Вы не вошли.

 [Вход]

14-02-2016 07:38

Traglodit
Участник
Откуда Кемерово
Зарегистрирован: 21-09-2010
Сообщений: 2,150

Re: Парафойлы

vovochka пишет:

Покрутил как- то эту Аврору в руках на снегу... Какое там , нахрен, настраивать ее!!! Сантиметров по 7 сдвиг между всеми рядами. И как оно должно быть в оригинале- одному кетайцу известно!
Если на Дьябле то же самое- то ф топку такие кайты вместе с их конструкторами!

Как должно быть на авроре? Очень просто. А,Б,С вровень, Д длинее, при этом бар-зеро. В реале там передняя веревка, к которой цеплять силовые короче чем надо. Потому получается лажа. Надо просто натянуть миксер в положении АБС вровень, Д как получилось и удлинить переднюю веревочку, чтобы она стала равной длины с задней.
14244379065546418.jpg
А лучше пересобрать миксер. Все равно его весь дорабатывать, чтобы регулировки добавлять, так и хода блоков сразу правильными сделать, там от балды ) Ну и ряды АВС заодно сделать одной длины с задним рядом добавлением коротышей, которыми заодно и миксертест настраивать можно будет.

Изменено Traglodit (14-02-2016 08:05)

Не в сети

14-02-2016 07:38

AdBot

Re: Парафойлы



14-02-2016 08:23

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,990

Re: Парафойлы

vovochka пишет:

"Прямая задача этой приблуды"- сильно закрывать заднюю кромку на полняках, (что может давать реальный выигрыш по ходам)

Объясните пожалуйста, за счет чего выигрыш возникает?

Вот что нам вещает википедия насчет закрылков:

Принцип работы закрылков заключается в том, что при их выпуске увеличивается кривизна (Сy) профиля и (в случае выдвижных закрылков[1], которые также называют закрылками Фаулера[2]) площадь поверхности крыла (S), следовательно, увеличивается и несущая способность крыла. Возросшая несущая способность крыла позволяет летательным аппаратам лететь без сваливания при меньшей скорости. Таким образом, выпуск закрылков является эффективным способом снизить взлётную и посадочную скорости. Второе следствие выпуска закрылков — это увеличение аэродинамического сопротивления. Если при посадке возросшее лобовое сопротивление способствует торможению самолета, то при взлёте дополнительное лобовое сопротивление отнимает часть тяги двигателей.

Я конечно не аэродинамик, но данная информация подтверждает мои практические изыскания)
Откуда будет выигрыш по ходам, если закрылок тормозит, а подъемная сила напрямую зависит от скорости вымпельного ветра?

Изменено Morpheus (14-02-2016 08:28)

Не в сети

14-02-2016 10:16

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,788

Re: Парафойлы

Фарид, ну все ж относительно!
Можно сказать, что:

"Возросшая несущая способность крыла позволяет летательным аппаратам лететь без сваливания при меньшей скорости."

А можно сказать, что:

"При неизменной скорости, активизация закрылков увеличивает подъемную силу крыла."

Два приведенных выше высказывания - это ОДНО И ТО ЖЕ.

Другое дело, что да, и сопротивление растет.

Поэтому нужно уже смотреть на вектор результирующей подъемной силы, куда он направлен.

Да, закрылок добавит бОльшую составляющую в дрейф!
Да, понадобится больше работать ногами, чтобы перевести эту дополнительную подъемную силу в скорость (ну точно так же, как на балоннике).
Да, на лавировке это не выгодно.

Но на полняках, даже с учетом прохождения их на вымпеле, а не "в режиме спинакера",  это даст выигрыш.
На воде, с ее бОльшим сопротивлением движению, это актуальнее чем на снегу и однозначно даст выигрыш на полняках!

Именно отсюда и растут ноги у этих заморочек с турбо-миксером у летних рейсеров.

Ты просто давно парафойлы в руки не брал! smile

Спроси в Тольятти у Лезинова, как он настраивал свою 15-ху на КС и ехал мало чем уступая 18-хам smile

Я уже очень давно, еще со времен ручечников,  базовую настройку на любом парафойле в слабый ветер делаю так, чтобы при прижатой планке на отпущенном триммере задняя кромка начала прикрываться , с весьма заметной складкой за  С-рядом.

Более того, когда начинаешь заднюю кромку от этого положения приоткрывать, то едешь заметно хуже.

Попробуй. тебе с твоими ногами должно понравится.

В слабые ветра закрытая так задняя кромка даст выигрыш даже на лавировке, если ножки позволяют.

С другой стороны:
если  вообще очень сильно открыть заднюю кромку, то кайт начинает тянуть  на всех курсах просто раза в полтора меньше, чем должен. (Есть нюанс... не все)

В свое время пришла 15-ха Октан, еще из самых первых, с ошибочно выставленной регулировкой задней кромки на 10 см длиннее чем нужно.

Так я, вдумаемся - при ветре не менее 6-ти м.с, на директе, поехать НЕ СМОГ!!! Практически не хватало тяги. Только выход из воды на махе, и дальше дрочево!!! Это в 6-7 м.с.!!!!

Сразу сообразил, закрыл кромку на 10 см - стабильное катание на той же доске при ветре от 3-х м.с.

Попробуй увеличивать ветровой диапазон кайта в сильные ветра избыточным ОТКРЫТИЕМ задней кромки.
Тебе понравится! smile (если кайт сшит правильно smile  )

Надо только не забывать о том, какая именно регулировка у тебя выставлена перед каждым выходом.
Попасть с перезакрытой задней кромкой в сильный ветер - чревато. Потеря стабильности ушей и избыточная тяга в дрейф, которую не компенсировать никакими ногами. Суммарный проигрыш.

Попасть с открытой задней кромкой на слабый ветер - будешь ехать так, как будто площадь кайта у тебя на 3-4 квадрата меньше. Т.е - в жопе!

Да, есть оптимум закрытия задней кромки для КАЖДОГО ветра, дальше которого ее перезакрывать смысла нет.
8-ку Октан даже на слабые (для него) ветра настраиваю без перезакрытия кромки.
Как он едет - ты видел в прошлую субботу.

Да, излишне открытая задняя кромка - это просто недобор тяги. Что в сильные ветра не страшно, а в слабые - однозначный проигрыш.

Понятно, что все это вещи оптимизационные... нужно повозиться какое-то время, чтобы выставлять все без ошибок! 

(Тряси Компи с хохлов так чтобы еще здесь его погонять, или едь на 3 дня раньше).

Считай все это моим тебе презентом к ЧР. ...ну так же как координаты знаков, введенные в ЖПС в правильной системе измерений за 20 минут до старта 3 года назад! smile smile smile

Вернешься с ЖМ без 1-го места - "расстреляем прямо у проходной" (С)

Изменено vovochka (14-02-2016 10:39)

Не в сети

14-02-2016 10:32

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,788

Re: Парафойлы

Traglodit пишет:

14244379065546418.jpg
.

Да, похоже... спасибо!

Я выставил точки привязки строп вровень, увидел, соответственно, равномерный сдвиг А-В-С сантиметров на 7-8 "вверх", обматерил за это китайцев, и плюнул! smile

Изменено vovochka (14-02-2016 10:33)

Не в сети

14-02-2016 11:24

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,990

Re: Парафойлы

к сожалению кайты придут уже в Тольятти, а я приеду со всей толпой на Пежике(((

Не в сети

14-02-2016 11:36

бугор
инет-кайтер
Откуда Родина слонов
Зарегистрирован: 17-12-2010
Сообщений: 9,858

Re: Парафойлы

Про   турбомиксер...    обсудим   позжеее  smile

Тут  есть   хорошие    фоты   с  ВИССЫ  ....  порванного   ГВХ   пополам..

Вова  Захаров  как   главный   по  разрыву    Параависов    пополам...   объясни    какие    есть  версии    причин   такого    краша?   
У  меня   пока   одна   версия....


Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...

Не в сети

14-02-2016 12:01

бугор
инет-кайтер
Откуда Родина слонов
Зарегистрирован: 17-12-2010
Сообщений: 9,858

Re: Парафойлы

Народ    пишет  о   краше :
total depower  сработал 100 % сброс тяги
народ говорит это в воздухе... не иначе метеорит
А налет примерно какой с момента покупки?
А то как-то "пыл охладел"...


total depower  сработал 100 % сброс тяги
народ говорит это в воздухе... не иначе метеорит
А налет примерно какой с момента покупки?
А то как-то "пыл охладел"...

Пока     моя  версия    такая -     была    активирована  5-я  стропа(страховочная)  которая     крепиться    за   середину   кайта...     и   "естественно"   кайт     разорвался...
Вроде   это    ГВХ-8 метровый ,  но   шестистропный...  (для   сильных   ветров!)   ветер   вроде   на   ВИССЕ   был   сильный...
В   своё   время   так   рвались   Спиды  ,   потом   вроде   что   то   переделали...

Хотелось   послушать   народ   кто   участвовал   в   таких   переделках   и   их   выводы....  hmm


Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...

Не в сети

14-02-2016 12:02

nika
Zmeevik
Откуда Питер
Зарегистрирован: 04-01-2009
Сообщений: 2,516

Re: Парафойлы

vovochka пишет:

(Тряси Компи с хохлов так чтобы еще здесь его погонять, или едь на 3 дня раньше).

Считай все это моим тебе презентом к ЧР. ...ну так же как координаты знаков, введенные в ЖПС в правильной системе измерений за 20 минут до старта 3 года назад! smile smile smile

)

какой Компи  нах... помошничек блин.... а хуле ты ему не дашь свой порноавис на погонять с реальными пацанами?

Изменено nika (14-02-2016 19:23)

Не в сети

14-02-2016 14:34

Traglodit
Участник
Откуда Кемерово
Зарегистрирован: 21-09-2010
Сообщений: 2,150

Re: Парафойлы

vovochka пишет:

Я уже очень давно, еще со времен ручечников,  базовую настройку на любом парафойле в слабый ветер делаю так, чтобы при прижатой планке на отпущенном триммере задняя кромка начала прикрываться , с весьма заметной складкой за  С-рядом.

Как ты это делаешь? Укорачиваешь веревку между задним рядом купола и точкой схождения задней стропы миксера с веревкой через С ряд и прицепленной рулевой стропой от планки? Вот смотри эта веревка у тебя укоротилась, а та что через блок С идет осталась прежней длины, которая в результате стала избыточной и ряд С отпустился, отпустив тем самым и веревку через блок В. И получилась не закрытая задняя кромка, а некая кривизна по всему профилю. А это совсем не тоже самое, что закрылок.
Далее.
На ушах расстояние между рядами меньше, чем на центроплане и по этому кривизна профиля на ушах получается больше.
Вот они и начинают хлопать.

Изменено Traglodit (14-02-2016 14:50)

Не в сети

14-02-2016 14:45

Kanadec
Участник
Откуда Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 23-06-2012
Сообщений: 586

Re: Парафойлы

Хочу подкупольную поменять на Хроно, чото ни чего в голову не приходит как в домашних, стесненных условиях это сделать и не запутаться.

Не в сети

14-02-2016 14:49

Traglodit
Участник
Откуда Кемерово
Зарегистрирован: 21-09-2010
Сообщений: 2,150

Re: Парафойлы

Kanadec пишет:

Хочу подкупольную поменять на Хроно, чото ни чего в голову не приходит как в домашних, стесненных условиях это сделать и не запутаться.

Убрать миксера. Отцепить вторые ярусы и разложить по порядку, их немного не запутаешься, на крайняк прилепить к каждой кусок бумажного скотча и подписать.
Ну а потом менять первые ярусы по одной стропе. А ну и схемку зарисовать как были собраны пучки, чтобы не попутать.

Изменено Traglodit (14-02-2016 14:51)

Не в сети

14-02-2016 14:53

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,788

Re: Парафойлы

бугор пишет:

Пока     моя  версия    такая -     была    активирована  5-я  стропа(страховочная)  которая     крепиться    за   середину   кайта...     и   "естественно"   кайт     разорвался...
...  hmm

Слушай, специалист ставить диагнозы по фото, а это  ничо что кайт порван сильно НЕ ПО СРЕДИНЕ, где крепится  страховка,  и это видно невооруженным глазом???

Какая тут, в жопу, 5-я стропа???

Пятая стропа, ПРАВИЛЬНО изготовленная (а у Параависа она изготовлена правильно) не рвет кайты ни при каких раскладах!
Спиды - не знаю, а вот Психо у меня, да, рвался по 5-й стропе. Но там точки ее крепления были за одну нервюру, и их было всего три!

Версий нет никаких! Ибо я не спец по фотам лечить.

Информация будет абсолютно точная от участников событий и от конструкторов.

А пока - давай без пурги, ок???

Изменено vovochka (14-02-2016 14:55)

Не в сети

14-02-2016 14:54

Traglodit
Участник
Откуда Кемерово
Зарегистрирован: 21-09-2010
Сообщений: 2,150

Re: Парафойлы

Да писал же кто-то что въехали в этот кайт.

Не в сети

14-02-2016 14:58

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,788

Re: Парафойлы

Traglodit пишет:

Да писал же кто-то что въехали в этот кайт.

Желтую кайтовую прэссу такая версия событий не устраивает!
Им, бля, как НТВ-шникам, скандалы подавай!

Я, зная прочностные свойства Параависовских крыльев, могу сказать, ну практически однозначно -

БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО МЕХАНИЧЕСКОГО ПОВРЕЖДЕНИЯ ТАКОЙ ПОРЫВ НЕВОЗМОЖЕН!!!

Хотя, подробностей пока не знаю. Думал завтра Круглову звонить.

Не в сети

14-02-2016 15:02

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,788

Re: Парафойлы

Morpheus пишет:

к сожалению кайты придут уже в Тольятти, а я приеду со всей толпой на Пежике(((

Ну тогда я пошел свежие стрелы к арбалету покупать! smile

Не в сети

14-02-2016 16:04

Kanadec
Участник
Откуда Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 23-06-2012
Сообщений: 586

Re: Парафойлы

Traglodit пишет:
Kanadec пишет:

Хочу подкупольную поменять на Хроно, чото ни чего в голову не приходит как в домашних, стесненных условиях это сделать и не запутаться.

Убрать миксера. Отцепить вторые ярусы и разложить по порядку, их немного не запутаешься, на крайняк прилепить к каждой кусок бумажного скотча и подписать.
Ну а потом менять первые ярусы по одной стропе. А ну и схемку зарисовать как были собраны пучки, чтобы не попутать.

Спасибо, менять буду  все яруса и миксер. Ладно подожду до сл. выходных на даче поменяю.

Не в сети

14-02-2016 17:48

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,990

Re: Парафойлы

vovochka пишет:
Morpheus пишет:

к сожалению кайты придут уже в Тольятти, а я приеду со всей толпой на Пежике(((

Ну тогда я пошел свежие стрелы к арбалету покупать! smile

Не понял юмора )

Не в сети

14-02-2016 18:04

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,788

Re: Парафойлы

Ну блин!!! smile
Это на случай если расстреливать у проходной понадобится! smile

Ну и что б у тебя был стимул не возвращаться без первого места, зная что тут в этом случае будет арбалет со стрелами поджидать! smile smile smile

А то качаешься, кроссы бегаешь....
А выхлоп хде???
Питерцев подъе...ать  "зачем вы тренировочные гонки катаете" - много таланту не надо!

А сам-то тренируешься ради чего???
Ради здоровья богатырского и любви к искусству, или все-таки....??? smile

Не в сети

14-02-2016 18:10

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,990

Re: Парафойлы

Я вообще последние два года никуда не езжу)) Но ноги качаю. А то, что на ЖМ собрался, так это после этого КС))) Психанул))) Надоела гомосятина в недо-дивизионах)
Зачем качаю ноги? Потому что считаю, что ноги важнейшая мышечная группа организма))) От которой многое зависит.

vovochka пишет:

Ну и что б у тебя был стимул не возвращаться без первого места, зная что тут в этом случае будет арбалет со стрелами поджидать!

Посмотрим, что мне хохлы приготовили))) На самом деле некоторые размеры в принципе лишь один раз поднимались на земле. Типа летают)))) Не падают)

Изменено Morpheus (14-02-2016 18:13)

Не в сети

14-02-2016 18:23

бугор
инет-кайтер
Откуда Родина слонов
Зарегистрирован: 17-12-2010
Сообщений: 9,858

Re: Парафойлы

.

vovochka пишет:
бугор пишет:

Пока     моя  версия    такая -     была    активирована  5-я  стропа(страховочная)  которая     крепиться    за   середину   кайта...     и   "естественно"   кайт     разорвался...
...  hmm

Слушай, специалист ставить диагнозы по фото, а это  ничо что кайт порван сильно НЕ ПО СРЕДИНЕ, где крепится  страховка,  и это видно невооруженным глазом???

Какая тут, в жопу, 5-я стропа???

Пятая стропа, ПРАВИЛЬНО изготовленная (а у Параависа она изготовлена правильно) не рвет кайты ни при каких раскладах!
Спиды - не знаю, а вот Психо у меня, да, рвался по 5-й стропе. Но там точки ее крепления были за одну нервюру, и их было всего три!

Версий нет никаких! Ибо я не спец по фотам лечить.

Информация будет абсолютно точная от участников событий и от конструкторов.

А пока - давай без пурги, ок???

  vovochka  big_smile   гыыы   на  счёт   пурги,   ты   видимо   ......     очень   скоро
Просто  народ   на   московском   форуме   очень   волнуется...  и   вроде   это не  "желтая   пресса" ухода после  Михи....  cool

Собрал   просто    мелкие   отзывы-вопросы...   - терять  покупателей  зачем   Параавису?
Сообщение от ...разных   граждан: 
-Для катания на каждый день не лучший вариант из-за хрупких стеклопластиковых прутков в морде.
это как его умудрились расчленить? Об земельную твердь со всего маху?
Замена на обычные лески возможна?
А налет примерно какой с момента покупки?
-А то как-то "пыл охладел"..


-Так и непонятно, почему нельзя жвх использовать для повседневной каталки, если складывать аккуратно, а не сворачивать в трубочку.

- Фото расчлененки впечатляет. Где-то не досмотрели по крепости конструкции

Я не писал, что НЕЛЬЗЯ, можно, конечно, но есть нюансы и к этому надо быть готовым.
-В сложенном виде места занимает как две 15-ки флая
Ааа, тогда ясно. Еще есть какие-то вещи, на которые нужно обратить внимание?

-- вот думаю вычеркивать gvx из кайтов своей мечты или нет?  smile


Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...

Не в сети

14-02-2016 18:27

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,788

Re: Парафойлы

Morpheus пишет:

Посмотрим, что мне хохлы приготовили))) На самом деле некоторые размеры в принципе лишь один раз поднимались на земле. Типа летают)))) Не падают)

Платцдарм для возможного отступления - это правильно....  smile

Не в сети

14-02-2016 18:31

Antony
Участник
Откуда Казань
Зарегистрирован: 04-10-2013
Сообщений: 2,218

Re: Парафойлы

vovochka пишет:

Ну и насчет перегруженной поанки- меня бесит.

Сегодня покатал на кабрине кросбоу 16 2010 года. На дьябло 18 планка невесомая ващеее big_smile

бугор пишет:

Пока     моя  версия    такая -     была    активирована  5-я  стропа(страховочная)  которая     крепиться    за   середину   кайта...

vovochka пишет:

БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО МЕХАНИЧЕСКОГО ПОВРЕЖДЕНИЯ ТАКОЙ ПОРЫВ НЕВОЗМОЖЕН!!!

Обе версии неверны. подсказка: читайте мордокнигу smile

Не в сети

14-02-2016 18:33

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,788

Re: Парафойлы

бугор пишет:

.

-- ------

Ты за свои слова отвечай, а не за цитаты с форумов без ссылок!

"Версия" про 5-ю стропу твоя??? Я так понял, что да!

Если нет - укажи автора, мы ему из арбалета в жопу стрельнем, а не тебе!

Не в сети

14-02-2016 18:40

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,990

Re: Парафойлы

Из ФБ:

Второй гоночный день Начался очень даже неплохо дуло 12.5 метров в секунду на 8-ку , людей в прямом смысле сдувало на льду, в ботинках. В первых двух гонках я финишировал 1, с огромным отрывом в пол круга, пока отдыхал после 2й гонки, прикрепил кайт к ледорубу и сильным порывом, ветер, рвет кайт на 2 части(просто жесть)

Классика жанра, закрепить кайт к БелАЗу)))

Не в сети

14-02-2016 18:45

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,788

Re: Парафойлы

Antony пишет:

Обе версии неверны. подсказка: читайте мордокнигу smile

Можете читать хоть форумы беременных мамочек и там искать ответ!

Я же лично дождусь пока конструктора фирмы получат поврежденный кайт в свои руки, установят причину аварии, и буду из первых рук знать абсолютно все об этом случае.

Без этого все версии от любых авторов - .... (матерное слово)

Не в сети

Подвал раздела

  • Kiteforum.pro