Вы не вошли.

 [Вход]

25-01-2012 20:20

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,872

Джокер-4 11м & Speed3 12м

Интересно мнение по кайтам
Джокер-4 11
Speed3 12
Сравнительные характеристики, универсальность? на какие ветра?
страховка, рестарт, использование летом на воде?


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

25-01-2012 20:20

AdBot

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м



25-01-2012 21:14

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,872

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

Я катался на FS, о Джокере, только отзывы читал, что он флая по всем параметрам делает,
поэтому и интересуюсь, если вы пишете, что нельзя сравнивать теплое с мягким, наверное так и есть.
Джокер-4 11 -  вообще загадка, очень мало информации,  видео наглядного.
По фото вроде немало народа на них катает, в разделе Joker-4, на 21 страницах обсуждения
непонятно чего... Одни советуют кайт новечку для обучения, другие пишут, что страховка на нем никакая.


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

25-01-2012 21:25

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,872

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

nika пишет:

9. Мы не удаляем "неприятные" сообщения. У нас на форуме есть раздел  "Гальюн", который доступен только зарегистрированным пользователям. Туда попадает вся ругань. Темы которые 100% попадают в гальюн :
     - Кайт 1 vs Кайт 2 или [все пидорасы - а я Д'артаньян]  (цитата из правил)

Не понятна реакция, в чем неприятность темы? Почему нельзя сравнить два кайта с похожими характеристиками,  если вы так считаете, могу сам тему снести.


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

25-01-2012 21:44

maxtrim
REMember
Откуда Питер
Зарегистрирован: 08-08-2010
Сообщений: 1,436

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

некорректно сравнивать.
Надо сравнивать Дж 4 и Спид 3 15.
Дж раньше полетит, и лучше на острых курсах. Как гоночный аппарат однозначно-Дж.
По Дж вся инфа у Ромы на официальном сайте. Ветровой диапазон в меньшую сторону соответствует, а в большую зависит от умения и навыков. Нужна страховка-возьми и доработай-4 колечка и один кусочек альпинистской веревки...
12-ка спид вообще бесполезный аппарат. Лучше 15-ка. С 15-кой дети справляются, так хоть поедешь полноценно. и 15-ку  лучше брать в делюксе. Реально раньше летает чем стандарт-сравнивал с кайтом дружбана в хургадке.
Но цена опять же в сторону Дж.
Кайты для разных целей...


Любое кроилово ведет к попадалову.

Не в сети

25-01-2012 21:58

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,872

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

Почему такая большая разница? за счет чего тяга у Дж11 на уровне Спид 15-19?

Изменено FlyFish (25-01-2012 22:02)


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

25-01-2012 22:26

Last-King
Участник
Откуда Карелия, г.Медвежьегорск
Зарегистрирован: 07-04-2010
Сообщений: 862

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

Ну сейчас начнется. Где же столько попкорна набрать? lol

Не в сети

25-01-2012 22:59

jazzz
самый миролюбивый чел
Откуда Аделаида
Зарегистрирован: 30-09-2008
Сообщений: 172

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

Двухголовый, откуда столько знаний про 12ху спида?:)

*тут ведро с попкорном, лень искать картинку*

Не в сети

25-01-2012 23:12

Тихонов
overpower
Откуда СПб
Зарегистрирован: 13-11-2011
Сообщений: 129

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

никогда не видел спида 12 живьем yikes

Не в сети

25-01-2012 23:23

maxtrim
REMember
Откуда Питер
Зарегистрирован: 08-08-2010
Сообщений: 1,436

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

Вот неплохая статья примерно с вариантами а ответов на вопрос из начала темы..

http://kiteteam.ru/snaryazhenie/dzhoker … via=wibiya

Я попробовал 12-ку летом и один раз . Везти она меня начала тогда же как и обычный балонник при этом была всетаки помедленнее в реакциях моего вайнмана ия предпочел надувастик. А вот 15 спид везет явно раньше и это для меня определяющий фактор и метров до 10-12 м/с я его могу контролировать. Т.е классная вещь вкупе с дверкой.

Изменено maxtrim (25-01-2012 23:29)


Любое кроилово ведет к попадалову.

Не в сети

25-01-2012 23:43

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,872

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

Я прочитал, вот цитаты:

"Успех был столь значительным, что даже новая модель Флайсёрфера Спид-3 (вышедшая в то же время) не смогла по-настоящему конкурировать с Джокером-4 в гонках."

"И что очень удивительно, одновременно с этим Джокер-4 – достаточно простое и понятное крыло для любого кайтера, абсолютно не замороченного на гонках."

Хотелось бы знать, по каким именно характеристикам FS не может  конкурировать с Джокером-4

maxtrim

Вы пишите:

"12-ка спид вообще бесполезный аппарат.
Я попробовал 12-ку летом и один раз . Везти она меня начала тогда же как и обычный балонник при этом была всетаки помедленнее в реакциях моего вайнмана ия предпочел надувастик."

Получается, любой 12 метровый фойл, помедленнее  вайнмана,  бесполезный аппарат? Джокер-4 быстрее?

Изменено FlyFish (25-01-2012 23:55)


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

26-01-2012 00:01

maxtrim
REMember
Откуда Питер
Зарегистрирован: 08-08-2010
Сообщений: 1,436

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

FlyFish пишет:

"Получается, любой 12 метровый фойл, помедленнее  вайнмана,  бесполезный аппарат? Джокер-4 быстрее?

Разговор ниочем.
Судя по тому как ты ловко комбинируешь цитаты из разных постов  у тебя задача либо к чему-то доебаться либо поймать на слове.
Я поделился своими впечатлениями... Статья-всего один извозможных взглядов на твой вопрос со стороны.
Так ты и из нее отрывков надергал.
похоже тема-действительно под названием "Пора за попкорном".

Изменено maxtrim (26-01-2012 00:13)


Любое кроилово ведет к попадалову.

Не в сети

26-01-2012 00:20

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,872

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

У меня задача выбрать себе очередной  кайт...
Информация о Спид3 у меня есть, о Джокере-4 нет.
Все просто...
У меня был Flysurfer Psycho2 13m и сейчас есть
Peter Lynn Guerilla 13m
Кайты совершенно разные, и мне не состовляет труда
написать в сравнительном тесте их плюсы и минусы.

Хотелось прочитать подобное про Спид3 и Джокер-4

Изменено FlyFish (26-01-2012 00:32)


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

26-01-2012 00:48

elf
-
Откуда Tarifa
Зарегистрирован: 12-01-2009
Сообщений: 2,666

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

2FlyFish
В связи с чем возник такой выбор? Под какие задачи нужен кайт?

Не в сети

26-01-2012 10:32

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,872

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

elf
Гонки мало интересуют, летом есть желания заняться длительными переходами с кайтом .
Есть багги, есть место, степной Крым, цель добраться из точка А, в точку Б не торопясь с за несколько дней. Максимально под кайтом, в отсутствии или передозе  ветра, пешком, с багги на буксире…)))
Так-же на море, надувной SUP+ кайт. Путешествия вдоль побережья Крыма. Надувной для лендкайтинга не подходит да и помощник нужен. В варианте путешествий по морю, все снаряжение должно быть мобильным
Есть погода, трамваим вдоль берега, неспеша, с перекурами, ночевками. Вещи с собой, летом много не надо.
Испортилась погода, высадился на берег, все собрал в один рюкзак, и домой уехал на ближайшем транспорте. Для таких условий,
Рассматривается три кайта
FS Speed3 12m
Джокер-4 11m
Peter Lynn Charger 10m
Если по спиду есть достаточно много информации, по остальным нет.

Изменено FlyFish (26-01-2012 10:40)


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

26-01-2012 11:05

Uralla
Участник
Откуда вы все вообще?
Зарегистрирован: 04-08-2011
Сообщений: 538

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

Ну тогда вот еще вариант: http://www.paraavis.com/index1.php?id=3 … mainid=258
_DSC6718_1.png


www.ufakite.pro – Кайтинг в Уфе и Башкирии: клуб «Уфакайт»

Не в сети

26-01-2012 11:21

jazzz
самый миролюбивый чел
Откуда Аделаида
Зарегистрирован: 30-09-2008
Сообщений: 172

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

12ха SP3 для сильного ветра и для любителей пожбахать в небо. для этого она нереально крутая когда дует. Но когда не дует надо что-н дополнительно сверху типа 19хи или 21го. может быть оправдана как один купол разве что для легковеса типа 60кг.

Джо 11 для более умеренного ветра (даже с претензией на лайтвинд) и как правильно заметил maxtrim если сравнивать с продукцией флаев то более уместно сравнение  с 15 SP3 DE - т.е. такой типа компромисс.

Джо требует больше аккуратности и в общем не особо компактен. (хотя, проблема компактности решаема) Возможно потребуется небольшое приложение рук. В целом со спидами проще в бытовом плане smile
Кароч - для земли однозначно джо, для воды если есть бабосы  - то делюксовый спид, если нет - то опять таки джо. smile

Не в сети

26-01-2012 12:20

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,872

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

jazzz
пожбахать в небо - задачи нет,
если кайт в 4м\с создаст стабильную тягу для движения на багги с минимальной зарезкой, это уже достаточно

Больше интересует стабильность комфортность в верхнем диаппазоне более 10 м\с
Основная задача, перекрыть одним кайтом максимальный ветровой диаппазон.
Для багги много тяги ненадо, в 5-6м\с катаю с фойлом на ручках 5м2 в 8м\с с ним уже дозит

Uralla
Интересует фойл клапанный, для воды и для земли


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

26-01-2012 12:30

elf
-
Откуда Tarifa
Зарегистрирован: 12-01-2009
Сообщений: 2,666

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

поддержу Jazzza
дж4-11 или Спид3-15 в лайтовой версии. Не 12 точно.
Peter Lynn Charger ничего не скажу - не пробовал

Такой проект мне даже интересен сам по себе. Можно было бы сделать еще более усиленный джо.
Походный вариант smile


На багги дж4-11 повезет от 1-2 м/с (товарищ в Швейцарии гоняет). А вот верхний предел метров 10.

По воде, нижний предел,конечно, очень сильно зависит от доски. Верхний диапазон, я бы суперкомфортным не назвал, в 8-10 нормально. Комфорт напрямую зависит от ламинарности ветра.

Изменено elf (26-01-2012 12:37)

Не в сети

26-01-2012 12:52

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,872

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

Почему не расматриваю Спид3 больше 12м2 - 
Погода у нас очень быстро меняется, часто приходят хорошие усиления
было неоднократно, начинал кататься на море, кайт Flysurfer Puls2 12m
5-7 метров все отлично, через 20 мин усиление до 12-15.
С криком "ахтнг" на полностью затянутом тримере к берегу и посадка
с активацией страховки. Поэтому для Багги и SUP-а, если кайт
в слабый ветер будет летать и тянуть как пилотажка- этого уже достаточно.
Главное чтобы в сильный ветер не приходилось, чувствовать себя чайным пакетиком,
а кайт в параплан не превращался.


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

26-01-2012 13:35

nazimoff
Участник
Откуда Владивосток
Зарегистрирован: 28-02-2009
Сообщений: 1,829

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

Для SUP тяги надо прилично, что Спид 12, что Джо 11 в 2-3мс тебя не потянут (или потянут со скоростью 2 кмч). Потянут только Дж 16 и Спид 19-21, но зато в такой ветер, что  на двери не зарежешься.

Спид 3 12м отличный кайт для тех, кто в процессе катания любит отрываться от поверхности smile smile smile
Верхний диапазон - не менее 14-15мс (но запускать в такой ветер советую аккуратно, в 11-12мс запускал в одного без проблем).

Изменено nazimoff (26-01-2012 13:36)


Red Paddle - лучшие в мире надувные SUP-доски!

Не в сети

26-01-2012 14:27

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,872

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

nazimoff
У нас летом 2-3мс почти не бывает, после восхода обычно сразу начинает дуть
4-8 стабильно, иногда приходят усиления больше 10
Запуск кайта в сильный ветер, тоже не важно... рвань я пережду...
Больше интересует посадка, и укладка в сильный, рваный ветер если внезапно раздуло...


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

26-01-2012 14:44

elf
-
Откуда Tarifa
Зарегистрирован: 12-01-2009
Сообщений: 2,666

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

испытал на днях страховку "за ухо" на дж4-8.
нормально работает, кайт ложится по ветру и не вращается
удается потом перезапустить кайт, но дуло всего-то 6-8
в сильный ветер еще не пробовал

Не в сети

26-01-2012 15:34

nazimoff
Участник
Откуда Владивосток
Зарегистрирован: 28-02-2009
Сообщений: 1,829

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

Спид3 12м нормально сажаю , остается на одной передней стропе и падает на землю. По этой стропе иду к кайту, придавливаю доской.
После этого собираю страховку обратно, проверяю, чтоб все было ровно в подкупольной и сматываю стропы.
В 12-13мс делал.


Red Paddle - лучшие в мире надувные SUP-доски!

Не в сети

27-01-2012 09:44

ilya_spb
змеевод
Откуда север СПб
Зарегистрирован: 14-03-2010
Сообщений: 3,040

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

elf пишет:

испытал на днях страховку "за ухо" на дж4-8.
нормально работает, кайт ложится по ветру и не вращается
удается потом перезапустить кайт, но дуло всего-то 6-8
в сильный ветер еще не пробовал

Роман, страховку можно сделать только за управляющую стропу, или за две боковые ? То есть как лучше ? Буквально сейчас делаю страховку на 16 Зеро, на эксперементы времени нет...
Спасибо.


Фонд Помощи Новороссии

Не в сети

25-03-2012 20:30

Uralla
Участник
Откуда вы все вообще?
Зарегистрирован: 04-08-2011
Сообщений: 538

Re: Джокер-4 11м & Speed3 12м

А что можете сказать о сравнении джокера-4 11м и френзи 2012 11м? Френзя - кайт суперский. Использую его для походов и для попрыгать на холмах, хотя в последнее время все больше на спот беру Fluid LA15 - на нем легче прогрессировать, а мне нравятся затяжные прыги.

Думаю насчет того, чтоб заменить френзи на клапанник, чтоб иметь запасной кайт для воды и одновременно удобный для походов - клапанник по идее более висючий в слабый ветер, а в походах часто бывает необходимость преодоления ветровой тени. Так-же хочется сохранить возможность жечь на споте - прыгать высоко и висеть долго, при этом у нас в башкортостандии по результатам этого года ветра преимущественно слабые, приходится прилагать усилие чтоб доехать до холмов, а там 3 мс уже хватает покатать.


www.ufakite.pro – Кайтинг в Уфе и Башкирии: клуб «Уфакайт»

Не в сети

Подвал раздела

  • Kiteforum.pro