гонки на собачьих упряжках и пр.

При СЗ - 80 км даунвинда, при З - скоростной галфвинд, пугающих волн нет (земля с трех сторон), касатки и дельфины встречаются, но они человеками не питаются.

Можно и до Терибоса, но это уже открытым морем, т.е. 6-метровые валы гарантированы, и 200 км - слишком много для коленок.

Изменено Melnik51 (22-07-2011 13:13)

plumber · 22-07-2011 00:48

да, ищи спонсора, какие будут предложения? жаль тут спосоров нет, а то б заместо реклаки вверху жирными буквами ИЩУ СПОСОРА ДЛЯ ОПАСНЕЙШЕГО ПЕРЕХОДА ИЗ ВАРЯГОВ В РОСЫ, думаю, надо обращаться статойл-гидро, будешь символизировать газопровод, (по теме штокмана) - к трапе прицепишь шланг, или лучше отвязанный хендлпасслишь, толстенький такой, он издали на шланг похож,.... такой пиар ход вызовет международный резонас, кайтеры более менее способные залечить спонсовра будут нарасхват, кайтбординг станет предметом жестокой эксплуатации образа (круче чем серф) рекламной индустрией. а идейноиу вдохновителю может даже медаль дадут, а то и орден дружбы народов. Получать в кремле, как положено чтоб, в новостях покажут.. В руководстве страны кайтинг станет модным, как было с теннисом, потом с горными лыжами... посреди тундры, в счет развзития терибоса, возникнут высоченные гостиницы известных междунородных брендов..Введут должность - директор тундры с хорошим окладом..
ЗЫ: и вот еще, зачем так далеко? с гренсен якоб метров 800 и ты в росии, главное с погранцами утереть

Изменено plumber (22-07-2011 18:48)

Melnik51 · 22-07-2011 08:21

отлично - со списком спонсоров определились -норск гидро и газпром, причем за финальный фуршет ответственным будет газпром, у них опыта больше...осталось определиться с сопровождением...
гренсен якоб не рассматриваем, слишком близко, не спортивно, все превратиться в очередную банальную пьянку...

Melnik51 · 22-07-2011 10:07

в прошлом году Славу Бороду потеряли в Варангер-фьорде на нашем спас. катере, вроде бы вот он болтается на волнах в миле от берега на красном гандоне, рыбачит, и в следующий момент его уже нет, пару часов по берегу бегали, в бинокль выглядывали, пока он не материализовался буквально ни откуда в четверти мили от берега, и ветра практически не было, может метров 6, волнение небольшое, погода ясная (в бинокль Варангер был виден) тем не менее катера на волнах было не видно...

Adward · 22-07-2011 11:02

Вот я про это и говорю... наибольшая опасность не в температуре воды, высоте волн, а в неподготовленности. Потеряться на большой воде, да еще когда нет ничего - связи, помощи и т.д. нефиг делать. Просто про тебя никто не знает.

В чем была бы опасность для вашего Славы, если с ним держали бы визуальный контакт все время? Насчет связи в тех местах не знаю, но в самых отдаленных местах где нет мобильной связи, есть спутниковая. Есть GPS. Да много еще чего есть, без чего не проводится никакая серьезная "авантюра".

Всего этого конечно нет на обычных каталках, поэтому иногда риск выше, чем в дальних экспедициях, но подготовленных.

Melnik51 · 22-07-2011 13:04

просто выйди в море

Aloha · 22-07-2011 15:59

Number51 прав. Мы в прошлом году потеряли из виду бойца с виндсерфовой матчастью метрах в 700 от берега. Вели его в бинокль. На минуту отвлеклись, чтобы вызвать МЧС, и больше его не видели.

А насчёт безопасности и катеров - там же вторые 50 км парни вообще без катеров шли. С GPS тоже непонятки. Говорят, из-за близости магнитного полюса GPS может глючить. Не знаю почему, возможно связь со спутниками плохая в тех местах. ХЗ. Но если так, то вообще жесть.

Adward · 22-07-2011 17:47

С GPS тоже непонятки. Говорят, из-за близости магнитного полюса GPS может глючить

Цитата: "джипиэска" помогла Дмитрию Шпаро при переходе на лыжах через Берингов пролив вовремя определить, что его уносит в открытое море.

Самолеты на Американском побережье каким образом ориентируются? А ведь они в этом же районе базируются...

Сколько смотрю, все, кто передвигается в том районе, имеют GPS-ки, и ни слова о том, что приборы не работали.

Aloha · 22-07-2011 19:00

Я сам удивился этому заявлению. За что купил, за то и продаю. Сам хочу найти подробности.
В принципе, не исключено, что сигналы от спутников не всегда доходят. В магнитном полюсе сходятся все силовые линии магнитного поля, это провоцирует многочисленные явления (вроде полярных сияний), которые способны нарушать радиосвязь с космосом. Ясно, что такое не всё время происходит, и в основном, видимо, с сигналом всё в порядке. Впрочем, как там на самом деле - не знаю.

А самолёты там задолго до GPS появились, это ещё не показатель.

Melnik51 · 22-07-2011 19:33

Adward пишет:

Вот я про это и говорю... наибольшая опасность не в температуре воды, высоте волн, а в неподготовленности. Потеряться на большой воде, да еще когда нет ничего - связи, помощи и т.д. нефиг делать. Просто про тебя никто не знает.
В чем была бы опасность для вашего Славы, если с ним держали бы визуальный контакт все время? Насчет связи в тех местах не знаю, но в самых отдаленных местах где нет мобильной связи, есть спутниковая. Есть GPS. Да много еще чего есть, без чего не проводится никакая серьезная "авантюра".
Всего этого конечно нет на обычных каталках, поэтому иногда риск выше, чем в дальних экспедициях, но подготовленных.

Я только не пойму, как тебя спасут gps и спутниковый телефон...ты звонить что ли кому-то собрался и говорить свои координаты?
Визуальный контроль хорош только тем, что на миру и смерть красна.
Давно уже суда и спасательные плоты оснащаются буями системы Коспас-Сарсат, моряки одевают спасательные гидрокостюмы с автономностью несколько часов, автоматически раскрываются спасательные плоты, и все равно статистика такая, что большинство погибает от переохлаждения, не могут забраться на плот, или плот отгоняет ветром, или человек теряет сознание от удара об воду, захлебывается. Да мало ли что может произойти, усилится ветер, туман, осадки, не сможет летать авиация.
И это происходит с профессионалами, которые обучаются борьбе за выживание каждый год, которые ходят в море с 18-19 лет, со второго курса мореходки...
В Баренцевом и Норвежском море после крушений погибают экипажи, которым даже удалось забраться в спасательный плот, и гибнут не только наши моряки, но и норги, которые моряки в 10-20-м поколении..
А в Баренцухе вода +6 +12С. В Норвежском еще выше, практически тепличные условия по сравнению с +1 в проливе.
У парней не было ни спасательных гидрокостюмов, ни плотов, ни маячков, если б не дай бог что-то пошло не так...

Aloha · 22-07-2011 19:58

Абсолютно согласен. Это реально был мегариск. Парням крупно повезло.

Adward · 22-07-2011 20:38

Я только не пойму, как тебя спасут gps и спутниковый телефон...ты звонить что ли кому-то собрался и говорить свои координаты?

Детством не надо заниматься. Давайте еще задумаемся над вопросом, что за семь часов в туалет могло захотеться.

Фигли сравнивать крушения в шторм. Совсем другая ситуация. Ничего похожего.

Я проезжал 122 километра при температуре воды +2 градуса, воздуха +8 и ветре 14 м.с.. Конечно, не было больших волн, потому, что не море. Чисто тренировочный такой заезд, чтобы понять как холодная вода будет влиять, можно ли долго ехать. Так вот... ехать можно совершенно без проблем. Большое волнение тоже не является проблемой, в конце концов не чайники едут.

У парней не было ни спасательных гидрокостюмов, ни плотов, ни маячков, если б не дай бог что-то пошло не так...

Это ты знаешь наверняка, или сам придумал?
Вот поэтому и хочется более подробно расспросить непосредственных участников экспедиции, а они почему-то не очень горят желанием пообщаться с народом.

В Баренцевом и Норвежском море после крушений погибают экипажи, которым даже удалось забраться в спасательный плот, и гибнут не только наши моряки, но и норги, которые моряки в 10-20-м поколении..

Ты знаешь, открою секрет, у нас тут на обычных водоемах рыбаки тонут десятками... и что?

Вопросы участникам хотелось бы задать такие:

- Какие были реальные условия? Сила ветра в первую очередь

- Одежда. Что за гидрики, что под гидриками.

- Средства индивидуальной безопасности. И вообще очень хотелось бы услышать всю правду про безопасность участников. Какие средства были задействованы.

- Что было в рюкзаках у участников экспедиции? Явно не подарки для эскимосов...

- GPS треки участников. Хотелось бы верить, что они все-таки существуют. Было бы интересно посмотреть.

- Судя по схеме, катера повернули на половине пути. Но в то же время видно, что это была линия границы. Так все-таки, дальнейшее продвижение средств технической поддержки было остановлено из-за погодных условий или по другим причинам? Может быть просто пересечение границы катерами не было согласовано?

- С одной стороны было заявлено, что были долгие тренировки, а с другой - "вчера грил с Джексоном, узнал подробностей, то что экспедиция была тщательно подготовлена-очень и очень сильно сказано." Не вяжется как-то.

- До середины маршрута было сопровождение, с этим все понятно. Но не могли же не продумывать критические ситуации, которые могли произойти на американской территории. Допустим выключили ветер, порвалась стропа и т.д. Какие действия должны были быть в этом случае? Извините, но не могу поверить, что такие варианты не продумывались.

Изменено Adward (22-07-2011 20:46)

Adward · 22-07-2011 21:11

У Джексона GPS или мне кажется ?

Раскопал немного информации:

Маршрут намечался следующим: старт с Чукотки в районе мыса Дежнева, далее севернее островов Большой и Малый Диамид к американской Аляске в направлении села Вэйлс. Однако кайтбордерам пришлось стартовать из села Уэлен, так настаивали пограничники. Поэтому дистанция была увеличена еще на 11 километров. Напомню, что Берингов пролив длиной 96 километров в самом узком месте имеет ширину 86 километров.

Команда продемонстрировала отличную подготовку и храбрость духа. 98 километров они «пропилили» за семь часов пятьдесят шесть минут при температуре воды плюс 1, а воздуха плюс 5. Необходимо добавить, что по результатам GPS-треков засвидетельствовано, что прошли 165 километров, а не 98, так как приходилось огибать волны, и кайтбодеров сносило течением. И самое невероятное, что их никто не сопровождал на лодках. Те, кому это было поручено, безнадежно отстали.

Полная версия - http://www.yakutia24.ru/kultura/na-kayt … gov-proliv

Ivan Che · 22-07-2011 21:16

Вчера встречался с КАрлито он в питере до воскресенья. ну вроде было и страшно и холодно и тяжело. 7, 5 часов на 12 ках в ветер 10-15 м.с . завтра он обещал быть и в смолячково и в крон заехать, может устроит вам прес конференцию.

Melnik51 · 22-07-2011 21:31

Ключевая фраза

Как вы отдыхали?
- Ложились на доски и минуты две «кайфовали». Больше нельзя, холод пронизывал до костей.

в такой воде, в таких условиях - шансов нет, если что-то идет не так...

А про рыбаков не надо, это обычные люди. Я говорю про людей для которых море - профессия. А это 2 большие разницы...

такая же большая разница внутренний водоем и открытое море...море практически никогда не бывает плоским, даже несильный ветер нагоняет приличную волну на огромных тысячекилометровых пространствах, это может быть нерегулярная волна, толчея, могут быть валы...
Где-то в середине 90-х в одной из экспедиций в Баренцухе у нас волной-убийцей вырвало иллюминатор и разрушило часть борта в районе камбуза, шеф поседел, когда ему в кастрюлю с борщом влетело полморя, при этом погода была достаточно спокойная, ничто не предвещало пиздеца...
бороться за жизнь в такой воде трудно, тебя может элементарно накрыть валом, ты потеряешь ориентацию, хватишь воды...
в Мурманске многие ходили в море, до некоторых пор здесь было как в шахтерских городах, только там все мужское население спускается под землю, а у нас все ходили в море. И все помнят первое ощущение от первого выхода в открытое море. Пока идешь по заливу - чувствуешь себя морским волком, и думаешь - какой я крутой, мне любое море по колено, но как только судно огибает мыс Сетьнаволок, начинается качка голова-жопа, и дай бог если море примет тебя, дня 3-4 поблюешь и привыкнешь, или не примет, и это нормально для открытой воды. Если дует 10-15 м.с., как у парней, то волны уже перелетают пеленгаторную площадку, а судно превращается в подводную лодку...
Парни прошли один из самых сложных в мире проливов, там очень непредсказуемые волны, течения, ветер...
До них несколько экспедиций предпринимали попытки это сделать, но отказывались..И этим летом готовиться переход с Аляски..
То что сделали парни - это безумие...
Опыт катания в холодной воде на большие расстояния очень достойный опыт, но это совершенно другая песня...

Изменено Melnik51 (22-07-2011 22:00)

Adward · 22-07-2011 22:02

Очень хочется узнать про то, как все было на самом деле без домыслов и слухов. Глянуть треки...

Читать что пишут журналисты просто бессмысленно. Или идет нагнетание жути, просто не по детски - надо же народ чем-то привлечь, или безграмотные вопросы.

Как вам нравится: - А трос держать было трудно? Ведь, предполагаю, что парашют под напором воздуха был непредсказуем?

А про рыбаков не надо, это обычные люди. Я говорю про людей для которых море - профессия. А это 2 большие разницы...

Ну так и я про это. Мы же говорим не про обычных людей, которые непонятно почему оказались в проливе. Мы говорим про тщательно спланированную и подготовленную экспедицию. Все просчитать никогда невозможно, но большинство предполагаемых ситуаций всегда продумывается. В данном случае методы спасения

Ветер 10-15 самое то для перехода, значит прогноз был оптимальный.

Изменено Adward (22-07-2011 22:15)

Re: Парни прошли Берингов пролив

21-07-2011 11:19

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Re: Парни прошли Берингов пролив

Подвал раздела