Объясните про депауэр!

Omiron · 07-09-2011 07:03

Привет всем!
Объясните, пожалуйста, новичку вопрос: кайт NORTH RHINO'08 16м. Пятистропный гибрид.

Теперь, на 2х картинках изображена разная длина дипауэрной стропы (в смысле стропа одна и таже, просто по разному вытянута), при этом, соответвтвенно, разный по длине ход планки. Но, обратите внимание, на обеих картинках триммер затянут!

Теперь вопрос: при полностью отпущенной планке (то есть если она будет в желтой точке) у какого варианта тяга будет меньше? Или тяга в обоих случаях будет одинакова?

ПС: как мне кажется, во втором случае тяга будет мешьшей, чем в первом.

Подскажите, как правильно?
Заранее благодарен.

AdBot · 07-09-2011 07:03

donald- 109 · 07-09-2011 07:57

Послушай!товарисч!на тво www. вопрос сразу не ответить!триммер сделай одинаково на обоих вариантах!а после сам ответь на свой вопрос

Изменено donald- 109 (07-09-2011 08:02)

Omiron · 07-09-2011 08:00

donald- 109 пишет:

Второй вариант

Краткость сестра таланта?

devilmike · 07-09-2011 08:20

- на первой картинке триммер затянут, а на второй нет.
- тяга одинаковая.

...а что такое триммер? ...а что такое тяга? ...а что правильно?

Изменено devilmike (07-09-2011 08:25)

Omiron · 07-09-2011 08:34

devilmike пишет:

- на первой картинке триммер затянут, а на второй нет.

на обеих фотках триммер затянут!

devilmike · 07-09-2011 08:45

Omiron пишет:

devilmike пишет:
- на первой картинке триммер затянут, а на второй нет.
на обеих фотках триммер затянут!

а что такое триммер?

maxtrim · 07-09-2011 08:47

Надо выравнивать тример. И смотреть по околокупольным концам строп. Закрывая купол-уменьшаешь тягу.
Чем короче силовые-тем меньше тяга. Главное чтоб не уходил в фронтстолл.

Diverr · 07-09-2011 09:06

При полностью отпущенной планке на этих картинках тяга будет одинаковой, если триммер полностью затянут на обоих.
В первом варианте почти весь депауер регулируется триммером, во втором - планкой.

Bugmen · 07-09-2011 09:56

При отпущенной планке (в желтой точке) длины силовых и управляющих строп равны вне зависимости от положения триммера. Поэтому тяга в обоих случаях одинакова. При такой конструкции планки триммер влияет только на тягу при затянутой планке.

JURY · 07-09-2011 10:07

Bugmen пишет:

При отпущенной планке (в желтой точке) длины силовых и управляющих строп равны вне зависимости от положения триммера. Поэтому тяга в обоих случаях одинакова. При такой конструкции планки триммер влияет только на тягу при затянутой планке.

длинны силовых и управляющих строп вообще всегад равны ,
(разное соотношение общей длинны разных строп от крюка до купола при регулировке триммером)

Omiron пишет:

Подскажите, как правильно?

правильно не вытягивать триммер как на картинке 1, триммер регулируется в пределах 10-20 см, если возникает желание вытянуть больше - это уже передоз либо неправильно подобран размер кайта либо что то не правильно в конструкции

теоретически при полностью вытянутом триммере как на картинке 1 тяга при всех равных должна быть меньше.

Изменено JURY (07-09-2011 10:10)

Omiron · 07-09-2011 10:26

ага, теперь понял, хотя, пока думал, в голову залезло еще дюжина глупых идей!

Bugmen · 07-09-2011 10:32

JURY пишет:

длинны силовых и управляющих строп вообще всегад равны ,
(разное соотношение общей длинны разных строп от крюка до купола при регулировке триммером)
...
теоретически при полностью вытянутом триммере как на картинке 1 тяга при всех равных должна быть меньше.

уточняю - при отпущенной планке (желтая точка) общие длины управлящих строп и силовых строп на отрезке планка-купол постоянны вне зависимости от положения триммера. Соответственно, тяга одинакова в обоих вариантах. На рисунке это хорошо видно - как бы там триммер не вытягивали, если планку поместить в желтую точку, то длины всегда те же остаются. Расстояние до крюка тут не причем - все, что в данный момент ниже планки, на тягу не влияет, хоть там 10 см будет, хоть 10м. Это запас хода планки и не более.

Изменено Bugmen (07-09-2011 11:04)

5n2 · 07-09-2011 10:39

Bugmen пишет:

уточняю - при отпущенной планке (желтая точка) общие длины управлящих строп и силовых строп на отрезке планка-купол постоянны вне зависимости от положения триммера. Соответственно, тяга одинакова в обоих вариантах. На рисунке это хорошо видно - как бы там триммер не вытягивали, если планку поместить в желтую точку, то длины всегда те же остаются. Расстояние до крюка тут не причем - все, что в данный момент ниже планки, на тягу не влияет, хоть там 10 см будет, хоть 10м. Это запас хода планки и не более.

+1.
Триммером настраивается тяга при комфортном положении планки относительно чикена. При полностью отпущеной планке относительная длина силовых строп и клевант одинаковая - следовательно и тяга будет одинаковая.

В первом варианте триммер перезатянут и кайт управляться не будет.

Bugmen · 07-09-2011 11:02

Кстати, вышесказанное справедливо только для планок с триммером, который стоит на депаверной стропе (регулирует величину хода планки). Есть планки, где триммер (обычно ленточный) регулирует длину силовых строп выше стропы депавера (см. рис) - например на кайманах и нобилях такие планки стоят. При таком расположении триммера при отпущенной планке тяга будет зависеть от положения триммера, а величина хода планки отстается постоянной. Я бы это называл честным триммером

Diverr · 07-09-2011 11:53

Bugmen пишет:

Кстати, вышесказанное справедливо только для планок с триммером, который стоит на депаверной стропе (регулирует величину хода планки). Есть планки, где триммер (обычно ленточный) регулирует длину силовых строп выше стропы депавера (см. рис) - например на кайманах и нобилях такие планки стоят. При таком расположении триммера при отпущенной планке тяга будет зависеть от положения триммера, а величина хода планки отстается постоянной. Я бы это называл честным триммером

Вооооооооот!
Тут именно второй вариант. На норсовских планках регулировка триммером не изменяет ход планки!
Затягивая триммер ты изменяешь длинну силовых строп. Больше ни на что триммер не влияет.
Но конструкция позволяет меньть длинну хода планки, при этом чем меньше ход планки, тем больше ход триммера. Это все настраивается один раз и на ходу не меняется.
Еще раз: в данном случае, затягивание триммера не влияет на ход планки.

Настрой длинну хода планки так, что бы тебе было комфортно ехать с отпущенной планкой.

Изменено Diverr (07-09-2011 12:00)

Kirrr · 07-09-2011 11:58

Bugmen пишет:

Настрой длинну хода планки так, что бы тебе было комфортно ехать с отпущенной планкой.

Те. ехать когда планка максимально от себя ? Если так то как порывы сбрасывать ??? )

Diverr · 07-09-2011 12:04

Настраиваешь один раз длинну хода планки, что бы было комфортно ехать когда планка от себя.
Потом в уже во время каталки затягиваешь триммер так, что бы комфортная тяга была там где тебе удобнее, напрнимер в середине хода планки, и катаешь отрабатывая планкой порывы и провалы.
Ветер усилился, чуть подзатянул еще триммер, при этом ход планки не изменился, а только укоротились силовые.

Bugmen · 07-09-2011 12:50

Diverr пишет:

Вооооооооот!
Тут именно второй вариант. На норсовских планках регулировка триммером не изменяет ход планки!
Затягивая триммер ты изменяешь длинну силовых строп. Больше ни на что триммер не влияет.
Но конструкция позволяет меньть длинну хода планки, при этом чем меньше ход планки, тем больше ход триммера. Это все настраивается один раз и на ходу не меняется.
Еще раз: в данном случае, затягивание триммера не влияет на ход планки.
Настрой длинну хода планки так, что бы тебе было комфортно ехать с отпущенной планкой.

Я сначала был в корне с тобой не согласен и даже почти написал опровержение, но посмотрел фотку норсового бара в инете с незатянутым тримером. Действительно, второй вариант, честный триммер

5n2 · 08-09-2011 11:29

playkite пишет:

Все правильно, во втором варианте при полностью отпущенной планке, купол "откроется" сильнее и соответственно тяга будет меньше, но могут возникнуть проблемы с управляемостью из-за сильно провисших рулевых строп.

Ну с чего во втором варианте купол "откроется" сильнее, триммер щелевой - не ленточный.

JURY · 08-09-2011 12:33

5n2 пишет:

playkite пишет:
Все правильно, во втором варианте при полностью отпущенной планке, купол "откроется" сильнее и соответственно тяга будет меньше, но могут возникнуть проблемы с управляемостью из-за сильно провисших рулевых строп.
Ну с чего во втором варианте купол "откроется" сильнее, триммер щелевой - не ленточный.

да уж - век катайся век учись, раньше не задумывался на эту тему

интересно, на ликвидовских триммерах, тех которые на чикенлупе также всё работает?

Изменено JURY (08-09-2011 12:34)

Omiron · 08-09-2011 13:26

JURY пишет:

да уж - век катайся век учись, раньше не задумывался на эту тему

В том то и проблема!!! Но здесь почти все мнения сошлись.:)

5n2 · 08-09-2011 14:28

JURY пишет:

5n2 пишет:
Ну с чего во втором варианте купол "откроется" сильнее, триммер щелевой - не ленточный.
да уж - век катайся век учись, раньше не задумывался на эту тему
интересно, на ликвидовских триммерах, тех которые на чикенлупе также всё работает?

Ну вроде да. Вне зависимости от положения триммера при отпущенной планке купол одинаково открыт.

playkite · 08-09-2011 19:35

5n2 пишет:

playkite пишет:
Все правильно, во втором варианте при полностью отпущенной планке, купол "откроется" сильнее и соответственно тяга будет меньше, но могут возникнуть проблемы с управляемостью из-за сильно провисших рулевых строп.
Ну с чего во втором варианте купол "откроется" сильнее, триммер щелевой - не ленточный.

Согласен, пропарился. )

valk · 09-09-2011 08:53

Тема интересная.
Но надо понимать, что рассуждения относятся к ситуации с полностью отпущенной планкой - в этом случае триммер регулирует только длину хода планки - соответственно при затянутом триммере тягу кайта можно будет регулировать от минимальной до % 30 (цифра для примера) от максимальной. Соответственно кайт толком летать и управляться не будет, потому что:
- изначально кайт (подкупольная расстроповка, соотношение длин строп от планки до точек крепления на кайте) оптимально настроен (при проектировании и на заводе) при нахождении планки примерно посередине (при полностью отпущенном триммере). В этом случае триммер работает как "честный триммер". Затянул, силовые стропы укоротились, тяга уменьшилась. Отпустил - увеличилась. Если не хватает, то укорачиваются управляющие стропы, что несколько добавляет тяги.
- аэродинамика - очень сложная штука (работа планкой и триммером, не просто открывают -закрывают купол, а изменяют угол атаки крыла-купола). Каждый купол рассчитан на свой ветровой диапазон и лучше всего будет работать в его середине. И чем дальше от середины, тем хуже купол будет управляться, просто в диапазоне нескольких метров это не очень заметно.

valk · 09-09-2011 09:09

И ещё тема:
5-я стропа (например на каймане) - что и как, работа её триммером.
Как выглядит на практике.

Объясните про депауэр!

07-09-2011 07:03

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Re: Объясните про депауэр!

Подвал раздела