Вы не вошли.

 [Вход]

23-11-2015 12:26

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: Самодельная доска для кайта.

maxim_kuleev пишет:

Разогнется ли доска, если деревянный сердечник из одного слоя?

Нужно ли тогда добавлять слои стеклоткани, скажем сверху?

Доска немного отыграет назад после полимеризации и извлечения из матрицы.

Не в сети

23-11-2015 12:26

AdBot

Re: Самодельная доска для кайта.



23-11-2015 18:21

maxim_kuleev
Участник
Откуда Пенза
Зарегистрирован: 18-11-2015
Сообщений: 217

Re: Самодельная доска для кайта.

Буду делать один слой сердечника в этот раз. До этого клеил из двух. Очень жесткая доска получается. Значит рокер и конкейв с запасом брать. Здесь только определять сколько нужно добавить.

Насчет пузырей. По вакуумметру показания -0,9 и все герметично. Скорее всего это недостаточно смолы, а пузыри - это уже вакуум ). Здесь мне советуют не делать вакуум больше -0,5. Тоже надо экспериментировать.

Городить огород с инфузией не хочется. Чуть больше смолы добавлю.

Изменено maxim_kuleev (23-11-2015 18:24)

Не в сети

23-11-2015 18:32

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,990

Re: Самодельная доска для кайта.

2 Andrey21
и

Melnik51 пишет:

В этом простом эксперименте вся теория и практика сэндвичей. 

Парни. Вы путаете мягкое с теплым. Точнее сэндвич и кэп )))

Сигарета - это таблетка кэпа. Купюра это корка кэпа.
Но сэндвич это несколько купюр толщиной. Набирайте до требуемой жесткости)))
Серфборд - это кэп.
Твинтип - это сэндвич.

Не в сети

25-11-2015 09:30

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: Самодельная доска для кайта.

Morpheus пишет:
Melnik51 пишет:

В этом простом эксперименте вся теория и практика сэндвичей. 

Парни. Вы путаете мягкое с теплым. Точнее сэндвич и кэп )))

Сигарета - это таблетка кэпа. Купюра это корка кэпа.
Но сэндвич это несколько купюр толщиной. Набирайте до требуемой жесткости)))
Серфборд - это кэп.
Твинтип - это сэндвич.

Поправлюсь - "....композитных материалов".   smile
По моему сэндвич и кэп больше относятся к конструктивным особенностям, чем к технологии.
Технология в обоих случаях одна и та же  или очень похожа.

Изменено Melnik51 (25-11-2015 09:31)

Не в сети

25-11-2015 09:43

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,990

Re: Самодельная доска для кайта.

Melnik51 пишет:

По моему сэндвич и кэп больше относятся к конструктивным особенностям, чем к технологии.

Хм. Дело как раз в используемых технологиях применительно к конструктивным особенностям.

В сэндвиче именно толщина сердечника является элементом жесткости.
А в кэпе боковые поверхности корки (рейлы) несут эту функцию. Сам сердечник по большому счету воздух.

Не в сети

25-11-2015 10:02

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: Самодельная доска для кайта.

Morpheus пишет:

В сэндвиче именно толщина сердечника является элементом жесткости.
А в кэпе боковые поверхности корки (рейлы) несут эту функцию. Сам сердечник по большому счету воздух.

В серфбордах, так же как и в твинах,  распредление жёсткости по длине зависит от толщины. Нос и корму так же делают тонкими для меньшей жесткости и большего флекса.
А рейлы усиливают в первую очередь для перераспределения нагрузки.  И не обязательно рейлы. На старых серфах для этого используют центральный стрингер.  Иначе сложить сёрф на волне или при приземлении легче лёгкого.

Некоторые твины же тоже делают из достаточно лёгкой пены. По крайней мере сама по себе она никак не может быть прочным элементом конструкции. И ламинат (стеклоткань) сам по себе фигня полная. Только в композите появляются все замечательные физ-механические свойства твинов, сёрфов да и сноубордов с лыжами.

Не в сети

25-11-2015 10:06

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,990

Re: Самодельная доска для кайта.

понятно что все в комлексе.
Твин из пены - тут нужно смотреть на предельные нагрузки. Кому то хватит на всю жизнь, кому то на один прыжок.

Не в сети

25-11-2015 10:10

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,990

Re: Самодельная доска для кайта.

да понял, понял уже ))

Не в сети

25-11-2015 10:12

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: Самодельная доска для кайта.

Баден-Баден. smile

Когда правил, продублировал.

Не в сети

25-11-2015 10:23

Andrey21
Подполковник
Откуда Калининград
Зарегистрирован: 14-10-2014
Сообщений: 1,202

Re: Самодельная доска для кайта.

Morpheus пишет:
Melnik51 пишет:

По моему сэндвич и кэп больше относятся к конструктивным особенностям, чем к технологии.

Хм. Дело как раз в используемых технологиях применительно к конструктивным особенностям.

В сэндвиче именно толщина сердечника является элементом жесткости.
А в кэпе боковые поверхности корки (рейлы) несут эту функцию. Сам сердечник по большому счету воздух.

Очень рекомендую почитать хотя бы начала сопромата, в кэпе сердечник несет одну из основных функций по жесткости доски в целом. Если вместо сердечника из пенопласта для серфа поставить скажем ячеистую структуру из сот - будет тот же эффект, жесткая и прочная конструкция. Связано это с тем, что стеклоткань отлично работает на растяжение и плохо на сжатие. При наличии сердечника, даже из пенопласта - конструкция начинает сначала работать на растяжение, и только потом на сжатие, что дает прочность.

Не в сети

25-11-2015 10:38

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,990

Re: Самодельная доска для кайта.

Andrey21 пишет:

Очень рекомендую почитать хотя бы начала сопромата, в кэпе сердечник несет одну из основных функций по жесткости доски в целом.

Ага - поставь сердечник из бетона или совсем убери - сильно жесткость изменится?

Не в сети

25-11-2015 10:43

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: Самодельная доска для кайта.

Так весь смысл использования композитов - добиться хороших физ-мех свойств при уменьшении веса.
А так то да - лучше стали ничего нет. Но тяжело.
ЗЫ  Сопромат не изучал. smile

Не в сети

26-11-2015 00:20

maxim_kuleev
Участник
Откуда Пенза
Зарегистрирован: 18-11-2015
Сообщений: 217

Re: Самодельная доска для кайта.

Подумываю сделать доску вакуумной инфузией.

Что привлекает:

- можно спокойно уложить материалы без контакта с химией
- проверить утечки


Только один вопрос мучает. возможно ли приостановить процесс, что бы домешать смолы, если не хватит.

Не в сети

26-11-2015 00:30

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,990

Re: Самодельная доска для кайта.

maxim_kuleev пишет:

Только один вопрос мучает. возможно ли приостановить процесс, что бы домешать смолы, если не хватит.

Приостановить не получится. А кто тебе мешает долить смолы в процессе?

Не в сети

26-11-2015 07:16

maxim_kuleev
Участник
Откуда Пенза
Зарегистрирован: 18-11-2015
Сообщений: 217

Re: Самодельная доска для кайта.

Morpheus пишет:
maxim_kuleev пишет:

Только один вопрос мучает. возможно ли приостановить процесс, что бы домешать смолы, если не хватит.

Приостановить не получится. А кто тебе мешает долить смолы в процессе?

Опыта нет, поэтому не знаю с какой скоростью идет процесс.

Не в сети

26-11-2015 08:46

SomeOne
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 24-04-2009
Сообщений: 345

Re: Самодельная доска для кайта.

maxim_kuleev пишет:
Morpheus пишет:

Приостановить не получится. А кто тебе мешает долить смолы в процессе?

Опыта нет, поэтому не знаю с какой скоростью идет процесс.

Несколько миллиметров в минуту


IKO инструктор, Москва. Производство кайтов

Не в сети

26-11-2015 09:53

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,990

Re: Самодельная доска для кайта.

maxim_kuleev пишет:

Опыта нет, поэтому не знаю с какой скоростью идет процесс.

Все будет зависеть от того насколько жидкая смола, мощности компрессора, количества подключений, их сечение и тд и тп
Ну и протянуть смолу по нижней корке будет очень проблематично. Хотя если ты подведешь штуцер через стапель, то почему бы и нет)))

Не в сети

26-11-2015 10:10

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: Самодельная доска для кайта.

Вакуумная инфузия - лёгкий путь запороть кучу материала. smile
Что вынес для себя из нескольких опытов -
1)если смола кажется жидкой, то это не значит, что она достаточна жидкая для инфузии, надо использовать только смолу, предназначенную для инфузии, очень жидкую с большим временем гелеобразования,
2)не жалеть спиральных трубок и пр. материалов для отвода воздуха,
3)сверлить сердечник с шагом 15-30 мм.

Не в сети

26-11-2015 17:11

SomeOne
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 24-04-2009
Сообщений: 345

Re: Самодельная доска для кайта.

По инфузии - сделайте предмет размером с лист А4, как получится - можно переходить на большие размеры


IKO инструктор, Москва. Производство кайтов

Не в сети

26-11-2015 17:24

Drednout
Лупосек
Откуда Питер
Зарегистрирован: 21-09-2012
Сообщений: 1,943

Re: Самодельная доска для кайта.

Сорри за Оффтоп - почитал последнюю страничку - них-я не понял, расстроился. Тут все прям физико-химики и сопроматчики hmm


Лупить на все пироги!

Не в сети

26-11-2015 20:47

maxim_kuleev
Участник
Откуда Пенза
Зарегистрирован: 18-11-2015
Сообщений: 217

Re: Самодельная доска для кайта.

Drednout пишет:

Сорри за Оффтоп - почитал последнюю страничку - них-я не понял, расстроился. Тут все прям физико-химики и сопроматчики hmm

))) да... хочу по-простому пути пойти, а постепенно в дебри залезаю

Не в сети

26-11-2015 21:15

Roma100500
Участник
Зарегистрирован: 26-09-2014
Сообщений: 660

Re: Самодельная доска для кайта.

Лучше дерева нет ничего... Самый пуляльный вариант...полимеры для читеров -))пилите дерево а сверху лаком

Изменено Roma100500 (26-11-2015 21:17)

Не в сети

26-11-2015 21:35

maxim_kuleev
Участник
Откуда Пенза
Зарегистрирован: 18-11-2015
Сообщений: 217

Re: Самодельная доска для кайта.

Воск и Лак для волос, как разделитель, сработали. Спасибо Melnik51 за совет!

Не в сети

29-11-2015 10:28

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: Самодельная доска для кайта.

Drednout пишет:

Сорри за Оффтоп - почитал последнюю страничку - них-я не понял, расстроился. Тут все прям физико-химики и сопроматчики hmm

Скорее всего наоборот . smile

Не в сети

03-12-2015 10:24

Ильвир
Татарский кайтер
Откуда Татарстан, г. Елабуга
Зарегистрирован: 22-08-2015
Сообщений: 332

Re: Самодельная доска для кайта.

maxim_kuleev пишет:

Воск и Лак для волос, как разделитель, сработали. Спасибо Melnik51 за совет!

Немного сложноватое крепление для установки болтов сделали. Я немного проще поступил. Использовал канцелярский зажим для бумаги, припаял к нему куски проволки, по ширине между болтами в итоге выходит как раз необходимые стандартные 38 мм. На фото видно как это работает.

IMG2015120_5838403_19728970.jpg

IMG2015120_6604302_19728991.jpg

IMG2015120_1407868_19728992.jpg

IMG2015120_9876524_19728996.jpg

Отлил на днях карбоновые плавники. Получилось кошерно. Правда грубоватый этот материал карбон, остаются мелкие пузырьки местами. Можно для их удаления конечно вакуум применить, но дома не хочется тарахтелку эту запускать. И так сойдет)))

IMG2015120_6616422_19729038.jpg

Изменено Ильвир (03-12-2015 10:26)

Не в сети

Подвал раздела

  • Kiteforum.pro