Вы не вошли.
[Вход]23-11-2015 12:26
- Melnik51
- Участник
- Откуда с Мурманского берега
- Зарегистрирован: 02-01-2010
- Сообщений: 10,086
Re: Самодельная доска для кайта.
Разогнется ли доска, если деревянный сердечник из одного слоя?
Нужно ли тогда добавлять слои стеклоткани, скажем сверху?
Доска немного отыграет назад после полимеризации и извлечения из матрицы.
Не в сети
23-11-2015 12:26
- AdBot
Re: Самодельная доска для кайта.
23-11-2015 18:21
- maxim_kuleev
- Участник
- Откуда Пенза
- Зарегистрирован: 18-11-2015
- Сообщений: 217
Re: Самодельная доска для кайта.
Буду делать один слой сердечника в этот раз. До этого клеил из двух. Очень жесткая доска получается. Значит рокер и конкейв с запасом брать. Здесь только определять сколько нужно добавить.
Насчет пузырей. По вакуумметру показания -0,9 и все герметично. Скорее всего это недостаточно смолы, а пузыри - это уже вакуум ). Здесь мне советуют не делать вакуум больше -0,5. Тоже надо экспериментировать.
Городить огород с инфузией не хочется. Чуть больше смолы добавлю.
Изменено maxim_kuleev (23-11-2015 18:24)
Не в сети
23-11-2015 18:32
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Самодельная доска для кайта.
2 Andrey21
и
В этом простом эксперименте вся теория и практика сэндвичей.
Парни. Вы путаете мягкое с теплым. Точнее сэндвич и кэп )))
Сигарета - это таблетка кэпа. Купюра это корка кэпа.
Но сэндвич это несколько купюр толщиной. Набирайте до требуемой жесткости)))
Серфборд - это кэп.
Твинтип - это сэндвич.
Не в сети
25-11-2015 09:30
- Melnik51
- Участник
- Откуда с Мурманского берега
- Зарегистрирован: 02-01-2010
- Сообщений: 10,086
Re: Самодельная доска для кайта.
Melnik51 пишет:В этом простом эксперименте вся теория и практика сэндвичей.
Парни. Вы путаете мягкое с теплым. Точнее сэндвич и кэп )))
Сигарета - это таблетка кэпа. Купюра это корка кэпа.
Но сэндвич это несколько купюр толщиной. Набирайте до требуемой жесткости)))
Серфборд - это кэп.
Твинтип - это сэндвич.
Поправлюсь - "....композитных материалов".
По моему сэндвич и кэп больше относятся к конструктивным особенностям, чем к технологии.
Технология в обоих случаях одна и та же или очень похожа.
Изменено Melnik51 (25-11-2015 09:31)
Не в сети
25-11-2015 09:43
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Самодельная доска для кайта.
По моему сэндвич и кэп больше относятся к конструктивным особенностям, чем к технологии.
Хм. Дело как раз в используемых технологиях применительно к конструктивным особенностям.
В сэндвиче именно толщина сердечника является элементом жесткости.
А в кэпе боковые поверхности корки (рейлы) несут эту функцию. Сам сердечник по большому счету воздух.
Не в сети
25-11-2015 10:02
- Melnik51
- Участник
- Откуда с Мурманского берега
- Зарегистрирован: 02-01-2010
- Сообщений: 10,086
Re: Самодельная доска для кайта.
В сэндвиче именно толщина сердечника является элементом жесткости.
А в кэпе боковые поверхности корки (рейлы) несут эту функцию. Сам сердечник по большому счету воздух.
В серфбордах, так же как и в твинах, распредление жёсткости по длине зависит от толщины. Нос и корму так же делают тонкими для меньшей жесткости и большего флекса.
А рейлы усиливают в первую очередь для перераспределения нагрузки. И не обязательно рейлы. На старых серфах для этого используют центральный стрингер. Иначе сложить сёрф на волне или при приземлении легче лёгкого.
Некоторые твины же тоже делают из достаточно лёгкой пены. По крайней мере сама по себе она никак не может быть прочным элементом конструкции. И ламинат (стеклоткань) сам по себе фигня полная. Только в композите появляются все замечательные физ-механические свойства твинов, сёрфов да и сноубордов с лыжами.
Не в сети
25-11-2015 10:06
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Самодельная доска для кайта.
понятно что все в комлексе.
Твин из пены - тут нужно смотреть на предельные нагрузки. Кому то хватит на всю жизнь, кому то на один прыжок.
Не в сети
25-11-2015 10:10
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Самодельная доска для кайта.
да понял, понял уже ))
Не в сети
25-11-2015 10:12
- Melnik51
- Участник
- Откуда с Мурманского берега
- Зарегистрирован: 02-01-2010
- Сообщений: 10,086
Re: Самодельная доска для кайта.
Баден-Баден.
Когда правил, продублировал.
Не в сети
25-11-2015 10:23
- Andrey21
- Подполковник
- Откуда Калининград
- Зарегистрирован: 14-10-2014
- Сообщений: 1,202
Re: Самодельная доска для кайта.
Melnik51 пишет:По моему сэндвич и кэп больше относятся к конструктивным особенностям, чем к технологии.
Хм. Дело как раз в используемых технологиях применительно к конструктивным особенностям.
В сэндвиче именно толщина сердечника является элементом жесткости.
А в кэпе боковые поверхности корки (рейлы) несут эту функцию. Сам сердечник по большому счету воздух.
Очень рекомендую почитать хотя бы начала сопромата, в кэпе сердечник несет одну из основных функций по жесткости доски в целом. Если вместо сердечника из пенопласта для серфа поставить скажем ячеистую структуру из сот - будет тот же эффект, жесткая и прочная конструкция. Связано это с тем, что стеклоткань отлично работает на растяжение и плохо на сжатие. При наличии сердечника, даже из пенопласта - конструкция начинает сначала работать на растяжение, и только потом на сжатие, что дает прочность.
Не в сети
25-11-2015 10:38
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Самодельная доска для кайта.
Очень рекомендую почитать хотя бы начала сопромата, в кэпе сердечник несет одну из основных функций по жесткости доски в целом.
Ага - поставь сердечник из бетона или совсем убери - сильно жесткость изменится?
Не в сети
25-11-2015 10:43
- Melnik51
- Участник
- Откуда с Мурманского берега
- Зарегистрирован: 02-01-2010
- Сообщений: 10,086
Re: Самодельная доска для кайта.
Так весь смысл использования композитов - добиться хороших физ-мех свойств при уменьшении веса.
А так то да - лучше стали ничего нет. Но тяжело.
ЗЫ Сопромат не изучал.
Не в сети
26-11-2015 00:20
- maxim_kuleev
- Участник
- Откуда Пенза
- Зарегистрирован: 18-11-2015
- Сообщений: 217
Re: Самодельная доска для кайта.
Подумываю сделать доску вакуумной инфузией.
Что привлекает:
- можно спокойно уложить материалы без контакта с химией
- проверить утечки
Только один вопрос мучает. возможно ли приостановить процесс, что бы домешать смолы, если не хватит.
Не в сети
26-11-2015 00:30
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Самодельная доска для кайта.
Только один вопрос мучает. возможно ли приостановить процесс, что бы домешать смолы, если не хватит.
Приостановить не получится. А кто тебе мешает долить смолы в процессе?
Не в сети
26-11-2015 07:16
- maxim_kuleev
- Участник
- Откуда Пенза
- Зарегистрирован: 18-11-2015
- Сообщений: 217
Re: Самодельная доска для кайта.
maxim_kuleev пишет:Только один вопрос мучает. возможно ли приостановить процесс, что бы домешать смолы, если не хватит.
Приостановить не получится. А кто тебе мешает долить смолы в процессе?
Опыта нет, поэтому не знаю с какой скоростью идет процесс.
Не в сети
26-11-2015 08:46
- SomeOne
- Участник
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 24-04-2009
- Сообщений: 345
Re: Самодельная доска для кайта.
Morpheus пишет:Приостановить не получится. А кто тебе мешает долить смолы в процессе?
Опыта нет, поэтому не знаю с какой скоростью идет процесс.
Несколько миллиметров в минуту
IKO инструктор, Москва. Производство кайтов
Не в сети
26-11-2015 09:53
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Самодельная доска для кайта.
Опыта нет, поэтому не знаю с какой скоростью идет процесс.
Все будет зависеть от того насколько жидкая смола, мощности компрессора, количества подключений, их сечение и тд и тп
Ну и протянуть смолу по нижней корке будет очень проблематично. Хотя если ты подведешь штуцер через стапель, то почему бы и нет)))
Не в сети
26-11-2015 10:10
- Melnik51
- Участник
- Откуда с Мурманского берега
- Зарегистрирован: 02-01-2010
- Сообщений: 10,086
Re: Самодельная доска для кайта.
Вакуумная инфузия - лёгкий путь запороть кучу материала.
Что вынес для себя из нескольких опытов -
1)если смола кажется жидкой, то это не значит, что она достаточна жидкая для инфузии, надо использовать только смолу, предназначенную для инфузии, очень жидкую с большим временем гелеобразования,
2)не жалеть спиральных трубок и пр. материалов для отвода воздуха,
3)сверлить сердечник с шагом 15-30 мм.
Не в сети
26-11-2015 17:11
- SomeOne
- Участник
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 24-04-2009
- Сообщений: 345
Re: Самодельная доска для кайта.
По инфузии - сделайте предмет размером с лист А4, как получится - можно переходить на большие размеры
IKO инструктор, Москва. Производство кайтов
Не в сети
26-11-2015 17:24
- Drednout
- Лупосек
- Откуда Питер
- Зарегистрирован: 21-09-2012
- Сообщений: 1,943
Re: Самодельная доска для кайта.
Сорри за Оффтоп - почитал последнюю страничку - них-я не понял, расстроился. Тут все прям физико-химики и сопроматчики
Лупить на все пироги!
Не в сети
26-11-2015 20:47
- maxim_kuleev
- Участник
- Откуда Пенза
- Зарегистрирован: 18-11-2015
- Сообщений: 217
Re: Самодельная доска для кайта.
Сорри за Оффтоп - почитал последнюю страничку - них-я не понял, расстроился. Тут все прям физико-химики и сопроматчики
))) да... хочу по-простому пути пойти, а постепенно в дебри залезаю
Не в сети
26-11-2015 21:15
- Roma100500
- Участник
- Зарегистрирован: 26-09-2014
- Сообщений: 660
Re: Самодельная доска для кайта.
Лучше дерева нет ничего... Самый пуляльный вариант...полимеры для читеров -))пилите дерево а сверху лаком
Изменено Roma100500 (26-11-2015 21:17)
Не в сети
26-11-2015 21:35
- maxim_kuleev
- Участник
- Откуда Пенза
- Зарегистрирован: 18-11-2015
- Сообщений: 217
Re: Самодельная доска для кайта.
Воск и Лак для волос, как разделитель, сработали. Спасибо Melnik51 за совет!
Не в сети
29-11-2015 10:28
- Melnik51
- Участник
- Откуда с Мурманского берега
- Зарегистрирован: 02-01-2010
- Сообщений: 10,086
Re: Самодельная доска для кайта.
Сорри за Оффтоп - почитал последнюю страничку - них-я не понял, расстроился. Тут все прям физико-химики и сопроматчики
Скорее всего наоборот .
Не в сети
03-12-2015 10:24
- Ильвир
- Татарский кайтер
- Откуда Татарстан, г. Елабуга
- Зарегистрирован: 22-08-2015
- Сообщений: 332
Re: Самодельная доска для кайта.
Воск и Лак для волос, как разделитель, сработали. Спасибо Melnik51 за совет!
Немного сложноватое крепление для установки болтов сделали. Я немного проще поступил. Использовал канцелярский зажим для бумаги, припаял к нему куски проволки, по ширине между болтами в итоге выходит как раз необходимые стандартные 38 мм. На фото видно как это работает.
Отлил на днях карбоновые плавники. Получилось кошерно. Правда грубоватый этот материал карбон, остаются мелкие пузырьки местами. Можно для их удаления конечно вакуум применить, но дома не хочется тарахтелку эту запускать. И так сойдет)))
Изменено Ильвир (03-12-2015 10:26)
Не в сети